1 час назад, salman сказал:

У меня ощущение, что читаю текст из параллельной реальности. Если для тебя Би Джей Армстронг, я уже молчу про Хораса Гранта это "гумно",  а Пэксон не забивал чемпионский трехочковый в клатче 6 игры финала 93, возникает вопрос. А видео ли ты игры Чикаго 91-93. Человек, который видел, не может такое написать по определению, равно, как и то, что Пиппен "не особо блистал". Ты вообще о каком Чикаго рассуждаешь? Может о хоккейном?

видел, Паксон играл аля Керр, тот трехочковый это все что ты вспомнил и практически так и есть=))

Грант и Армстронг обычные середняки типа Роберта Орри, не более! ихняя стата как была при Джордане так была и без Джордана, рос только Пиппен!

40 минут назад, cactus сказал:

Я почти со всем согласен, но просто для понимания первый афроамериканец появился в НБА ещё задолго  до появления там Рассела это была троица с Чаком Купером (Chuck Cooper), Натаниэлем Клифтоном (Nathaniel Clifton) и Хэнком Дезони (Hank DeZonie)
Просто не ты спутал понятие сегрегации, которая действительно была и участием чёрных в играх не смотря на  на это. Да их могли не поселить во все гостиницы и возить не на любых автобусах, но вот играть они играли

Там наверное речь про то, что Русселл доминировал в лиге, т.к. был негром, а играл против беляшей и с беляшами в основном. Вот к примеру фото 1958-1960 годов команды Сент Лоуис Хавкс, которых Русселл в составе Селтикс обыграл в финале 1960. Беляш беляшом на беляше погоняет. Сейчас же ситуация в лиге диаметрально противоположная. Негры-то по физухе намного круче беляшей и согласись негру против негра будет тяжелее. Бутлер вон прямым текстом говорит, что беляш против меня не сможет защищаться и как бы по расистки это не звучало, но в этом есть большая доля правды

Чуть более позднее фото

2 часа назад, right_dude сказал:

по мне Пиппен не был равноправным лидером (и не был лидером вообще - вспомните Портленд 2000-2003, который по составу игроков был контендером и команде не хватало лидера, которым Пиппен не смог стать) 

Пиппен вышел на уровень олл-стара в на рубеже 80-90-х, без этого Буллз не обыграли бы Детройт до ухода Айзейи на пенсию 

Пиппен конечно тянул Буллз в отсутствие Майкла - до 2 раунда ПО-1994

 

в 1993-1994 году когда Джордана не было Пиппен был лидером клуба почти во всех категориях очки, передачи, перехваты, процент и т.д. в 2000 годах он уже был старым, да и поздно он клуб поменял, это пример перехода аля Баркли в Рокетс, Маллоун в Лал и так далее, поздно! да блеать они еще на праймовый Шаковский ЛАЛ попали, там и два Пиппена не спас либы против центрового такого! спас бы разве что Молодой Сабонис, но он поздно попал в НБА!

а если объективно все таки, кого Леброн победил в финалах:

1. молодой Дюрант

2. пристарелый Данкан

3. праймовый Карри

Джордан победил:

1. пристарелый Мэджик

2. праймовый Дрекслер

3. праймовый Баркли

4. праймовый Кемп

5 и 6. праймовый Мелоун

лучший скальп Леброна в финалах это праймовый Карри, лучший скальп Миши - праймовый Баркли.

надо что бы ПБС решило кто круче, праймовый Карри или праймовый Баркли.

на карантине посмотрел всю семиматчевую серию с Индианой, на очереди финал конфы с Орландо 96 и Майами 97. от себя добавлю, что во время первого трипита в Буллз играли только Миша и Пип, остальные это чисто массовка. во второй трипит было уже лучше, к дуету добавили Кукоча и Родмана. просьба перестать котировать Керра, Харпера, Картрайта, Гранта и ко, не смешно уже даже.

39 минут назад, Y_Money сказал:

в 1993-1994 году когда Джордана не было Пиппен был лидеров клуба почти во всех категориях очки, передачи, перехваты, процент и т.д. в 2000 годах он уже был старым, да и поздно он клуб поменял, это пример перехода аля Баркли в Рокетс, Маллоун в Лал и так далее, поздно!

я смотрю на общую картину - да Пиппен был лидером во всех категориях, но позволило клубу остаться чемпионом или даже приблизиться к тому, чтобы отстоять титул? к тому же если судить по статистике Пиппена - 19 ппг до ухода Джордана и 22 ппг без Джордана в 1993-94 разница не то, чтоб принципиальная

по-моему, есть разница между переходами Баркли в Хьюстон и Пиппена в Портленд с одной стороны и Мэлоуна в ЛАЛ - с другой

и у Баркли и у Пиппена было 3-4 года на уровне олл-стара в запасе (при условии отсутствия травм), а Мэлоун пришел в ЛАЛ ветераном после 15+ лет в лиге чисто за гайкой

30 минут назад, Suriken сказал:

а если объективно все таки, кого Леброн победил в финалах:

1. молодой Дюрант

2. пристарелый Данкан

3. праймовый Карри

Джордан победил:

1. пристарелый Мэджик

2. праймовый Дрекслер

3. праймовый Баркли

4. праймовый Кемп

5 и 6. праймовый Мелоун

лучший скальп Леброна в финалах это праймовый Карри, лучший скальп Миши - праймовый Баркли.

надо что бы ПБС решило кто круче, праймовый Карри или праймовый Баркли.

на карантине посмотрел всю семиматчевую серию с Индианой, на очереди финал конфы с Орландо 96 и Майами 97. от себя добавлю, что во время первого трипита в Буллз играли только Миша и Пип, остальные это чисто массовка. во второй трипит было уже лучше, к дуету добавили Кукоча и Родмана. просьба перестать котировать Керра, Харпера, Картрайта, Гранта и ко, не смешно уже даже.

 

согласен со всем написанным.  особенно про лучший скальп Майкла в финале

только Кукоча и Гранта я бы поменял местами (Грант делал то же, что и Родман во втором "трипите" только волосы не красил ибо был лыс).  Кукоч - нормальный игрок, но по-моему сильно переоцененный.  да, он выполнял свою роль в Чикаго, но после последнего титула Быков он еще почти 10 лет играл в Лиге. сильно он усиливал хоть одну команду?

1 час назад, right_dude сказал:

Детройт-2004 вообще без звезд (Бен Уоллес, Биллупс и Хэмилтон - клевые чуваки, но звезды условные)

Антонио Макдайесс

1 час назад, cactus сказал:

Хьюстон образца 1993/94 года. Кроме Оладжьювона там не было супер звёзд. Да были сильные ролевики  Орри и Смит и Кассел, проводящий первый сезон. Так, что это тот случай когда в одиночку, но он действительно единственный

Отис Торп

Ещё два крутых чувака, не забываем господа ??

11 минут назад, right_dude сказал:

согласен со всем написанным.  особенно про лучший скальп Майкла в финале

только Кукоча и Гранта я бы поменял местами (Грант делал то же, что и Родман во втором "трипите" только волосы не красил ибо был лыс).  Кукоч - нормальный игрок, но по-моему сильно переоцененный.  да, он выполнял свою роль в Чикаго, но после последнего титула Быков он еще почти 10 лет играл в Лиге. сильно он усиливал хоть одну команду?

 

Кукоч тащил свою сборную на олимпиаде, мог создать сам себе бросок, отличное чувство паса и высокое баскет айкью. имхо самый толковый игрок нападения в чемпионских буллз после Пипа и Миши. защита конечно не дотягивала как для его позиции, но в остальном очень был очень крут. конечно он не тащил после чикаго никого, ведь ему уже было за тридцатник. Грант, Картрайт, Лонгли, Венингтон, Симпкинс, Бюшлер, Кэфи, Уильямс, Кинг, Пердью - это классические чикаские лесорубы, чей скилл ограничивался их ростом и заканчивался на открытых бросках и толкучкой под щитом. сравнение Родмана с Грантом ну очень не корректно, особенно что касается подбора, хасла и личной плотной опеки. у Гранта мега крутой средний, это да.

Только что, Suriken сказал:

Кукоч тащил свою сборную на олимпиаде, мог создать сам себе бросок, отличное чувство паса и высокое баскет айкью. имхо самый толковый игрок нападения в чемпионских буллз после Пипа и Миши. защита конечно не дотягивала как для его позиции, но в остальном очень был очень крут. конечно он не тащил после чикаго никого, ведь ему уже было за тридцатник. Грант, Картрайт, Лонгли, Венингтон, Симпкинс, Бюшлер, Кэфи, Уильямс, Кинг, Пердью - это классические чикаские лесорубы, чей скилл ограничивался их ростом и заканчивался на открытых бросках и толкучкой под щитом. сравнение Родмана с Грантом ну очень не корректно, особенно что касается подбора, хасла и личной плотной опеки. у Гранта мега крутой средний, это да.

Да на Олимпиаде он круто сыграл, согласен

25 минут назад, millenin сказал:

Антонио Макдайесс

Отис Торп

Ещё два крутых чувака, не забываем господа ??

Не было Макдайса в чемпионский сезон в Детройте

1 час назад, Y_Money сказал:

видел, Паксон играл аля Керр, тот трехочковый это все что ты вспомнил и практически так и есть=))

Грант и Армстронг обычные середняки типа Роберта Орри, не более! ихняя стата как была при Джордане так была и без Джордана, рос только Пиппен!

если чикаго был таким "гумном" в 91-92-93, то как так вышло, что супер состав буллз 96-97-98 с "заблеставшим" пиппеном и "появившимися" родманом, харпером, кукочем и керром, выиграли точно такое же количество титулов - 3 , как и гавно-состав? а? неувязочка получается. и если джордан "там тянул в одного", что ж тогда не он забросил чемпионский бросок финиксу, а такое гавно, как пэксон? если он такое уж гавно, то не много ли для него и одного чемпионского броска? я не знаю, что ты там смотрел, но назвать хораса гранта гавном и сказать, что пиппен в тех чемпионских годах "не блестал" - это просто чернуха и ересь какая-то. точно так же, как и называть гавном команду, в которой джордан кошмарил всю лигу, якобы в одиночку,со всеми ее супер-командами того времени. плохо ты учил мат часть, потому что сам майкл не раз заявлял, что титул может выиграть только команда, а не один игрок, каким бы супер он не был.

36 минут назад, salman сказал:

если чикаго был таким "гумном" в 91-92-93, то как так вышло, что супер состав буллз 96-97-98 с "заблеставшим" пиппеном и "появившимися" родманом, харпером, кукочем и керром, выиграли точно такое же количество титулов - 3 , как и гавно-состав? а? неувязочка получается. и если джордан "там тянул в одного", что ж тогда не он забросил чемпионский бросок финиксу, а такое гавно, как пэксон? если он такое уж гавно, то не много ли для него и одного чемпионского броска? я не знаю, что ты там смотрел, но назвать хораса гранта гавном и сказать, что пиппен в тех чемпионских годах "не блестал" - это просто чернуха и ересь какая-то. точно так же, как и называть гавном команду, в которой джордан кошмарил всю лигу, якобы в одиночку,со всеми ее супер-командами того времени. плохо ты учил мат часть, потому что сам майкл не раз заявлял, что титул может выиграть только команда, а не один игрок, каким бы супер он не был.

 

 

 

состав буллз 96-97-98 распался, все ушли если ты забыл включая тренера! Пиппен играл аля Томпсон в первом трипите, но бл...ть посмотри те матчи или хоть стату, посмотри сколько атаковал майкл, там львиная доля владений была Майкла, ну какой Грант, это все равно что сказать что Дреймонд Грин тянет в этом сезоне ГС, все эти игроки заменяемые, будь там вместо Гранта кто угодно все равно было бы всё тоже самое, Армстронг тоже мне нашли топа, этот дауненок с лицом ребенка перейдя из Буллс если мне не изменяет память в Шарлот - сразу пропал как и с экранов так и из прессы, он не блестал вообще ни как! Пиппен играл 2 скрипку, но он все равно подыгрывал ,а вот в 1996 он уже тянул, ибо 1996 год против Соникс Миша играл так себе, если бы Пиппена там не было то паски! в том же 1996 Пип в сезоне карьерхай оформил! а против Юты 1997 рекорд Финала по трехам ставил, а вот в первом три пите такого азарта не было от него!

1 час назад, Suriken сказал:

а если объективно все таки, кого Леброн победил в финалах:

1. молодой Дюрант

2. пристарелый Данкан

3. праймовый Карри

Джордан победил:

1. пристарелый Мэджик

2. праймовый Дрекслер

3. праймовый Баркли

4. праймовый Кемп

5 и 6. праймовый Мелоун

лучший скальп Леброна в финалах это праймовый Карри, лучший скальп Миши - праймовый Баркли.

надо что бы ПБС решило кто круче, праймовый Карри или праймовый Баркли.

на карантине посмотрел всю семиматчевую серию с Индианой, на очереди финал конфы с Орландо 96 и Майами 97. от себя добавлю, что во время первого трипита в Буллз играли только Миша и Пип, остальные это чисто массовка. во второй трипит было уже лучше, к дуету добавили Кукоча и Родмана. просьба перестать котировать Керра, Харпера, Картрайта, Гранта и ко, не смешно уже даже.

 

во-первых к праймовому кемпу ты не добавил праймового пейтона, и это тот случай, когда два игрока как одно целое, но ооочень увесистое, точно так же, как к праймовому мэлоуну ты не добавил праймового стоктона.

во-вторых тебе не кажется странным сравнивать 6 снятых джорданом скальпов с 3-мя снятыми леброном. в этой ситуации сравнение праймового баркли с праймовым карри теряет весь смысл - даже если карри круче баркли - 6 все равно делают 3.

и в третьих просьба перестать котировать гранта - это просто дичь несусветная. значение хораса в первых трех титулах чикаго сопоставимо со значимостью родмана для ледующего хет-трика. и здесь я абсолютно согласен с @right_dude - грант это лысый родман без крашенных волос), лучшего сравнения не придумать. 

7 часов назад, Sendler19 сказал:

Я бы посмотрел как праймовый Кемп и Перчатка выбивали бы все дерьмо из гсв и этому тру аналитику не стыдно защищая лабродора писать фамилию Данкан???Ладно он его в сухую факнул в 2007 , но потом то ему было 37 лет и на одной ноге играл бигмэн и пенсионный фонд мавс тоже отметится в проходе плешивого , Леброну точно никогда не подарят плакат с подписью «ты уничтожил наши карьеры».

Да ничего бы не было 

хуйня это все ,ваши сравнения 

3 часа назад, cactus сказал:

Да и по поводу победы КАВС над ГСВ это судейский позор по сравнению с которым Лейкерс - Сакраменто тихо курит в стороне

А насчет бесстыднейшего затаскивания ГСВ в тот финал ничего не хочешь сказать, а? 

9 минут назад, ROKER-777 сказал:

Все говорят что Мэлоун,Баркли,Стоктон неудачники у них нет перстня...их титулы бы почти наверняка были бы при них, если бы не одно "но" по имени Майкл. В этом тоже есть грань величия Майкла - именно он не допустил к перстням целый ряд великих игроков, да даже два перстня Хакима всегда будут вспоминаться как взятые между трипитами, да еще и в отсутствии Джордана.

Такое говорят только откровенные дураки. Много великих игроков не имеют перстней, но они от этого менее великими не стали. Свой след в истории они оставили. Несмотря на то, что Джордан их действительно оставил без перстней. 

4 часа назад, cactus сказал:

Я очень большой поклонник Данкана, которого по моему некоторые просто не могут оценить из за его совсем не эффектной, но удивительно эффективной игры, но вот по поводу тезиса ..."про любого..." могу на всякий случай напомнить тебе о таком , причём именно на такой же позиции - Хаким Оладжьювон
 

 

Хьюстон образца 1993/94 года. Кроме Оладжьювона там не было супер звёзд. Да были сильные ролевики  Орри и Смит и Кассел, проводящий первый сезон. Так, что это тот случай когда в одиночку, но он действительно единственный

 

А Хорес Грвнт и Армстронг? Добавь Картрайта, более чем надёжного большого. Так что про одного это не очень верно. Да и Паксон на самом деле это примерно нынешний Корвер...

 

Ты совсем не прав. раньше был просто другой баскетбол. Более плотный, более контактный в котором к примеру у таких супер звёзд как Харден были бы огромные проблемы. Да судьи всегда старались беречь звёзд, но такого позора как сегодня даже представить было не возможно. Да допустим раньше порой не свистели пробежки, но только в случаях отрывов для красивого данка, но было исключено делать обыгрыши соперника на шагах как делает Леброн и с его "лёгкой руки" начал делать Адетокумбо, а уж про "степ" Хардена и разговора нет. Да и по поводу победы КАВС над ГСВ это судейский позор по сравнению с которым Лейкерс - Сакраменто тихо курит в стороне

А по теме слова Шарпа просто смешны т.к. можно назвать хоть игроков, хоть связки которые просто даже и сегодня смотрелись бы на высочайшем уровне и не одну две, а совсем не мало

Ну так то мечта в по не играл против mj  , а в регклярке побеждал. Следовательно и Данкан мог спокойно обыграть Джордана

6 часов назад, Brzenczyszczykiewicz сказал:

сравнивать мишу и орри по перстням может лишь 98додик и то в силу 98 года рождения.тем более ролевика орри и №1 в команде нужно изрядно чокнуться чтобы сравнивать,максимум топ-2-3 команды идет в сравнение по гайкам,все остальные это пиявки,тем более орри.

а расселлу повезло потому что он играл во времена слабых и белых игроков и он был как леброн на востоке,которому повезло придти в лигу когда из нее уже ушли баркли,дракслер,пипен,мутомбо,малон,ламбир,окли,которые бы ему башку проломили после его похода под кольцо. с кем леброн соперничал то? с хиббертом?ему даже с данканом и гарнетом повезло,которые во времена леброньего прайма уже выдавали 30-40% от своего прайма. а теперь посмотри кого проходил джордан и на ко кого натыкался в своей молодости и у тебя отпадут всяческие вопросы почему люди ставят выше именно мишу даже если у него меньше перстней чем у расела

Ебало заявили затупок.ты про 98 год нихера не знаешь. И блять что то я не помню здесь в 2003

Если ты придурок в сарказме и идиотизме сравнения по перстнями не понимаешь то иди дрочи на 3/21

Ещё ты тупорылый затупок Рассела припрели и малоуна с луком, о чей игре ты судишь только по статье и комментариям с  СД

Малоуна с Оукли*

6 часов назад, Топ аналитик сказал:

Только вот Птица, в силу того, что играл во времена, когда трехи не были так популярны как сейчас, выкидывал всего 1.9 (0.7) трехи, а липрон 4.3 (1.5). Учитывая более высокий процент с трехи у Берда можно смело нивелировать те жалкие 2.8 очка перевеса. А если еще включить мозги и посмотреть против каких гигантов и при какой дичайшей защите Берд набирал эти очки, то становится понятно, что липрона не то что с Джорданом нельзя сравнивать, а и с Птицей.

Кстати, у липроши еще будут падать проценты с FG%, как впрочем и реализация трех. Поэтому если еще 5 сезонов проведет, то не удивлюсь, если FG% серьезно просядят, впрочем как и очки да и всё остальное, кроме штрафа и потерь, наверное.

Малолетку, в 80-е не было защиты как и сейчас

5 часов назад, right_dude сказал:

а как быть с Керром - у него 5 гаек - почти Джордан? ?

Хьюстон-1994 с одной звездой

Детройт-2004 вообще без звезд (Бен Уоллес, Биллупс и Хэмилтон - клевые чуваки, но звезды условные)

 

Керр вообще пара получается.и как тренер один из лучших олл зе тайм 

И на последок: Грант по уровню игры в разы сильнее чем Родман

13 часов назад, Lawyer01 сказал:

Шарп забывает что Гвидона тоже знатно поимела эта троица! А про немецкое изнасилование в финале от Дирка, жополиз Шарп тоже почему то забыл упомянуть! Не надо их вообще  сравнивать, один 6/6 в финалах, другой 3/9, и на этом всё! Сравнивайте по достижениям Карима и Джордана, Леброн как по мне даже не лучший на своей позиции! Про живую легенду Ларри Бёрда почему то все сразу дружненько позабыли. Ларри кстати лучший не негр за всю историю, и давал многим просраться!

не лучший на своей позиции?ты конченый конечно))))

15 часов назад, Икры Рей Рея сказал:

Проблема большинства поклонников Леброна в том, что они на 99% малолетние дибилы

1% это видимо korvaLOL? Кроме него адекватных фанатов Лебы не припомню

10 часов назад, right_dude сказал:

я смотрю на общую картину - да Пиппен был лидером во всех категориях, но позволило клубу остаться чемпионом или даже приблизиться к тому, чтобы отстоять титул? 

блеать, так у Майкла был Скотти, а у Скотти в том сезоне не было игрока уровня Скотти. и даже с таким дисбалансом они ес-но приблизились к тому, чтобы отстоять титул, проебав в семифинале в жоской борьбе будущему финалисту

22 минуты назад, vince carter сказал:

блеать, так у Майкла был Скотти, а у Скотти в том сезоне не было игрока уровня Скотти. и даже с таким дисбалансом они ес-но приблизились к тому, чтобы отстоять титул, проебав в семифинале в жоской борьбе будущему финалисту

В семифинале конференции не всей сетки ПО! При этом у будущего финалиста главная звезда (Юинг) не играла в той серии на 100% из-за травм. Посмотрите 7 игру той серии -  Юинг там просидел пол-игры на скамейке 

Скотти был конечно нереально хорош (когда рядом был Майкл)

15 минут назад, right_dude сказал:

В семифинале конференции не всей сетки ПО! При этом у будущего финалиста главная звезда (Юинг) не играла в той серии на 100% из-за травм. Посмотрите 7 игру той серии -  Юинг там просидел пол-игры на скамейке 

Скотти был конечно нереально хорош (когда рядом был Майкл)

 

Patrick Ewing 39:00 из 48 минут в 7 игре.  больше всех минут сыграл во всей серии, больше всех очей в серии, да и в принципе пох кто там играл а кто не играл, посыл был в том, что из команды убрали легенду и никого в замен не предоставили, а Пип ее жоска тащил, хз че тут не понятного

14 минут назад, vince carter сказал:

Patrick Ewing 39:00 из 48 минут в 7 игре.  больше всех минут сыграл во всей серии, больше всех очей в серии, да и в принципе пох кто там играл а кто не играл, посыл был в том, что из команды убрали легенду и никого в замен не предоставили, а Пип ее жоска тащил, хз че тут не понятного

да, действительно 39 минут

правда набрал 18 очей в той игре (на 6-7 меньше нормы).  видимо по этому был почти незаметен на площадке:)

19 часов назад, salman сказал:

во-первых к праймовому кемпу ты не добавил праймового пейтона, и это тот случай, когда два игрока как одно целое, но ооочень увесистое, точно так же, как к праймовому мэлоуну ты не добавил праймового стоктона.

во-вторых тебе не кажется странным сравнивать 6 снятых джорданом скальпов с 3-мя снятыми леброном. в этой ситуации сравнение праймового баркли с праймовым карри теряет весь смысл - даже если карри круче баркли - 6 все равно делают 3.

и в третьих просьба перестать котировать гранта - это просто дичь несусветная. значение хораса в первых трех титулах чикаго сопоставимо со значимостью родмана для ледующего хет-трика. и здесь я абсолютно согласен с @right_dude - грант это лысый родман без крашенных волос), лучшего сравнения не придумать. 

я не добавлял Пэйтона и Стоктона потому что речь шла о безоговорочных лидерах тех сезонов для своих команд, кем Кемп и Мэлоун являлись.

все очень странно, конечно, но обсуждается цитата «Назовите мне побежденного Джорданом в финале, кто был бы лучше Дюрэнта, Данкана и Карри»

сранивать Родмана и Гранта в защите, это тоже самое, что сравнить защиту Кавая и Леброна. срочно на просмотр полных игр.