да любой нормальный человек который хоть немного разбирается в баскетболле не включит 3/21.

Это тоже самое что  Роберта Орри признать величайшим  только потому что у него 7 титулов и далеко не в 60-е или 70-е.

20 минут назад, 98knicks сказал:

да любой нормальный человек который хоть немного разбирается в баскетболле не включит 3/21.

Это тоже самое что  Роберта Орри признать величайшим  только потому что у него 7 титулов и далеко не в 60-е или 70-е.

Любой нормальный человек в подобный список не включит и Альсиндора с ,и уж тем более не включит Билла 40% из под дырки Рассела, который великий только потому что, играя за самую сильную команду своего времени, в10ром побеждал Уилта. Объясняю на пальцах: нас всех неиронично убеждают в том что Руди "спасибо задротам и их статистике за DPOY'и" Гобер в команде всех звезд своего времени и без трехочковой дуги - может быть претендентом на GOAT'а. 

И тем не менее, мы здесь, чепушила по фамилии Райт получает за свой понос ртом зарплату, а тебя в этом теоретическом списке коробит именно потанцевальное присутствие Брайанта.

1 минуту назад, scrdmn сказал:

Да про Леброна как раз понятно - лучший игрок в истории на данный момент.А вот к Джордану и к остальным игрокам времен любительской лиги есть вопросики.

Сомнительно, но ...))

23 минуты назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Любой нормальный человек в подобный список не включит и Альсиндора с ,и уж тем более не включит Билла 40% из под дырки Рассела, который великий только потому, играя за самую сильную команду своего времени, в20ром побеждал Уилта. Объясняю на пальцах: нас всех неиронично убеждают в том что Руди "спасибо задротам и их статистике за DPOY'и" Гобер в команде всех звезд своего времени и без трехочковой дуги - может быть претендентом на GOAT'а. 

 

И тем не менее, мы здесь, чепушила по фамилии Райт получает за свой понос ртом зарплату, а тебя в этом теоретическом списке коробит именно потанцевальное присутствие Брайанта.

Я игру Рассела не видел, как и Уилта. За них говорит лишь сухая статистика. Поэтому не могу говорить о них со 100% уверенностью. Но с другой стороны, назови мне альтернативу... Хотя ради справедливости я тоже к игрокам  той эпохи отношусь со скепсисом, уж слишком сильно изменилась игра и прошло слишком много времени.
Элсиндор был может быть самым техничными из больших за всю историю баскетболла. И не смотря на то, что его лидерство в командах было под сомнением, тем не менее он опередил свое время как игрок и показывал не заурядный уровень. А также 6 МВП финалов говорят о многом.
По поводу Райта, ну так он делает свою работу, а реагировать или нет это уже нам решать.
P.S. игру 3/21 я видел. Я не говорю что он был бастом или бездарем, нет. Он был звездой НБА, показывал долгое время игру ALL-Around STARS. Но он никогда не был  супер звездой по уровню игры, а в качестве лидера команды так вообще провалился. Если же смотреть на в разрезе медийности, тогда да, он был супер стар. 

39 минут назад, Grish1233 сказал:

Вот вроде он, ну, Ник Райт, да? 
 

Читаешь такую чушь и так и хочется сказать: Nigga, you more like Nick Wrong cause you ain’t never been right.

 

Просто Шапито Шоу. 
 

 

ты глагол are забыл поставить после 1-го you, а так в целом норм

8 минут назад, scrdmn сказал:

Да что сомнительного то?Банальный прогресс вида спорта под названием баскетбол.В современной нба никто из вышеперечисленных в нба бы и не закрепился.Джордан, дай бог, в ротации играл.

Сомнительно, потому что мы этого не узнаем) по мне так НБА деградировала) но повторюсь, это вкусовщина, кому то брюнетки, кому то блондинки.

то есть получается Уилт, Карим и Михаил

12 минут назад, 98knicks сказал:

Я игру Рассела не видел, как и Уилта. За них говорит лишь сухая статистика. Поэтому не могу говорить о них со 100% уверенностью. Но с другой стороны, назови мне альтернативу... Хотя ради справедливости я тоже к игрокам  той эпохи отношусь со скепсисом, уж слишком сильно изменилась игра и прошло слишком много времени.
Элсиндор был может быть самым техничными из больших за всю историю баскетболла. И не смотря на то, что его лидерство в командах было под сомнением, тем не менее он опередил свое время как игрок и показывал не заурядный уровень. А также 6 МВП финалов говорят о многом.
По поводу Райта, ну так он делает свою работу, а реагировать или нет это уже нам решать.
P.S. игру 3/21 я видел. Я не говорю что он был бастом или бездарем, нет. Он был звездой НБА, показывал долгое время игру ALL-Around STARS. Но он никогда не был  супер звездой по уровню игры, а в качестве лидера команды так вообще провалился. Если же смотреть на в разрезе медийности, тогда да, он был супер стар. 

ну видишь, я совсем по другому вижу Коби, по мне так это последний игрок в НБА с таким инстинктом убийцы, без признания авторитетов и лидерскими качествами. С такими "яйцами" на сегодня тяжело кого то назвать 

1 минуту назад, scrdmn сказал:

Деградировала в чем?Щас любой игрок может делать то, что раньше делали только элитные игроки.Дай 25 бросков за игру ролевику в прошлом и в настоящем - в одном случае там дай бог 15 очков будет, а в настоящем любой ролевой игрок будет 25+ очков иметь.

Ну ты сравниваешь вещи, которые нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть.

Вот просто восприятие игры, раньше, пусть 10 лет назад, я смотрел игру с залипанием, вот интересно было, как разыгрывали, отрабатывали в защите, индивидуально смотреть за топ игроками, сейчас я перестаю смотреть матч минут через пять, протсто потому переключается внимание, от того, что это не привлекает. Мысли в игре нет никакой, кто первый бросил, тот молодец, до ПО игра только в бей беги и хорошо, если до трехи добежали... 

3 минуты назад, Earl Boykins сказал:

получается леброн вообще лох. он даже в своих командах не был лучшим игроком (ну кроме сливленда). в качестве лидера это вообще смешно, все знают про его клатч-ассисты и четвертые четверти. лига тащила всю карьеру и старательно натягивала его на звание величайшего игрока. а по факту когда уже конец карьеры близок и он уже потерял свой вес в лиге, люди стали высказывать свое мнение про "наследие" леброна. 

ну то что он лох тут уже давно все знают и не для кого это не секрет. Так-то аналитики СД 1-ми его определили по размеру еще за долго до всех остальных.
Что про клатч ассисты, ну так он их не просто так скидывал. Если на тебя выходит 2 игрока, то совсем не обязательно бросать через руки 2-х защитников, а вполне можно отдать пас открытому партнеру. Ну меня по крайне мере так учили, может и неправильно, утверждать не буду.
Лидерство это не про игру в клатче, вернее не только про нее. Если так, то у условных шпор, когда в концовке отнюдь не Данкан совершал решающие броски, хотя  у него такие были в карьере, тоже не назвать лидером.
Про лигу и кого она тащит, ну так это уже вопрос к лиге как к таковой. На мой взгляд Джеймс не прям такой харизматичный игрок чтобы его протаскивать. Может не нашли кого-то лучше, а может еще что-то... трудно сказать 

1 час назад, Earl Boykins сказал:

получается леброн вообще лох. он даже в своих командах не был лучшим игроком (ну кроме сливленда). в качестве лидера это вообще смешно, все знают про его клатч-ассисты и четвертые четверти. лига тащила всю карьеру и старательно натягивала его на звание величайшего игрока. а по факту когда уже конец карьеры близок и он уже потерял свой вес в лиге, люди стали высказывать свое мнение про "наследие" леброна. 

Вот кто точно лучший, так это пиарщик, который придумал мульку с топ2 после всего лишь второго чемпионства в супер команде(которой он обещал не менее 8 титулов)!

Сея махинация - один из лучших псиопов в истории человечества. Повторенная бесчисленное число раз ложь про заочное превосходство над множеством великих, низведенных до такой степени, что они даже недостойны прямого сравнения с ними, смогла вызвать у обывателей когнитивный диссонанс и сфокусировала дискурс на сравнениях с Майклом, чем со временем позволила автоматически в сознании нормисов продвинуть геббония, как минимум, на топ2.

Браво, возмутительнейшая манипуляция, которая сработала и американцы теперь, зачастую, вынуждены оправдываться, когда ставят Джордана выше геббония, которому не место даже в топ5.

2 минуты назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Ты умудрился превратить один из главных аргументов против в аргумент за.

Его место в табели о рангах ставится под вопрос во многом ввиду того что в 6 чемпионствах он лишь дважды был МВП финала, причем получился странно, один раз у него украли МВП в пользу Мэджика, а в другой раз произошло обратное.

Я могу понять критику Брайанта, но только когда она объективна, то что написал ты - чистейший наброс. Не был суперзвездой по уровню игры? Хорошо, кто были суперзвездами с 2000 по 2013? А последние 5 лет кто ими являются?

Провалился в качестве лидера? Во-первых, детект оторванности от реальности - непонимание того что вклад Бина и О'Нила в 2 из 3 чемпионств был равен. Один из самых потешных и нелепых вбросов за последнее время - слова Шака о том, что он выиграл бы с чокерами Винсом и Трейси, не факт что они выиграли бы даже один, и в любом случае это стало бы потолком. После чего Коби сделал бэк-ту-бэк и стал единственным игроком, кому удалось подобное без партнеров из топ75 всех времен.

ну я не буду говорить о Элсиндоре потому как опять же всю его карьеру не видел.
Но вот по остальному отвечу. 
С 2000 по 2013 супер звездами являлись Данкан, КГ и Баварец. Они как никто влияли на результаты на площадке. Еще бы я добавил Кидда. За последние 5 лет это будет Карри, Йокич и Тэйтум. От их игры отталкивается вся команда.
По поводу оторванности от реальности: ну серьезно? ты считаешь вклад Шака и 3/21 равноценным? Ну просто после этого уже даже говорить не сильно хочется. Ну тогда получается что вклад Томсона в чемпионство  ГС такой же как и у Карри... (хотя Томсон точно сделал для победы больше чем Брайянт). 
Так же по Шаку. Можно было бы с тобой согласиться, но дело в том что он с Уэйдом выиграл. С Пенни до финала дошел. В 2004 разорвал переднюю линию Тройта, но вот один, якобы и по-твоему игрок его уровня, почему-то не смог справиться с прости господи Рипом Хэмилтоном. Так почему  Шак с Винсом или Т-маком или Рей-Реем не смог бы? К слову тот же Т-мак пусть и вылетал в 1-м раунде, но он там хотя бы был. А вот 3/21 даже команду не всегда мог вывести в ПО.

30 минут назад, PocT сказал:

ну видишь, я совсем по другому вижу Коби, по мне так это последний игрок в НБА с таким инстинктом убийцы, без признания авторитетов и лидерскими качествами. С такими "яйцами" на сегодня тяжело кого то назвать 

 

я же не оспариваю или отвергаю те примеры что ты привел. Безусловно у него были свои плюсы. Но только авторитеты он не признавал на столько что не мог согласиться тем что в команде есть игроки сильнее чем он. А лидерские качества  это не только умение взять игру на себя. 
И чем на сегодня тебя тот же Дюрант, Карри или Каравай не подходят?

35 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

 Тейлор Свифт - тому доказательства.

ммм...

Не хочу никого обидеть но я даже не знаю кто это

Цитата

Про Майкла Джордана и Леброна Джеймса все понятно

Не особо.
С хрена ли они вообще в одном ряду упоминаются, если одному до другого как до луны.
Данкан, Мэджик, Шак, Коби, Бёрд - вот реальные оппоненты Леброна в каких-то там рейтингах
 

1 час назад, 98knicks сказал:

По поводу оторванности от реальности: ну серьезно? ты считаешь вклад Шака и 3/21 равноценным? Ну просто после этого уже даже говорить не сильно хочется. Ну тогда получается что вклад Томсона в чемпионство  ГС такой же как и у Карри... (хотя Томсон точно сделал для победы больше чем Брайянт). 

Я даже не знаю как это комментировать, потому что это не наброс и ты утверждаешь, что ты это наблюдал. Если это утверждение соответствует действительности, то мне совершенно неясно каким образом ты упустил полную и всепоглощающую зависимость Лейкерс и Шака от Брайанта в 4 четвертях плейофф.

Возьми хоть 2001 год, с самым доминирующим выступлением в истории плейофф, хоть трудный 2002, где в 2 главных раундах Шак в 4 четвертях выдавал монументальные: 6 очков при 34% с игры и 60% с линии; против 9 очков Брайанта при 47% с игры, !53%! из-за дуги и 90% с линии. 
 

Чепуху про ГейСВ даже не стану комментировать, ибо комментировать такое - только портить.

1 час назад, 98knicks сказал:

С 2000 по 2013 супер звездами являлись Данкан, КГ и Баварец.

Я не представляю как в этот список не включить того, кто на этом отрезке становился чемпионом чаще других, даже находясь в плену иллюзии того что Кобе был затащен на пьедестал Шаком, он все еще дважды выиграл без него, что вдвое больше, чем выиграли Дирк и Биг Тикет. Однако, не считая отсутствия Брайанта список верный.

1 час назад, 98knicks сказал:

За последние 5 лет это будет Карри, Йокич и Тэйтум. От их игры отталкивается вся команда.

Но потом идет это, что является просто цирком. Ну ладно Степан, он таки в 2022 и на ОИ 2024 легитимизировал все то, что ему незаслуженно приписывали. Однако, он совершенно несамостоятельная фигура, которая без Драймондо и Клея ничего бы не добилась, как минимум, потому что до 2022 в защите он был конусом уровня лучших версий хардна и Луки.

1 час назад, 98knicks сказал:

Тэйтум

Но вот это...После этого.. И тут же думаешь о твоей позиции по Коби.....и... Эмм...У тебя как вообще, мож в момент прочтения этих строк что-то екнет, мозги встанут на место?

Назвать дурачка, который 5 лет, имея топ1-3 ростер лиги, умудрился завоевать только одно чемпионство, и то лишь когда состав стал совсем неприлично сильным и всех конкурентов одолели травмы, суперзвездой - это что-то с чем-то. 

Тогда сразу следует вопрос, в таком случае Джимми Батлер не суперзвезда, а мега суперзвезда? Назвать суперзвездой сучку Джимми Баккетса, который с помощью говна, палок, скотча и какой-то там крестной матери дважды(чудом лепреконским не трижды) показал направление "нахер" этой чокерной бестолочи - это отличный индикатор того, что твое восприятие нарушено и скомпрометировано. 

1 час назад, 98knicks сказал:

Так же по Шаку. Можно было бы с тобой согласиться, но дело в том что он с Уэйдом выиграл.

Веселье продолжается. На первый взгляд ты прав, но есть один нюанс, не Шак выиграл с Уэйдом, а Уэйд выиграл с Шаком. (Причем как ценитель таланта баварца у тебя могут быть вопросы по работе судейских бригад в финале)

1 час назад, 98knicks сказал:

Так почему  Шак с Винсом или Т-маком или Рей-Реем не смог бы? К слову тот же Т-мак пусть и вылетал в 1-м раунде, но он там хотя бы был.

Это я уже объяснил выше, дополню лишь тем что кузены были печально известны своим чокерством, особенно когда дело касалось решающих матчей(В том числе благодаря лютейшему чокистану в исполнении Винса мы имели удовольствие лицезреть геббона в его первом финале)

Он там хотя бы был? А Брайант не был? 

ОДНАКО! Вариант с Реем не лишен под собой оснований, он то как раз известен рельефностью своих икр и твердостью руки в решающие минуты. С ним 2 титула были бы возможны, но в три-пит не верю.

з.ы. К тому же, Шак говорил именно о Ти-Маке и Винсе.

52 минуты назад, 98knicks сказал:

Не хочу никого обидеть но я даже не знаю кто это

В том и дело, а в США и некоторых других странах - это самая известная ныне живущая женщина, которая побила все концертные рекорды настолько, что СМИ писали целые статьи, где пришли к выводу, что ее крайний тур в общий сложности принес экономикам разных стран от 40 до 80 млрд$, т.е. эффект уровня ОИ

1 час назад, 98knicks сказал:

я же не оспариваю или отвергаю те примеры что ты привел. Безусловно у него были свои плюсы. Но только авторитеты он не признавал на столько что не мог согласиться тем что в команде есть игроки сильнее чем он. А лидерские качества  это не только умение взять игру на себя. 
И чем на сегодня тебя тот же Дюрант, Карри или Каравай не подходят?

ммм...

Не хочу никого обидеть но я даже не знаю кто это

Да я как раз таки не спорить, подчеркнуть, что нет правильного мнения, у каждого свое

Дюрант шлюпка))  Карри очень крут, точно один из лучших,  мне кажется он сейчас творит свою эпоху, но пока как Коби язык не поднимается его "батей" назвать... Каравай после Торонто кроссовки на гвоздь повесил, по моему просто чилит чувак, пополняя свой банковский счет без какой либо другой мотивации. 

11 минут назад, scrdmn сказал:

Коби настолько много импакта вносил, что с ним команда имела 20 побед за сезон)

Ага, давай вспоминать жалкие последние сезоны после порванного ахилла и сломанного колена, когда завершающий Кобе даже на 50% себя прежнего не выглядел. От той команды ничего другого и не ждали если что, а вот пердон, будучи здоровым и рассказывая про "режим плейофф", дважды с лейкерс в плейофф не выходил. Вот это было куда позорнее
 

11 минут назад, scrdmn сказал:

Самое забавное что у Кобе всего 1 мвп и то его украли у Криса пола в том году)Люди реально считают что он вносил какой-то огроменный импакт, а не один из лучших тренеров в истории (Если не лучший) и отличные ролевики.

ЛАЛ с 2000 по 2010 5 раз чемпионы НБА, Коби лидер этой команды, о чем еще говорить?  

Леброн 7 лет в ЛАЛ, 1 чемпионство... 

10 минут назад, scrdmn сказал:

Тоесть приводить в пример коби после травмы нельзя а Леброна можно?После инцидента с соломоном хилом Леброн и близко не был тем кто принес Лал чемпионство.

У фишера тоже 5 чемпионств, что дальше?Ты можешь посмотреть любой финал и увидеть как Кобе андерперформил в каждом из них.Чемпионства лал в большинстве это заслуга Фила Джексона шака и отличных ролевиков.Браянт тоже вносил импакт, но не такой о каком многие тут пишут)

Ну по твоей логике Леброн был ролевиком в Майами, спасибо Ваде, Бошу и Рею. что подарили ему 2 перстня, потом спасибо Ирвингу, что вывез финал 2016 года, а 2020 же в пузыре был и не считается)) я правильно сейчас на твоем языке говорю?) 

26 минут назад, scrdmn сказал:

Тоесть приводить в пример коби после травмы нельзя а Леброна можно?После инцидента с соломоном хилом Леброн и близко не был тем кто принес Лал чемпионство.

Ну так ты сам в эту тему и полез.
Хотя сравнивать разрыв ахилла, который многим тупо завершает карьеру, как и было в случае с Кобе, с растяжением лодыжки, как-то действительно не слишком уместно

3 минуты назад, scrdmn сказал:

По какой такой логике?Вот тебе скриншот где наглядно видно что Леброн в разы лучше в финальных сериях, при том что он играл против действительно одних из сильнейших команд тех времен, а не против, внимание ИНДИАНЫ, Нью Джерси Филадельфии и орландо с первой опцией в атаке - рашардом льюисом) Единственная норм команда это Бостон.

это было к твоей логике) опять эти прекрасные цифры Леброна) чувак, он был в стольких финалах, больше 10 раз и выиграл 4! Он набрал хренову тучу очков и выиграл 4! за 21 год! он был в играх финала на 18 штук больше Коби и выиграл 4! Он столько раз подбирал себе тренеров и игроков и выиграл 4!))

Нью Джерси и Фила были слабые?) Ну впринципе как и Джордан ролевик))

9 минут назад, Azizov сказал:

Джордан Легенда усё понятно. Лёба: Лидер Статистики по Очкам и в Топ10 по другим всем показателям. И Гайки в Каждой Команде Где Играл. Чего не Понятного то?)... Не Фанат этих игроков кстати, но даже мне понятно 😎👌

до недавнего времени Карл Мелоун был в лидерах статистики, не помню, что бы его называл гоатом)