Зачетно ответил. И ведь не поспоришь.

Ай да Шак, ай да маладца !

ну оба хороши !

на вертолет набросили на весь день 

Ага бля, так и вспоминается история из начала 2000-ых, когда у Коби была какая-то серия из 40+ очков, а у Шака было повреждение. И вот О'Нил возвращается в строй (или же проводит привычные минуты, не помню детали), и Фил в одном из таймаутов подходит к Брайанту и просит "не забивать 40, а то Шак конфузится от этого". Коби без препираний кивнул и СПЕЦИАЛЬНО отдал тогда Шаку пас в последней что ли атаке, в итоге - 39 очков и О'Нил счастлив.

В переводе на русский - Коби выполнял задачи Джексона, как бы тот потом его не куесосил в своей книге. Сказано забивать за двоих, когда Шак не в форме - сделано. Сказано снизить обороты, когда Дизель восстановился, чтобы тот не терял авторитет - без проблем. И я прекрасно понимаю, что оба друг друга стебут и уже давно в достаточно теплых отношениях, но миф про непасующего Брайанта смешон, если вспомнить их средние результативности, первые 2-3 сезона Коби в роли лавочника и многочисленные хайлайты ЛАЛ тех лет, в большинстве которых именно Брайант собирал вокруг себя 2-3-4 защитников, скидывая потом в краску или под кольцо на Шака..

Коба унижатель, а не пасователь) хотя, конечно, в ряде Случаев стоило бы пасануть, наверное 

Как будто дал виртуального леща выскочке.

Все правильно сделал

Шак мастерски откамшотил негру Браянту на лицо=))

кто смотрел ту серию то понимает что ШАК на 100% прав, Коби вообще мячи не отдавал ни Шаку, ни Малоуну, бросал через мастера защиты Тайшона Принса одни сквозняки с неимоверным отклонением, не даром в последних матчах даже Медведенко блистал ибо все в ЛАЛ поняли что им ничего не светит в том финале с таким партнёром как КОБИ и играл резерв!

1 минуту назад, Y_Money сказал:

Шак мастерски откамшотил негру Браянту на лицо=))

кто смотрел ту серию то понимает что ШАК га 100% прав, Коби вообще мячи не отдавал ни Шаку, ни Малоуну, бросал черех мастера защиты Тайшона Принса одни сквозняки с неимоверным отклонением, не даром в последним матчах даже Медведенко блистал ибо все в ЛАЛ поняли что им ничего не светит в том финале с таким партнёром как КОБИ!

Лютый плюс за себя и за рыбу

39 минут назад, Disaster сказал:

Это не миф. Это реальные моменты матчей. Если порыться на ютубе можно найти. И он не пасовал не только Шаку, но и одноклубникам бросая через 2,3 игроков. Лично видел эти моменты и тогда не переваривал игру Коби. Он великий игрок и большой трудяга, но с мухами в голове. К середине карьеры трудами Филами стал покомандней играть и стало приятнее смотреть.

Кстати в том же последнем интервью Коби сам рассказывал как игнорил Шака в 18 лет и прододжая бросать говорил уже тогда суперзвезде Шакилу иди и подбери мяч. Сам смеялся над своей наглостью в таком юном возрасте.

"Реальные моменты" матчей можно применить к любому игроку, при чем "рыться" нигде не придется - все на поверхности. Если мне не изменяет память, то Коби всю карьеру провел на позиции атакующего защитника, чьей основной функцией является скоринг. Что-то я не помню, чтобы условного Реджи Миллера или Рэя Аллена ругали за низкое количество ассистов на той же самой двойке, тогда как у Брайанта в свреднем за матч их почти пять. У Майкла, великого и ужасного, лишь на одну передачу больше. По такой логике, он тоже страшный единал? Как я и сказал, какая бы дурь не была в Коби по молодости, Шак натурально кормился с его ассистов, скидок, навесов и т.д. Ибо Дизель - не Хаким, с дриблингом и шейком защиту не вскроет.

Не надо вырывать фразы из контекста. Коби пришел в лигу уверенным в себе и адски трудолюбивым парнем, который не спускал к себе пренебрежения - та же история про драку из этого же самого интервью. И если Шак думал, что получил послушного подносителя снарядов, которого можно чмырить, то тот пздц ошибся. Слова самого Шака - после этой патасовки он зауважал Коби сильнее.

А вообще, для всех интересующихся (или сомневающихся) советую посмотреть это интервью 2018-го года. В подобном формате (без ведущего, один на один и друг напротив друга) уже ранее сидели Мэджик и Айзея, и то тоже MUST WATCH, учитывая весь их фьюд, баталии в финалах и дружбу до того. Лично я очень много узнал что о Шаке, что о Коби после него. С какими-то неожиданными для многих тезисами соглашается Брайант, а с какими-то - Дизель. Но при этом ОБА признают рекгалии и вклад друг друга, несмотря на прошлые дрязги.

6 минут назад, jam24 сказал:

А вообще, для всех интересующихся (или сомневающихся) советую посмотреть это интервью 2018-го года. В подобном формате (без ведущего, один на один и друг напротив друга) уже ранее сидели Мэджик и Айзея, и то тоже MUST WATCH, учитывая весь их фьюд, баталии в финале и дружбу до того. Лично я очень много узнал что о Шаке, что о Коби после него. С какими-то неожиданными для многих тезисами соглашается Брайант, а с какими-то - Дизель. Но при этом ОБА признают рекгалии и вклад друг друга, несмотря на прошлые дрязги.

 

Можно сколько угодно рассуждать в стиле "что было бы, если". Но отрицать, что дуэт Шака и Кобе - один лучших за всю историю баскетбола могут только упоротые хейтеры. Их игра доставляла просто эстетическое удовольствие, на площадке эти двое творили магию. Особенно приятен тот факт, что как бы не старались злопыхатели, эти двое спустя столько лет дружат семьями и всегда тепло отзываются друг о друге. Легенды.

3 часа назад, el_diablo сказал:

Можно сколько угодно рассуждать в стиле "что было бы, если". Но отрицать, что дуэт Шака и Кобе - один лучших за всю историю баскетбола могут только упоротые хейтеры. Их игра доставляла просто эстетическое удовольствие, на площадке эти двое творили магию. Особенно приятен тот факт, что как бы не старались злопыхатели, эти двое спустя столько лет дружат семьями и всегда тепло отзываются друг о друге. Легенды.

Полностью согласен. Не зря сам Шак называл их дуэт величайшим One-Two Punch в истории. Безусловно, были Расселл-Коузи, Карим-Оскар, Карим-Мэджик, Малоун-Стоктон, Скотти-Майкл, Хаким-Клайд и так далее, но именно Шак с Коби были самым доминирующим и так не вовремя распавшимся.

Так что сам факт подобного интервью, + того, что Коби отдал Дизелю трофей за совместный MVP Матча всех звезд 2009, чтобы тот подарил его своему сыну, присутствие Коби на открытии статуи Шака, присутствие О'Нила на последнем матче Брайанта и вызов накануне забить 50 (шутливая просьба, на которою Коби со смехом отказался, в итоге вылилась аж в 60) не могут не радовать. Оба признали, что во многом были неправы, а это главное.

2 минуты назад, Disaster сказал:

Вопрос не в том что качественные или не качественные были пасы, это и правда не главная способность атакующего защитника, а в том что бросать через 2-3 игроков это не командная игра и это по-простому называется единальство, которое никогда кроме клатча не приносит пользы команде в перспективе, не командной химии, ни кол-ву побед. Великого и ужасного Майкла тоже несло в этом плане, но он быстрее понял философию Фила и стал играть командно.

Шак как и любой центр(в том числе и Хаким) зависел от бол хэндлера, потому что отдать в краску пас далеко не все умеют д а и в принципе играть с доминирующим центровым.

И да Шак был ленивой задницей против Коби и в этом он прав.

То что Коби не должен был быть подносителем снарядов Шаку и продемонстрировал это с одной стороны хорошо, с другой он оч долго не играл командно и в том числе не заигрывал остальных партнёров(говорю конкретно по тот три-пит)

Если ты альфа и больше всех пашешь - это не значит что ты должен разрушать командную химию единальством.

Реджи Миллер и Рей Рей как раз таки были командные игроки и тут судить по статистике просто глупо(вообще по ней судить глупо).

Я конкретно видел игру за игрой где Коби играл а ля Кармело Энтони. Получил/бросил, не важно двое или трое игроков против него. Такого я не видел у Ти-Мака в прайме или у Винса и прочих АЗ/ЛФ ему противостоящих. Поэтому не болел за Коби. Но его работоспособность и упёртость вызывает у меня уважение и я считаю его выдающимся игроком.

Тык я не спорю, что Коби якобы родился великим унижателем, лидером и командным игроком. Безусловно, он матерел и учился этим качествам, чему разумеется поспособствовали и ожидания - играя в чемпионском ЛА под руководством легендарного Фила и с самым доминирующим центром современности нельзя ударить в грязь лицом. Майкл и правда быстрее освоился, но у него было три преимущества - он пришел в лигу уже опытным игроком из NCAA, пришел на лидирующую роль, не полируя банку, а также в целом при Джексоне в 90-х состав Быков был несравнимо лучше и стабильнее ЛАЛ 2000-ых, когда ростер перекраивался от слова полностью.

По стате судить глупо вне контекста, это да. Но когда стату дополняют чемпионства, личные награды и сами матчи, то почему бы и нет. И я не считаю разрушением командной химии пахоту и требование к оной от остальных игроков.

Что касается бросков - а почему нет? Сколько Брайант попал через двух-трех опекунов? Вагон и маленькую тележку, ибо таков его стиль игры - способность обыграть и попасть с любым сопротивлением, в том числе и в решающие минуты/секунды матча. В 2000-ые это считалось редчайшим скиллом. Если это не приносит результат - другое дело. А если попадает, то... Я уж молчу про 2005-2007 сезоны, когда Брайант был по сути единственной опцией в атаке.

По теме: Леброн лох 

5 часов назад, jam24 сказал:

Ага бля, так и вспоминается история из начала 2000-ых, когда у Коби была какая-то серия из 40+ очков, а у Шака было повреждение. И вот О'Нил возвращается в строй (или же проводит привычные минуты, не помню детали), и Фил в одном из таймаутов подходит к Брайанту и просит "не забивать 40, а то Шак конфузится от этого". Коби без препираний кивнул и  СПЕЦИАЛЬНО отдал тогда Шаку пас в последней что ли атаке, в итоге - 39 очков и О'Нил счастлив.

В переводе на русский - Коби выполнял задачи Джексона, как бы тот потом его не куесосил в своей книге. Сказано забивать за двоих, когда Шак не в форме - сделано. Сказано снизить обороты, когда Дизель восстановился, чтобы тот не терял авторитет - без проблем. И я прекрасно понимаю, что оба друг друга стебут и уже давно в достаточно теплых отношениях,  но миф про непасующего Брайанта смешон, если вспомнить их средние результативности, первые 2-3 сезона Коби в роли лавочника и многочисленные хайлайты ЛАЛ тех лет, в большинстве которых именно Брайант собирал вокруг себя 2-3-4 защитников, скидывая потом в краску или под кольцо на Шака..

чего...

то что единал не пасует это известно всем и каждому

5 часов назад, jam24 сказал:

"Реальные моменты" матчей можно применить к любому игроку, при чем "рыться" нигде не придется - все на поверхности. Если мне не изменяет память, то Коби всю карьеру провел на позиции атакующего защитника, чьей основной функцией является скоринг. Что-то я не помню, чтобы условного Реджи Миллера или Рэя Аллена ругали за низкое количество ассистов на той же самой двойке, тогда как у Брайанта в свреднем за матч их почти пять. У Майкла, великого и ужасного, лишь на одну передачу больше. По такой логике, он тоже страшный единал? Как я и сказал, какая бы дурь не была в Коби по молодости, Шак натурально кормился с его ассистов, скидок, навесов и т.д. Ибо Дизель - не Хаким, с дриблингом и шейком защиту не вскроет.

Не надо вырывать фразы из контекста. Коби пришел в лигу уверенным в себе и адски трудолюбивым парнем, который не спускал к себе пренебрежения - та же история про драку из этого же самого интервью. И если Шак думал, что получил послушного подносителя снарядов, которого можно чмырить, то тот пздц ошибся. Слова самого Шака - после этой патасовки он зауважал Коби сильнее.

и рэй и Миллер завершали атаку после комбинаций, а не кидали через троих на протяжение все карьеры.

В среднем на одну передачу больше это дохрена, и что что а Джордан 2.0 версии умеел пасовать.

И что-что а в посте Шак умел работать ногами, не Хаким конечно, но и точно не рядовой середняк

Капец, копидрот! Живой! Держите его! Ценный экземпляр, сейчас их все реже и реже встретишь в здешних лесах.

5 часов назад, el_diablo сказал:

Зачетно ответил. И ведь не поспоришь.

5 часов назад, LJC сказал:

Ай да Шак, ай да маладца !

Вообще - то скорее прав Брайант,  по мнению специалистов, Шак реализовал себя максимум на 50%. Такого таланта не было со времён молодого Алсиндора и скорее всего не скоро появится....жаль, что не любовь к тренировкам  и постоянной усердной работе, не дали ему раскрыться полностью. Да на одних персональных он сколько потерял....

Хз, кто прав, но посмотрел стату 2004 года - у коби 5,5 передач в среднем. Некоторые стартовые разыгрывающие могли бы позавидовать.

Коби запомнился невероятной пластичностью и грациозностью как у какого-то хищника из семейства кошачьих. Помню, насколько после этого бесил пиар леброна с его семенящими шагами и проходами за счет продавливания или превосходства в физухе.

конечно, обоим есть что предъявить друг другу - ведь реально могли больше перстней взять, поднажми тут шак, там команднее сыграй коби

в любом случае, коби - это олицетворении аз эпохи 2000-х, а шак, соответственно, доминирующего центрового, пришедшего на смену юингу, Робинсону, оладжьювону

Ps да, ну и за штрафные всегда можно безоговорочно предъявить  шаку. У коби не было каких-либо прямо-таки провальных компонентов в игре