Джален Роуз составил Топ-10 игроков всех времен. Леброн – 5-й, Берд оказался выше Брайанта

На удивление, почти адекватный рейтинг (за исключением сами-знаете-кого)

9 минут назад, el_diablo сказал:

Ни в одном адекватном рейтинге Гиббон не может стоять выше Ларри Птицы и Принтера. 3 из 9, мля, ТРИ ИЗ ДЕВЯТИ! 

У лэрри и так всего 3 плюс карьера куда короче , и тут из списка никто не играл против такого джаггернаута как гсв 

Всегда интересно посмотреть мнение хорошего игрока прошлых лет, который застал звезд прошлого и может сравнить с ними звезд настоящего, а не так, как люди, играющие сегодня в топе называют игроков последних 10 лет. Порядок, который он назвал - условен, может быть любым. Удивил только Джабар, который мало того, что выше Чемберлена, так еще и на чистом втором месте после МД)

7 минут назад, jam24 сказал:

При всем уважении к Оскару и самому феномену его игры, топ 10 для него высоковато. Или Данкана туда, или Хакима.

Что касается Коби - лол. После психологической травмы от 81 очка странно, что Джален вообще его включил)

Если ты всего лишь 1991 года рождения, то неудивительно, что ты с легкостью исключаешь игрока, который играл в 60-е годы прошлого века, в пользу того, кого ты мог наблюдать. Прости, каким образом ты сравнил Данкана с игроком, игру которого явно видел в лучшем случае по хайлайтам? Я не в первый раз вижу, что игроки прошлых лет ставят в свой топ именно Робертсона, которые о нем знают побольше нашего. У Баркли например Оскар стоит чуть ли не в топ 5

Роуз просто почему то не любит позицию ТФ ))))

Реально надоели эти ТОПы от всех подряд... это чтобы новость высрать  очередную ?

Два недочета. Мэджик высоковато, и Данкана нет 

Это его личная симпатия, но Чемберлен намного круче многих в этом списке. Понятно, что разные эпохи, но его некоторые рекорды просто недостижимы.

Только ЛеБрон и Кобе, что-то показали играя против Зонной защиты, остальные просто рассыпались когда сталкивались с ней. 

44 минуты назад, Икры Рей Рея сказал:

В эру Лэрри весь состав гсв вообще на площадку зассал бы выйти, а вские дюранты и карри вообще закрылись бы в параше

Согласен,характера было хоть отбавляй,да и ценностей,но если по чесноку ГС бы очей 40,45 вынес их...

26 минут назад, MisterPizhamka сказал:

А как там у вас в 60-х наблюдали игру забугорной лиги? Я просто не знаю. По радио слушали или в газете Правда халаты печатали?

 

а я не говорил, как у нас там в 60-х наблюдали. я говорю о том, что судить игроков 60-х с позиции нулевых и десятых годов, когда тебе всего 25, и сравнивать их с игроками нулевых\десятых, которых ты можешь видеть живьем - некорректно. я тоже не смотрел нба в 60\70\80 - так я и не сравниваю. я лишь говорю о том, что многие игроки прошлых лет, такие ,как баркли или несколько более молодой роуз, оценивают  оскара робертсона очень высоко. наверное, у них больше оснований рассуждать об этом игроке, чем у тех, кому щас 25. нет? 

3 минуты назад, salman сказал:

а я не говорил, как у нас там в 60-х наблюдали. я говорю о том, что судить игроков 60-х с позиции нулевых и десятых годов, когда тебе всего 25, и сравнивать их с игроками нулевых\десятых, которых ты можешь видеть живьем - некорректно. я тоже не смотрел нба в 60\70\80 - так я и не сравниваю. я лишь говорю о том, что многие игроки прошлых лет, такие ,как баркли или несколько более молодой роуз, оценивают  оскара робертсона очень высоко. наверное, у них больше оснований рассуждать об этом игроке, чем у тех, кому щас 25. нет? 

 

 

Ну лично я думаю, что вообще некорректно сравнивать каких либо спортсменов из абсолютно разных эпох. А если уж сравнивать, то по какой каким то объективным параметрам. Титулы там, личные награды и т.д.

Почему все эти аналитики постоянно игнорят Стоктона, за которым два "вечных" рекорда по передачам и перехватам? 

34 минуты назад, jam24 сказал:

При чем тут мой год рождения? Поверь, я знаю об игроках 60-ых гораааздо больше тебя, потому что мне всегда была интересна та эпоха, так что я не ограничивался хайлайтами - не надо судить по себе.

Абсолютно спокойно сравниваю, беря во внимание регалии, гайки, вклад в лигу и свою команду в частности, рекорды и т.д. Если бы подобные топы составлялись исключительно исходя из таланта игроков, забивая на награды и чемпионства, то их мог возглавить условный Реджи Миллер, который был снайпером от бога и одним из лучших АЗ в истории. Но тут оценивается игрок в целом, его карьера в целом, как и то, чего и КАК он добился в лиге, посему Уилт "лишь" с двумя гайками всегда будет в первой пятерки для любого, кто хоть немного понимает в баскетболе, точно так же как Расселл, несмотря на свои 11, очень редко оказывается на первых местах.

Ну и флаг в руки Чарльзу, мне то что? Джулиус Ирвинг и вовсе заявлял, что свой личный топ он для себя определил в детстве, смотря на Уэста, Бэйлора и т.д., а кто там играл после - ему пофигу. Это дело каждого лично, определять свой топ.

во-первых, у тебя нет оснований утверждать обо мне что-либо, например что ты знаешь что-то больше или меньше меня - начнем с того, что ты знаешь только мой никнэйм))  конечно ты имеешь право на свою оценку - я не ставлю его под сомнение. но ты же не будешь спорить, что наблюдать за данканом у тебя было больше возможностей, чем за оскаром. я нахожусь в таком же положении и не ставлю его выше твоего. я говорю о том, что у баркли и роуза в силу своего возраста больше возможностей было видеть игру оскара и сравнивать с тем же данканом. не первый раз вижу, что хорошие игркоки прошлых лет очень высоко ставят робертсона. вот и все.считаю что есть все основания к ним прислушаться. считаю их мнение в целом по любому вопросу прошлого нба более весомым, чем мнение более молодых. при этом я его не абсолютизирую. джабар на втором месте - для меня слегка нонсенс. я просто прислушиваюсь к мнению более опытных людей, а не утверждаю, что оскар сильнее данкана, или наоборот. чувствуешь разницу?

16 минут назад, MisterPizhamka сказал:

Ну лично я думаю, что вообще некорректно сравнивать каких либо спортсменов из абсолютно разных эпох. А если уж сравнивать, то по какой каким то объективным параметрам. Титулы там, личные награды и т.д.

абсолютно согласен, что такое сравнения крайне условны. пожалуй я и не сравниваю. я говорю только о том что мнение игрока нба очень прошлых лет о другом игроке нба прошлых лет для меня более значимо, чем мнение кого-то, кто родился только в 1991 г. ничего личного, так сказать. не утверждаю при этом, что мнение баркли или роуза - истина в последней инстанции. андерстенд?

18 минут назад, (SAD) сказал:

Почему все эти аналитики постоянно игнорят Стоктона, за которым два "вечных" рекорда по передачам и перехватам? 

отличный коммент)). я думаю, что во-первых потому что стоктона всегда оценивали и будут оценивать как часть дуэта с мэлоуном. во вторых у у него стиль игры был несколько менее зрелищный, чем у других звезд первых номеров. а нба это во многом лига аттракциона в хорошем смысле слова. если б во все эти топы ставили еще и пары игроков, то стоктон-мэлоун наверняка куда-нибудь, да попадали)  

2 часа назад, airpadre сказал:

основная задача ЕСПН - пиар. Они всегда будут ставить нынешних звёзд выше звёзд прошлого (привет Леброну) дабы вбивать мысль "заплати деньги, сходи на матч, чтобы воочию увидеть легенду". Игроков прошлого монетизировать сложнее. Ну и накидывают постоянно дабы подальше разлетелось.

супер, отец, согласен

2 часа назад, Ice men сказал:

Только ЛеБрон и Кобе, что-то показали играя против Зонной защиты, остальные просто рассыпались когда сталкивались с ней. 

Посмотри игры Рассела на Олимпиаде...он почти в одного выкручивал любую команду. В Мельбурне нашу сборную в первой половине, а тогда играли по любительским правилам 2 по 20 минут, просто вынесли 56:27 и это заметь без трёшек, а у наших в столбах играл Круминьш, который и выше и атлетичнее Рассела 218/140 против 208/98 так, что далеко не все рассыпались

4 часа назад, el_diablo сказал:

В составе Бостона 80-х играли Лэрри Берд, Кевин МакХейл, Пэриш, Уолтон, Эйндж. В составе Лейкерс тех же годов играли Алсиндор, Мэджик, Уорти, Рамбис, Скотт. Почти все перечисленные - ХОФы, и они играли друг против друга. Состав "быков", против которых играли, например, Шакил и Браянт, думаю напоминать не надо. Так что не надо тут сказки рассказывать. Три из девяти.

Аргумент что они хофы- говна коровьего не стоит , хофы и в 60 были , тут и близко нет таких игроков как Дюрант , карри, томсон  именно в техническом плане, , и самое главное, да , они играли против друг друга а не против гсв 2017 или ты думаешь что у кого-то хватило бы атакующего потенциала на 7 игр с гсв по сегодняшним правилам ? 

2 минуты назад, el_diablo сказал:

То есть ты на полном серьёзе считаешь, что Дюрант, Карри и Томпсон играли бы на том же уровне по тогдашним правилам, когда нормальной тактикой в защите было "бей в кость"? Лол. Да большая часть нынешних неженок и сезона бы не продержались в лиге настоящих мужиков, не говоря уже о том, чтобы показывать ту же результативность и эффективность при такой плотной борьбе. Сейчас не баскетбол, а балет настоящий, коровье говно, выражаясь твоим языком. Можно ещё вспомнить Бэд Бойз, настоящих "дрим-тим" грязной защиты, супер Хьюстон с Хакимом и Клайдом и прочие, и прочие. "Достижения" Леброна - это два выигранных и два проигранных финала в команде, абсолютно лучшей по составу во всей лиге с тремя будующими членами Зала Славы и целой пачкой отличных игроков типо Аллена и Льюиса. Проигранных командам чуть ли не вдвое превосходящим по возрасту. Позор каких мало. Без шуток, Джеймс - великий игрок, какое бы неприятие не вызывал его стиль игры прямиком из НФЛ и перебежки в поисках лучшей команды. Но Бёрд и Брайант лично для меня всегда будут стоять выше как обладатели несгибаемой воли, стальных шаров и того эстетического наслаждения, что доставляла их игра. Три из девяти, бро, три из девяти.

Нынешних неженок настоящих мужиков дальше не читал , ты не смотрел игры явно 

думаешь что раз били то значит зашита от этого лучше , другим эту парашу лей 

Брайант - то по круче Мэджика играл....

4 часа назад, Икры Рей Рея сказал:

В эру Лэрри весь состав гсв вообще на площадку зассал бы выйти, а вские дюранты и карри вообще закрылись бы в параше

Все по делу,но Карри тут причем? 

Ты думаешь его трэштолком можно напугать?

14 минут назад, jam24 сказал:

При чем тут били или нет? Hand checking для начала погугли, ч такое. Да и Родманы с Пиппенами так-то и без грязи своих оппонентов сжирали, бостонцы, детройтцы, лал в ту же кучу.

Я знаю че такое хендчек и это переоцененная штука , у кого-то до / после хендчека результативность не менялась а у кого-то даже падала , вроде винца Картера , кстати даже леброн поиграл один сезон с хэндчек и выглядел вполне сносно 

3 минуты назад, ЛеЧок Джеймс сказал:

Все по делу,но Карри тут причем? 

Ты думаешь его трэштолком можно напугать?

Нет, они бы били карри в шею 

19 минут назад, el_diablo сказал:

Я смотрю баскетбол с 1996 года, братец, и почти 500 матчей на харде начиная с конца 80-х и до середины 2010-х часто скрашивают мой вечер. Ну, а раз ты не способен к рациональной дискуссии, я умываю руки.

Ты сам не особо рационально ее начал , но это твоя единственная умная мысль за сегодня, мы все равно ничего друг другу не докажем 

9 часов назад, el_diablo сказал:

При всём уважении к феномену Робертсона, ставшего Уэстбруком до Уэстбрука и переписывавшего рекорды, на стороне Данкана 5 чемпионств, 2 МВП, 3 МВП финалов и , согласно Вики, Тим -  "единственный игрок в истории НБА, который за первые 13 сезонов включался одновременно в сборную всех звёзд НБА и сборную всех звёзд защиты НБА". Немало, согласись? 

немало, соглашусь, но это только одна сторона медали, по поводу другой - чуть позже.

15 часов назад, ЛеЧок Джеймс сказал:

Все по делу,но Карри тут причем? 

Ты думаешь его трэштолком можно напугать?

При чем тут трешток? Один жесткий фолик в стиле 80х и Карри бы закончил карьеру в ту же секунду

1 час назад, Spacecowboy сказал:

Не утрируй, не надо из людей 80-х годов делать супермонстров и суператлетов. Они были такие же

А я и не говорю о суператлетах, просто посмотри, как плохие парни из Детройта защищались (и фолили) против Мишы и прикинь на каком из этих фолов Карри убежал бы к маме весь в слезах:

18 часов назад, Spacecowboy сказал:

или бы приспособился к такой игре и стал бы тоже так делать. Не надо из Стефа делать маменькиного сынка, он и морально силён, и физически, хрен ты такого человека, как Стеф Курри, запугаешь.

Лолшто? Приспособился и начал так же делать? Да он бы там пукнуть побоялся бы рядом с тем же Айзеей, Родманом или Старксом. Морально силен он только в компании еще двух оллстаров кривляться на банке и бегать по боковой. А физически после одного фолика от Лэмбира он поехал бы в больничку на пару месяцев