• НБА
    Источник: Thescore

    Адам Сильвер: «НБА всерьез озадачена форматом плей-офф»


    Комиссионер НБА Адам Сильвер заявил, что формат плей-офф будет серьезно пересмотрен в ближайшее время.

    «Возможно, нам стоит брать в плей-офф лучшие 16 команд лиги? Или, если даже будем брать 8 команд с Востока и 8 команд с Запада, стоит расставлять их с 1 по 16 место? Руководство лиги всерьез озадачилось этими вопросами в последние годы.

    Как я уже говорил ранее, помехой являются перелеты. Дело не в традиции, на мой взгляд, по крайней мере. Мы добавили дополнительную неделю к регулярному чемпионату, чтобы сократить количество случаев, когда команда играет два матча за два дня. Нас беспокоит то, что в первом раунде плей-офф команде, возможно, придется лететь через всю страну. Нас беспокоит в целом количество перелетов, которые придется совершить лучшим 16 командам. Но также, хочется, чтобы в финальной серии играли две сильнейшие команды лиги. При нынешнем формате возможна ситуация, когда две лучшие команды встретятся в финале конференции», – передает слова Сильвера The Score.

     

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    А ты что думал?  Читерство надо на корню пресекать.  А ты его поощряешь.  Теперь лига превратилась неизвестно во  что. Лучше ничего не трогай. Тогда ещё есть шансы на самооздоровление системы 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    как-то с Востока в финале играли Нетс, аж 2 раза, но они даже в топ-3 команды лиги не входили.

    А потом с 2004-2006 на всем Востоке были только Тройт да хит (через пень колоду).  Но с Тройтом могли справиться только САС на всем западе ( ну еще Даллас может быть).

    P.S. кого  я обманываю Нетс и до ТОП-5 с трудом дотягивали...

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    Только что, МИг-28 сказал:

    что то не нравится мне этот гусь (с)..

    у вас тов.Сталин отклеился

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Тогда и количество игр между конфами нужно сделать равным. А то кто-то за сезон проводит 3-4 матча против ГС, Рокетс, ОКС, САС и тд, а кто-то против Прикорма.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Зря вы мужики. Пидор он или нет тут не важно. Главное идея правильная. Пусть хоть разок тот же КАВС  прйдёт настоящий отбор, а не так, чтобы как сегодня играя в пол ноги на Востоке можно попасть в ПО

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Озадачен он... Лично я озадачен назначением на должность комиссионера лиги лысого гуманоидного пидораса, который одним лишь совим видом сокорбляет славное наследие Стерна. Я уж молчи про его "революционные идеи".

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Ржу с безмозглого стада. 

    Так то Сильвер дело говорит, и про увеличение игровых недель, и про полноценный ПО ТОП-16 (лучшего всего с перепосевом после первого и второго раунда). Сейчас не семидесятые, лига богата, почему его так волнуют перелеты? Вон в МЛБ тоже две лиги, но не географические, а исторические, и ничего, пацаны летают (серии тоже до 4 побед в финалах лиг). 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    1 час назад, Elisey88 сказал:

    почему у этого гомосека такой высокий рейтинг? на сд что 23% пидарасов?

    Я уверен,  что это число коррелирует с процентом болельщиков крабсленда 

    Изменено пользователем Левша

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Запретил бы лучше звездам кучковаться и объединяться в сброды,тогда бы и интрига была.конечно запад сильнее,потому что лысый гомосильвер заставляет очищать восток,чтоб королевна могла в финалах играть.убери сильвера и липрона из лиги и мир изменится к лучшему 

     

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    1 час назад, Tom Brady сказал:

    Ржу с безмозглого стада. 

    Так то Сильвер дело говорит, и про увеличение игровых недель, и про полноценный ПО ТОП-16 (лучшего всего с перепосевом после первого и второго раунда). Сейчас не семидесятые, лига богата, почему его так волнуют перелеты? Вон в МЛБ тоже две лиги, но не географические, а исторические, и ничего, пацаны летают (серии тоже до 4 побед в финалах лиг). 

    Перелеты - это забота клубов по финансовой части. Думаю, что он переживает больше за физ. кондиции игроков при длительных перелетах. Очень мало остается времени на восстановление и адаптацию. На самом деле, это фактор. Ибо если условные "Селтикс" будут играть с условными "Блейзерс" в первом раунде, то изрядно подмотаются уже на старте ПО. 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    При формате ТОП-16 конференции тоже надо упразднять. Потому что играть 4 игры с условными ГСВ, Хьюстоном, САС, Оклой и т.п. это не тоже самое, что 4 игры с Нетс, Никс, Хоукс и чуть ли ни любой другой командой Восточной конференции этак до 4-5го места востока.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    35 минут назад, TO.o_Easy сказал:

    Перелеты - это забота клубов по финансовой части. Думаю, что он переживает больше за физ. кондиции игроков при длительных перелетах. Очень мало остается времени на восстановление и адаптацию. На самом деле, это фактор. Ибо если условные "Селтикс" будут играть с условными "Блейзерс" в первом раунде, то изрядно подмотаются уже на старте ПО. 

    Не особо важно. ГСВ в первом раунде ПО 2015 например играли с НОП, до которых 3 тыщи километров и ничего, не умерли. Чикаго например ближе, даром что в другой конфе. Просто восточная шайка слишком уютно устроилась, им иногда можно на автобусе к друг другу ездить, пока запад колесит тысячи км. 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    3 часа назад, Elisey88 сказал:

    почему у этого гомосека такой высокий рейтинг? на сд что 23% пидарасов?

    13

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    5 минут назад, \/.C.15 сказал:

    При формате ТОП-16 конференции тоже надо упразднять. Потому что играть 4 игры с условными ГСВ, Хьюстоном, САС, Оклой и т.п. это не тоже самое, что 4 игры с Нетс, Никс, Хоукс и чуть ли ни любой другой командой Восточной конференции этак до 4-5го места востока.

    Все верно. Кплендарь тоже надо менять, чтобы все играли со всеми рааное кол-во игр.

    Еще 10 лет назад я бы сказал что он тронулся умом, но в современнвх реалиях это идея не так уж и плоха.

    Так и регулярка станет куда интереснее по тому что все будут жопы рвать за каждую победу. И по станет честнее и интереснее. Плюс новые противостояния будут, а то каждый год одни и те же команды играют друг с другом. 

    Народ брюзжит мол традиции нарушает это... Верно, нарушает. Народ всегда недоволен когда что то новое вволят) точно так же народ брюзжал когда треху вводили... А щас ниче, приввкли все) и к этому привыкнут)

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    3 часа назад, Tom Brady сказал:

    Ржу с безмозглого стада. 

    Так то Сильвер дело говорит, и про увеличение игровых недель, и про полноценный ПО ТОП-16 (лучшего всего с перепосевом после первого и второго раунда). Сейчас не семидесятые, лига богата, почему его так волнуют перелеты? Вон в МЛБ тоже две лиги, но не географические, а исторические, и ничего, пацаны летают (серии тоже до 4 побед в финалах лиг). 

    Мне нравится как в нфл две команды из нй играют в разных конфах, то есть встречаются раз в 4 года. А серия дома - в гостях играется за 8 лет.

    А в млб прикольно что в разных конфах (лигах) есть свои правила. На самом деле назначенный хиттер многое меняет и у питчеров нет "дешевых" инингов когда один из отбивающих питчер другой команды с мизерным процентом. 

    За нхл не слежу, но там тоже поделили конфы и дивмзионы с разным количеством команд. Нба в этом плане самые скучные. 

    Изменено пользователем Petushok

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    2 часа назад, deus111 сказал:

    Все верно. Кплендарь тоже надо менять, чтобы все играли со всеми рааное кол-во игр.

    Еще 10 лет назад я бы сказал что он тронулся умом, но в современнвх реалиях это идея не так уж и плоха.

    Так и регулярка станет куда интереснее по тому что все будут жопы рвать за каждую победу. И по станет честнее и интереснее. Плюс новые противостояния будут, а то каждый год одни и те же команды играют друг с другом. 

    Народ брюзжит мол традиции нарушает это... Верно, нарушает. Народ всегда недоволен когда что то новое вволят) точно так же народ брюзжал когда треху вводили... А щас ниче, приввкли все) и к этому привыкнут)

    Да жопу рвать все равно не будут в регулярке. Нужно либо резко сократить количество матчей, как в нфл (на что никто в здравом уме не пойдет), либо сделать лигу намного более конкурентной с дикой текучкой игроков. В млб хоть и 160 матчей, однако в каждом этбэте каждый игрок хочет проявить себя наилучшим образом чтобы надрочить себе стату. Если у тебя будет плохой процент - поедешь в трипл эй для начала. Если будешь дропать в защите - заменят таким же, но более концентрированным. Но в нба это тоже нереально, потому что бацкет спорт далеко не для всех и уровень таланта намного ниже чем в бейсболе, достаточно быть здоровой нигой и все. Поллиги бревен, которые не боятся что их заменят.

    Да исмысл рвать очко против гсв для середняка, когда проще подготовиться к матчу с финиксом, чтобы не упустить гарантированную победу количество очков все равно одинаковое. Можно, конечно, намутить какую-нибудь хренотень с кэфами в зависимости от позиции (типо как в киберспорте), но не имею понятия как это сделать понятно и справедливо.

    последний вариант - сделать 2 чампа в год. Матчей по 30 регулярка и плов до 2-3 побед. Единственный минус - ценность чемпионства снизится. Ну можно потом намутить грандфинал например.

     

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    4 часа назад, cactus сказал:

    Зря вы мужики. Пидор он или нет тут не важно. Главное идея правильная. Пусть хоть разок тот же КАВС  прйдёт настоящий отбор, а не так, чтобы как сегодня играя в пол ноги на Востоке можно попасть в ПО

    Вот полностью согласен!!! Много кто ныл, что лябр и ко легко подходят к финалу нба на Востоке, пока команды на западе не на шутку рубятся и подходят уже более уставшими. Изменения нужны полюбому.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Ну тогда логично убрать деление на конференции, одинаковое количество игр всех со всеми. В плоф первые 16. Вот тогда будет абсолютное равенство.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    55 минут назад, Petushok сказал:

    Да жопу рвать все равно не будут в регулярке. Нужно либо резко сократить количество матчей, как в нфл (на что никто в здравом уме не пойдет), либо сделать лигу намного более конкурентной с дикой текучкой игроков. В млб хоть и 160 матчей, однако в каждом этбэте каждый игрок хочет проявить себя наилучшим образом чтобы надрочить себе стату. Если у тебя будет плохой процент - поедешь в трипл эй для начала. Если будешь дропать в защите - заменят таким же, но более концентрированным. Но в нба это тоже нереально, потому что бацкет спорт далеко не для всех и уровень таланта намного ниже чем в бейсболе, достаточно быть здоровой нигой и все. Поллиги бревен, которые не боятся что их заменят.

    Да исмысл рвать очко против гсв для середняка, когда проще подготовиться к матчу с финиксом, чтобы не упустить гарантированную победу количество очков все равно одинаковое. Можно, конечно, намутить какую-нибудь хренотень с кэфами в зависимости от позиции (типо как в киберспорте), но не имею понятия как это сделать понятно и справедливо.

    последний вариант - сделать 2 чампа в год. Матчей по 30 регулярка и плов до 2-3 побед. Единственный минус - ценность чемпионства снизится. Ну можно потом намутить грандфинал например.

     

    Не совсем согласен. Рвать жопу прям может и не будут всегда, но делать это намного чаще чем щас точно будут) откровенно говоря щас регулярка унылая как никогда, половина игр проходят тупо гля галочки. Тот же самый кавс выдав хреновый отрезок все еще остается в зоне по и считается контейнером, А при другой системе они бы щас были в жопе, и в ПО попадали бы сразу на сильного соперника) при новой системе каждая строчка в таблице имела бы вес.

    А на счет того что против гсв никто бы не стал рвать жопу... Можно ввести учет разницы забитых и пропущенные очков при распределении мест в таблице, в случае одинакого колва побед и поражений. 

    Короче много чего придумать можно.

    Но согласись, делать что то надо. Лига деградирует. Регклярка превратилась в формалтность, да и ПО уже не тот.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    2 минуты назад, deus111 сказал:

    Не совсем согласен. Рвать жопу прям может и не будут всегда, но делать это намного чаще чем щас точно будут) откровенно говоря щас регулярка унылая как никогда, половина игр проходят тупо гля галочки. Тот же самый кавс выдав хреновый отрезок все еще остается в зоне по и считается контейнером, А при другой системе они бы щас были в жопе, и в ПО попадали бы сразу на сильного соперника) при новой системе каждая строчка в таблице имела бы вес.

    А на счет того что против гсв никто бы не стал рвать жопу... Можно ввести учет разницы забитых и пропущенные очков при распределении мест в таблице, в случае одинакого колва побед и поражений. 

    Короче много чего придумать можно.

    Но согласись, делать что то надо. Лига деградирует. Регклярка превратилась в формалтность, да и ПО уже не тот.

    Так я и не против изменений. Это всегда весело, главное не переборщить. Просто мне кажется что сегоняшняя ситуация это временная коньюнктура. жакет уже скоро закончит, нужно было резче реагировать, а не под конец его карьеры. А если с таким скрипом каждый раз на 10-15 лет запаздывать, то получится ерунда не имеющая отношения к настоящему. Дивизионная система придумана была именно для сокращения переездов и дело даже не в стоимости топлива, а в утомляемости игроков. Это не нфл где неделя отдыха, тут матчи через день. График переездов составить достаточно сложно. Дивизионы и конфы упрощают эту задачу. Кстати можно делать спаренные матчи. Например маяма портленд играли бы б2б в портленде в первой половине чампа, а во второй - в маяме. 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    7 минут назад, Petushok сказал:

    Так я и не против изменений. Это всегда весело, главное не переборщить. Просто мне кажется что сегоняшняя ситуация это временная коньюнктура. жакет уже скоро закончит, нужно было резче реагировать, а не под конец его карьеры. А если с таким скрипом каждый раз на 10-15 лет запаздывать, то получится ерунда не имеющая отношения к настоящему. Дивизионная система придумана была именно для сокращения переездов и дело даже не в стоимости топлива, а в утомляемости игроков. Это не нфл где неделя отдыха, тут матчи через день. График переездов составить достаточно сложно. Дивизионы и конфы упрощают эту задачу. Кстати можно делать спаренные матчи. Например маяма портленд играли бы б2б в портленде в первой половине чампа, а во второй - в маяме. 

    Дивизионная система, и деление на конференции ясен пень удобнне, но со спортивной т.з. не совсем правильно и често. Надо искать какой то компромисс)

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    18 минут назад, Petushok сказал:

    Так я и не против изменений. Это всегда весело, главное не переборщить. Просто мне кажется что сегоняшняя ситуация это временная коньюнктура. жакет уже скоро закончит, нужно было резче реагировать, а не под конец его карьеры. А если с таким скрипом каждый раз на 10-15 лет запаздывать, то получится ерунда не имеющая отношения к настоящему. Дивизионная система придумана была именно для сокращения переездов и дело даже не в стоимости топлива, а в утомляемости игроков. Это не нфл где неделя отдыха, тут матчи через день. График переездов составить достаточно сложно. Дивизионы и конфы упрощают эту задачу. Кстати можно делать спаренные матчи. Например маяма портленд играли бы б2б в портленде в первой половине чампа, а во второй - в маяме. 

    Та же КХЛ так и поступает, в Хабаре часто спаренные играют. В млб по три подряд так что мешает НБА и НХЛ?

    З.ы. А по каким правилам играют интерлиги и мировую серию?

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    8 минут назад, Tom Brady сказал:

    Та же КХЛ так и поступает, в Хабаре часто спаренные играют. В млб по три подряд так что мешает НБА и НХЛ?

    З.ы. А по каким правилам играют интерлиги и мировую серию?

     Все просто. Кто играет дома, того и правила). Так что домашняя поляна в мировой серии серьезное преимущество. 

    Хотя в млб выглядит еще страннее, количество интерлижных маичей вроде бы растет. Но все равно там со своим дивизионом матчей по 20+играют, точно не помню). И у них еще ментальность немного другая сложилась. Для них бесконечные райвалри считаются интереснее редких, но "не принципиальных" противостояний. Хотя как по мне, такие редкие серии смотрятся свежее, чем 20 игр с одной и той же командой. 

     

    22 минуты назад, deus111 сказал:

    Дивизионная система, и деление на конференции ясен пень удобнне, но со спортивной т.з. не совсем правильно и често. Надо искать какой то компромисс)

    Вообще чтобы матчи играли от начала и до конца нужно давать разное количество очков за различную разеицу в счете. Но это уже совсем что-то из мира фантастики. И мне кажется, вы тут немного заблуждаетесь. Вся скукота нба исходит именно из-за ее справедливости. Ну не может гсв проиграть 4 раза какому-нибудь денверу. А вот в серии до 2 побед шансы ужепоявляются, а до одной так вообще всякое может случиться. Слишком много атак в матче. Слишком много матчей в регулярке - слишком справедливое распределение мест, слишком много матчей в плове, слишком мало случайностей. Если концепцию матча менять не стоит (ибо это будет другая игра), то элемент случайности в турнирном плане не помешал бы. 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    29 минут назад, Petushok сказал:

     Все просто. Кто играет дома, того и правила). Так что домашняя поляна в мировой серии серьезное преимущество. 

    Хотя в млб выглядит еще страннее, количество интерлижных маичей вроде бы растет. Но все равно там со своим дивизионом матчей по 20+играют, точно не помню). И у них еще ментальность немного другая сложилась. Для них бесконечные райвалри считаются интереснее редких, но "не принципиальных" противостояний. Хотя как по мне, такие редкие серии смотрятся свежее, чем 20 игр с одной и той же командой. 

     

    Вообще чтобы матчи играли от начала и до конца нужно давать разное количество очков за различную разеицу в счете. Но это уже совсем что-то из мира фантастики. И мне кажется, вы тут немного заблуждаетесь. Вся скукота нба исходит именно из-за ее справедливости. Ну не может гсв проиграть 4 раза какому-нибудь денверу. А вот в серии до 2 побед шансы ужепоявляются, а до одной так вообще всякое может случиться. Слишком много атак в матче. Слишком много матчей в регулярке - слишком справедливое распределение мест, слишком много матчей в плове, слишком мало случайностей. Если концепцию матча менять не стоит (ибо это будет другая игра), то элемент случайности в турнирном плане не помешал бы. 

    С одной стороны ты прав... Элемент случайности в ПО сведен к минимуму. Но со спортивной т.з. это правильно. Победа должна коваться мастерством, а не удачей)

    В лиге втб тоже думают как ты и решили в этом сезоне сделать ПО по олимпмйской системе) на мой взгляд это попвтка искусственного создание интриги. С одной стороны интересно, с другой осадок не хороший имеется. Посмотрим что из этого получится.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    13 минут назад, deus111 сказал:

    С одной стороны ты прав... Элемент случайности в ПО сведен к минимуму. Но со спортивной т.з. это правильно. Победа должна коваться мастерством, а не удачей)

    В лиге втб тоже думают как ты и решили в этом сезоне сделать ПО по олимпмйской системе) на мой взгляд это попвтка искусственного создание интриги. С одной стороны интересно, с другой осадок не хороший имеется. Посмотрим что из этого получится.

    Вот я об этом и говорю. Что на одной чаше весов справедливость,  на другой - интрига. Если было бы более справедливое распределение сил в конфах, то, вероятно, жакет не выиграл бы в позапрошлом году невидимую гайку)). При всей моей не любви к леброну, говоря объективно, не могу сказать что 3 чемпионства гсв подряд были бы более интересным раскладом.. Так что нужно еще крепко подумать к чему приведут изменения и чего хотят добиться этими изменениями.

    С интригой конечно весело, но когда на евро 2004 (я про футбек) победила унылая андердожная греция (по той же одноматчевой олимпийской системе), меня чуть не стошнило). Тут тоже нужно не перемудрить.

    Опять же с другой стороны, когда фаворит известен и все условия (например право на ошибку) страхуют его от случайностей и всегда побеждает сильнейший. Интересное ли это зрелище? И зачем это смотреть, если итак понятно кто победит.

    Изменено пользователем Petushok

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    32 минуты назад, Petushok сказал:

    Вот я об этом и говорю. Что на одной чаше весов справедливость,  на другой - интрига. Если было бы более справедливое распределение сил в конфах, то, вероятно, жакет не выиграл бы в позапрошлом году невидимую гайку)). При всей моей не любви к леброну, говоря объективно, не могу сказать что 3 чемпионства гсв подряд были бы более интересным раскладом.. Так что нужно еще крепко подумать к чему приведут изменения и чего хотят добиться этими изменениями.

    С интригой конечно весело, но когда на евро 2004 (я про футбек) победила унылая андердожная греция (по той же одноматчевой олимпийской системе), меня чуть не стошнило). Тут тоже нужно не перемудрить.

    Опять же с другой стороны, когда фаворит известен и все условия (например право на ошибку) страхуют его от случайностей и всегда побеждает сильнейший. Интересное ли это зрелище? И зачем это смотреть, если итак понятно кто победит.

    единственный способ и рыбку съесть и [сам  знаешь что] это выравнивать конкуренцию в лиге, чтобы явного фаворита не было. тогда будет и честно, и зрелищно) как в старые добрые времена) но в ближайшее бремя это явно не удастся сделать.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты
    19 минут назад, deus111 сказал:

    единственный способ и рыбку съесть и [сам  знаешь что] это выравнивать конкуренцию в лиге, чтобы явного фаворита не было. тогда будет и честно, и зрелищно) как в старые добрые времена) но в ближайшее бремя это явно не удастся сделать.

    Да вот я думаю что главная проблема в сильном прухе менеджмента гсв, ну и постарались они на славу, пока остальные хренью занимались. В лиге с натяжкой 30 звездных игроков, а в одной команде играют 4 из топ 30 наверно. В этом вся беда. Я думаю нужно "просто" контрактами распихать всех звезд равномерно по всем командам. Например: команда может заплатить 2 игрокам 60 мультов в сумме (не обязательно можно и меньше), а третий игрок должен получать не больше 10 например и остальные по убывающей. Цифры примерные, но суть в том чтобы звездные игроки стремились занять 60 "сладких" мест в лиге, неважно в какой команде, либо довольствоваться относительно не звездной зпшкой. И чтобы собирать всякие биг трио придется жертвовать не 6 миллионами (19 вместо 25), а 15 (10 вместо 25). Все мы знаем что нигеры жадные и разбредуться в поисках лучших зп.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Этот чел выглядит как какой-нибудь нацистский "доктор зло" из концлагеря, ставивший опыты над живыми. Мерзкий тип. 

    Ему бы форма сс подошла. 

    Новость не читал. 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты


    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать учетную запись

    Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти
  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу