Топ 3 потенциальных обмена Бена Симмонса. Кавай Ленард, Дэмиан Лиллард, Джейлен Браун?


Серый

10 339 просмотров

 Поделиться

Опрос  

164 пользователя проголосовало

  1. 1. С каким клубом был бы самый яркий обмен?

    • С "Бостоном"
      27
    • С "Клипперс"
      52
    • С "Портлендом"
      54
    • С какой-то другой командой
      31

Ежегодно в НБА разворачиваются различные мелодрамы, когда капризная звезда желает сменить команду. Кавай Ленард, Джимми Батлер, Энтони Дэвис, Джеймс Харден - все они не так давно заставили свои команды обменять их. Некоторые даже умудрились продавить не просто обмен, а в конкретный желаемый для себя клуб. Дэвис хотел только в "Лейкерс", Харрден в "Бруклин".

Всем уже давно очевидно, что лидеры "Филадельфии" Джоэл Эмбиид и Бен Симмонс несовместимы. Прошлым летом генменеджером "Сиксерс" стал Дэрил Мори, который желал забрать вместе с собой из "Хьюстона" Джеймса Хардена. Мори отказался включать Симмонса в обмен на Хардена, т.к. в команде хотели дать дуэту Джоэл-Бен еще один шанс. Напомню, что плей-офф 2020 Бен пропустил из-за травмы спины, если бы он выступил в том ПО, нет сомнений, что обмен на Хардена состоялся бы. Сейчас же "Фила" кусает локти, что упустили "бородача", но давайте рассмотрим Топ 3 звезды, которые "76-е" могут потенциально получить за Симмонса.

"Бостон"

ben-simmons-jaylen-brown.jpg

В последние дни "Селтикс" стали называть в качестве одного из претендентов на Бена. Это связанно с тем, что две главных звезды "Бостона" также несовместимы, как Бен с Джоэлем. Джейсон Тейтум и Джейлен Браун отличные скорреры, в прошлом сезоне они оба отправились на Матч звезд, набирая в среднем по 26,4 и 24,7 очка, соответственно. Проблема в том, что они практически не взаимодействуют друг с другом. В НБА часто любят называть дуэты "Бэтменом и Робином", разделяя их на главную звезду и вспомогательную. Но Робин должен дополнять Бэмена, а дуэт Тейтума и Брауна скорее можно назвать - двумя Бэтменами. Они оба тянут на себя одеяло, пытаясь сделать всё в одиночку. Проще говоря, Тейтум - это Бэтмен Кристиана Бэйла, а Браун - Джорджа Клуни. Как Бэйл и Клуни были бы несовместимы в одном фильме играя двух Бэтменов, так же Тейтум и Браун несовместимы на паркете играя за одну команду. О том, что таковая проблема существует, уже в открытую заявил Маркус Смарт, которого достало постоянно наблюдать за изоляциями звездного дуэта.

Как решить эту проблему? Тейтума "Бостон" ни за что не обменяет, это игрок с потенциалом MVP. Остается только обмен Брауна на более подходящего под Тейтума баскетболиста. Вот тут Симмонс и будет в тему. У "Селтикс" нет сейчас качественного болл-хэндлера. Деннис Шредер - мусорный игрок, на которого большую ставку нельзя делать. А Маркус Смарт никогда не играл много с мячом. Симмонс сможет отлично дирижировать атакой "Бостона", не беря на себя лишние броски, а создавая для Тейтума и партнеров больше легких атак. При этом Бен еще добавит габаритов и улучшит защиту "Селтикс".

Джейлен в прошлом и этом сезоне реализует 40% трехочковых бросков. Атакующая мощь Брауна и возможность растягивать оборону для Эмбиида - очень пригодится "Филадельфии". В случае этого обмена у "Сиксерс" будет просадка по разыгрывающим, но напомню, сейчас они вообще играют без Симмонса и при этом неплохо смотрятся. Если "Сиксерс" получат Брауна вместо Симмонса, то они смогут приобрести ветерана в розыгрыш, к примеру - Рикки Рубио. Да, "Кливленд" хорошо стартовал с результатом 7-4, но у меня огромные сомнения, что "Кавс" продолжат в том же духе и реально будут претендовать на плей-офф. А значит, Рубио им не сильно нужен и они легко могут с ним расстаться.

Есть еще такой момент, Джейсон Тейтум мечтает играть вместе со своим другом Брэдли Билом. Очевидно, что приобрести Брэдли невозможно не расставшись с Джейленом, да и в этом нет никакого смысла. Как по мне, то приход Била не улучшит особо ситуацию в "Селтикс", т.к. в его дуэте с Тейтумом останутся те же проблемы, что и в паре Тейтум-Браун. Но "Бостон" может решиться на такой обмен, чтоб угодить своей молодой звезде. Может это даже случится в рамках трехсторонней сделки с "Филой". Представляю приблизительно следующий вариант:

"Бостон" получает Била
"Филадельфия" получает Брауна и Спенсера Динуидди
"Вашингтон" получает Симмонса, Дэнни Грина и Тайриза Макси от "Сиксерс"

Для полного уравновешивания сделки могут быть включены еще драфт-пики и незначительные игроки.

При таком трейде все стороны остаются в плюсе. "Селтикс" получают кореша Тейтума - Брэдли Била. "Сиксерс" скидывают проблемного Симмонса и получают в розыгрыш Динуидди и мощного скоррера Брауна. "Уизардс" лишают себя головной боли с Билом, который может скоро свалить, получая в замен более молодого Симмонса на долгосрочном контракте, плюс молодого и перспективного Макси. Грин чисто для того, чтоб сделка прошла по деньгам.

"Клипперс"

leonard-simmons-ftrjpg_1xe086syp3jdw1tnysyrh6sx6b.jpg

Когда в Лос-Анджелесе объединились Кавай Ленард и Пол Джордж, то их стали называть чуть ли не самыми главными претендентами на чемпионство. Прошло 2 года, что мы имеем в итоге? "ЛАК" ни разу даже не добрались до финала, при этом вылетая даже нет от главных конкурентов - "Лейкерс". Я вижу у "Клипперс" такую же проблему, что и у "Бостона". Кавай и Джордж крутые игроки, но они также слабо взаимодействуют между собой. И в команде также нет качественного болл-хэндлера. Не называть же таковыми уже давно списанных Эрика Бледсо и Реджи Джексона? Обмен Симмонса на Ленарда или Джорджа для меня выглядит на столько же логичным, как и на Брауна, по тем же самым причинам.

Если рассуждать, кого именно из этой пары стоит скинуть за Бена, то я назову Кавая. Да, Ленард последние годы считается чуть ли не на голову круче Джорджа. Это игроки разного уровня, но тогда, когда Кавай здоров. Ленард пропустит почти всю регулярку и сможет восстановиться только ближе к плей-офф. Симмонс же у "Филы" тоже не играет. Что теряют "76-е" если приобретут сейчас Кавая? Какая разница, кому платить зарплату, не играющему из-за "психологических" проблем Симмонсу или восстанавливающемуся Ленарду? Но, когда Кавай восстановится, и если он вернется на свою прежнюю форму, то представьте связку Эмбиид-Ленард. Это выглядит на бумаге очень грозно. "Сиксерс" стоило бы пойти на такой риск. Для "Клипперс" тоже есть смысл в этой сделке, они прямо сейчас получают качественного оборонительного разыгрывающего в связку к Джорджу, вместо травматичного Ленарда, который не очень совместим с ПГ13.

"Портленд"

Lillard_D_Simmons_B_USATSI_15562739.jpg

Как бы не критиковали Симмонса, заявляя, что он никому не нужен, но его рыночная цена выше, чем на Си Джей Макколлума. Эмбиид находится в прайме и "Сиксерс" не хотят менять Симмонса с получением драфт-пиков. "Фила" скорее сама отдаст свои оставшиеся пики, чтоб выменять более желанного для себя игрока. "Сиксерс" хотят Дэмиана Лилларда, а не Си Джея, точка. А глядя на выступления Лилларда, у меня складывается впечатление, что он тоже хочет в "Филадельфию".

Этот сезон для Дэмиана пока является худшим в карьере, а он для него уже аж 10-й. Даже в сезоне новичка Лиллард был более эффективен. Это смелое заявление, но я считаю, что Дэйм намеренно проваливает это сезон. Считаю я так по двум причинам.

Первая, я не верю, что игрок в возрасте 31 года не получив серьезной травмы может скатиться за 1 сезон с 28,8 очка с реализацией 45 - 39 - 93 до 19,3 очка с 36,5 - 25,5 - 86. Вторая, Лиллард много раз громко кричал, что он никогда не пойдет в супер-команду, что предан "Портленду" до конца. Что лучше остаться без чемпионского перстня, чем бегать по командам за ним. Но годы идут, а фронт-офис "Блэйзерс" ничего не делает для усиления команды. Возможно, Лиллард слабой игрой пытается понизить свою цену, а затем тихонько подойти к руководству "Портленда" и сказать им, я не хочу уходить, но вы же сами видите, у меня уже не получается хорошо за вас играть. Специально понижая свою цену Лиллард может таким образом пытаться вынудить "Блэйзерс" его обменять, но при этом надеясь сохранить лицо, чтоб ему не вспоминали его пафосные речи о преданности. Якобы "Портленд" сам решил отпустить свою звезду и начать полноценную перестройку с более молодым Симмонсом (младше Дэйма на 6 лет), Тайризом Макси и драфт-пиками "Филы".

GettyImages-1233543864-e1635889054927.jpg

Коротко стоит упомянуть еще следующие клубы:

"Миннесота"

Возможен обмен на Д'Анджелло Рассела с Патриком Беверли. Но даже без броска Симмонс существенно сильнее Расселла. Бен на 10 голов лучше Анжелы в защите. При этом второй еще сильно сдал в атаке, в этом сезоне у Расселла только 17 очков с реализацией 37,7 с игры и 32,8% трешек.

"Сакраменто"

Сообщается, что "Кингз" не хотят включать в сделку Д'Аарона Фокса. Можно было бы провернуть еще обмен на Бадди Хилда и Тайриза Халибертона. Но Халибертона они тоже отдавать не хотят. За кого "Сакры" тогда хотят получить Симмонса? За Харрисона Барнса с Марвином Бэгли?

"Индиана"

Симпатичен вариант с обменом Симмонса на Малкольма Брогдона, который выдает в этом сезоне невероятные 22+7+7.

"Голден Стэйт"

"Уорриорз" я особо не рассматриваю. У них и так всё хорошо, они идут на 1-м месте во всей лиге даже без Клэя Томпсона. Обмен Симмонса возможет только в том случае, если "ГСВ" не захотят продлевать Дрэймонда Грина.

 Поделиться

49 Комментариев


Рекомендуемые комментарии



  • Администратор
В 10.11.2021 в 15:09, Kamo сказал:

Потому что Симонц токсичный, растренерованный с закомплексованный ролевик. Варианты с Миннесотой или Индианой, конечно более-менее реальны.

С чего он вдруг растренированный? сколько времени об был вне игры? а сколько времени пропускают игроки после тяжелых травм? Бен до этого лета не был особо токсичным, в новой команде у него может быть всё норм

Ссылка на комментарий
  • Легенда

насчет Бостона-Вашингтона как-то не очень убедительно, хотя возможно

ЛАК на Кавая это из области фантастики, т.к. когда здоров Кавай это топ-5 (может даже топ-3 Лиги)

из команд, не упомянутых еще можно упомянуть:

- Кливленд (один из игроков задней линии там давно напрашивается на обмен, то ли Секстон, то ли Гарланд, все время их путаю)

- Даллас (там избыток пулялок с плохой защитой и Симмонс был бы кстати)

опять же я вариант с Кайри полностью б не исключал - обе команды были бы в выигрыше

Ссылка на комментарий
  • Легенда

Особенно повеселило, что Лиллард спецом играет плохо, чтобы понизить свою стоимость, при этом он подойдёт к руководству и скажет, что я не хочу уходить

Ссылка на комментарий
  • Администратор
В 10.11.2021 в 16:22, right_dude сказал:

насчет Бостона-Вашингтона как-то не очень убедительно, хотя возможно

ЛАК на Кавая это из области фантастики, т.к. когда здоров Кавай это топ-5 (может даже топ-3 Лиги)

из команд, не упомянутых еще можно упомянуть:

- Кливленд (один из игроков задней линии там давно напрашивается на обмен, то ли Секстон, то ли Гарланд, все время их путаю)

- Даллас (там избыток пулялок с плохой защитой и Симмонс был бы кстати)

опять же я вариант с Кайри полностью б не исключал - обе команды были бы в выигрыше

Кливленд не стал упоминать, т.к. даже если к Секстону прицепить Рубио, то все равно по деньгам мало, надо ещё кем-то уравнивать ЗП. Лава конечно Сиксерс не возьмут прицепом

В Далласе Дончич с мясом возится, предлагаешь круглого забрать у Луки?

В 10.11.2021 в 16:23, dj 45 сказал:

Особенно повеселило, что Лиллард спецом играет плохо, чтобы понизить свою стоимость, при этом он подойдёт к руководству и скажет, что я не хочу уходить

"но вы же сами видите, у меня уже не получается хорошо за вас играть". Надо было дописать, что после этой фразы он ещё должен им подмигнуть, чтоб всем всё ясно стало?)

Ссылка на комментарий
  • Легенда
В 10.11.2021 в 15:29, Лыткин сказал:

В Далласе Дончич с мясом возится, предлагаешь круглого забрать у Луки?

Симмонс со своими данными может играть на любой позиции (может, кроме центра), так что мама Дончича может не беспокоиться

Ссылка на комментарий
  • Легенда

По Рубио не согласен. 

Достаточно посмотреть историю его странствий в последние годы:

Джаз (Митчелл)

Санс (Букер)

Минька (ну Эдвардс просто слишком наглый. Пока он числится в статусе "молодого игрока", ему прощают его мусорность)

Кавс (Гарленд)

По-моему, очевидно что Рубильника берут развивать таланты молодых защитников. Рубио отличный ментор и хорош в розыгрыше. Он по идее научит Гарленда играть как звезда ибо Кавс остановили свой выбор на нем, а не на Сексоте. + Мобли и Аллена тоже нуждаются в норм ПГ

А собственно самому Квасу Бен и в хер не торохтел.  Там тренер жёсткий. Мусорку Портера осадил и вряд ли потерпит выходки Примадонны Симмонса

Ссылка на комментарий
  • Администратор
В 10.11.2021 в 16:32, right_dude сказал:

Симмонс со своими данными может играть на любой позиции (может, кроме центра), так что мама Дончича может не беспокоиться

Та брось, Симмонс с мячом и Симмонс без мяча в атаке это два совершенно разных по ценности игрока. Учитывая отсутствие броска, в атаке Бен полезен только в проходах и создании позиций для партнёров. Забери у него мяч и что он будет в атаке делать? В защите понятно, что он почти любого закрыть может

В 10.11.2021 в 16:32, TO_oEasy сказал:

По Рубио не согласен. 

Достаточно посмотреть историю его странствий в последние годы:

Джаз (Митчелл)

Санс (Букер)

Минька (ну Эдвардс просто слишком наглый. Пока он числится в статусе "молодого игрока", ему прощают его мусорность)

Кавс (Гарленд)

По-моему, очевидно что Рубильника берут развивать таланты молодых защитников. Рубио отличный ментор и хорош в розыгрыше. Он по идее научит Гарленда играть как звезда ибо Кавс остановили свой выбор на нем, а не на Сексоте. + Мобли и Аллена тоже нуждаются в норм ПГ

А собственно самому Квасу Бен и в хер не торохтел.  Там тренер жёсткий. Мусорку Портера осадил и вряд ли потерпит выходки Примадонны Симмонса

Ну Рубио не единственный ветеран ПГ, он был приведен в качестве примера. Может ты и прав, что Кавс прям легко с ним не расстанутся 

Ссылка на комментарий
  • Легенда

Ленарда на Симмонса, лично я бы поменял, только если бы знал, что у первого уже ампутировали одну ногу и он болен сифилисом мозга, осложнённым...эээ...сами придумайте чем. Это правда игроки не сопоставимого уровня. На самом деле Лиллард тоже гораздо интереснее Бена, но вот его связка с Эмбидом реально могла бы интересовать самого Дейма и он сам мог бы лоббировать эту сделку. Правда на кой менеджменту Портленда вообще не понятно, так что это скорее моё желание, как болельщика увидеть классическую баскетбольную связку первого-столба в Филе.

Ссылка на комментарий
  • Администратор
В 10.11.2021 в 16:42, Евгений 1980 сказал:

Ленарда на Симмонса, лично я бы поменял, только если бы знал, что у первого уже ампутировали одну ногу и он болен сифилисом мозга, осложнённым...эээ...сами придумайте чем. Это правда игроки не сопоставимого уровня. На самом деле Лиллард тоже гораздо интереснее Бена, но вот его связка с Эмбидом реально могла бы интересовать самого Дейма и он сам мог бы лоббировать эту сделку. Правда на кой менеджменту Портленда вообще не понятно, так что это скорее моё желание, как болельщика увидеть классическую баскетбольную связку первого-столба в Филе.

Лилларду уже 31 и у него не так уж много лет прайма осталось. А учитывая, как выстроена команда, то Портленду с Лиллардом так ничего и не будет светить. Бен - не самый худший вариант да Дэйма. Во-первых, Бен на 6 лет младше. Во-вторых, у него ещё долгосрочный контракт. В-третьих, Бен один из лучших по игре в защите, что очень поможет при наличии Макколлума в задней линии. В-четвёртых, Бен один из лучших в розыгрыше и проходах. В-пятых, к Симмонсу могут прицепить ещё перспективного Макси и драфт-пики

Ссылка на комментарий
  • Администратор
В 10.11.2021 в 16:56, Demon2 сказал:

А пчему бы Лейкерс не поменять Расселла на Симонса?

Тогда уже Эмбиид запросит обмен))

Ссылка на комментарий
  • Легенда
В 10.11.2021 в 17:50, Лыткин сказал:

Лилларду уже 31 и у него не так уж много лет прайма осталось. А учитывая, как выстроена команда, то Портленду с Лиллардом так ничего и не будет светить. Бен - не самый худший вариант да Дэйма. Во-первых, Бен на 6 лет младше. Во-вторых, у него ещё долгосрочный контракт. В-третьих, Бен один из лучших по игре в защите, что очень поможет при наличии Макколлума в задней линии. В-четвёртых, Бен один из лучших в розыгрыше и проходах. В-пятых, к Симмонсу могут прицепить ещё перспективного Макси и драфт-пики

Согласен во всём. Но Дейм - Дейм, реально один из 3х лучших первых номеров прямо сейчас (Кайри за скобки), а Симмонс- это игрок, которому даже позицию сразу не подберёшь и вокруг которого надо что-то изобретать. При этом ещё раз: очень хотел бы этого обмена и из-за личной симпатии к Лилларду(ну заслужил он повоевать на самом высоком уровне) и из-за появления в ассоциации очень симпатичной команды, которая 2-3 года была бы претендентом. 

Ссылка на комментарий
  • Администратор
В 10.11.2021 в 17:11, Евгений 1980 сказал:

Согласен во всём. Но Дейм - Дейм, реально один из 3х лучших первых номеров прямо сейчас (Кайри за скобки), а Симмонс- это игрок, которому даже позицию сразу не подберёшь и вокруг которого надо что-то изобретать. При этом ещё раз: очень хотел бы этого обмена и из-за личной симпатии к Лилларду(ну заслужил он повоевать на самом высоком уровне) и из-за появления в ассоциации очень симпатичной команды, которая 2-3 года была бы претендентом. 

Чего Симмонсу позицию не подберешь? Он хорошо вписывается в нынешний состав Портленда. Макколлум и Пауэлл будут играть обороне с защитниками соперника. Симмонс с РоКо закроют форвардов, Нуркич - центр.

В атаке тоже всё норм. Симмонс возится с мячом, Си Джей, Норман и РоКо поливают с его передач. Нурка грузит под кольцо

Ссылка на комментарий
  • Легенда
В 10.11.2021 в 15:39, Лыткин сказал:

Та брось, Симмонс с мячом и Симмонс без мяча в атаке это два совершенно разных по ценности игрока. Учитывая отсутствие броска, в атаке Бен полезен только в проходах и создании позиций для партнёров. Забери у него мяч и что он будет в атаке делать? В защите понятно, что он почти любого закрыть может

если Симмонса перевести на тройку-четверку, то это будет первый в истории игрок уровня МВЗ на этих позициях без броска ?

 

Ссылка на комментарий
  • Легенда
В 10.11.2021 в 15:39, Лыткин сказал:

Та брось, Симмонс с мячом и Симмонс без мяча в атаке это два совершенно разных по ценности игрока. Учитывая отсутствие броска, в атаке Бен полезен только в проходах и создании позиций для партнёров. Забери у него мяч и что он будет в атаке делать? В защите понятно, что он почти любого закрыть может

если говорить о Далласе, то он там нужен именно для защиты

там есть кому пулять, тот же Лука накидает по 40 очей за игру.  команде нужна выходить за первый раунд ПО, а с нынешним составом это нереально

насчет защиты - в нынешней НБА индивидуально защищаться могут единицы, в этом Симмонс хорош.  а без защиты можно выигрывать в стритбол, но не в плейофф НБА 

Ссылка на комментарий

Гость
Добавить комментарий...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


  • Избранное

    • После неуверенного и, по итогу, даже разочаровывающего выступления в плей-офф 2023 года в офисе «Бостона» поняли, что для победы недостаточно того, что есть в команде и что нужны дополнительные опции для набора очков, а не только изоляции лидеров и постоянное поливание из-за дуги.
         При том, что лидеры: Джейсон Теймум и Джейлен Браун – это все-таки на 70%+ схожие по функционалу и скиллсету игроки, которые даже в те редкие моменты, когда играли друг от друга – все равно получали в размене сопоставимых по габаритам защитников, над которыми не имели ощутимого преимущества.
         Приняв несколько непростых, как я думаю, решений и отдав двух обожаемых публикой и товарищами по команде ключевых игроков: Маркуса Смарта и Роберта Вильямса, Брэд Стивенс сумел заполучить в команду большого с хорошим нападением – Кристапса Порзингиса, который до этого в «Вашингтоне» провел чуть ли не лучший сезон в карьере и, по удачному стечению обстоятельств ставшего доступным для обмена Джру Холидэя – ветерана с чемпионским опытом и вообще одного из самых полезных игроков в НБА.
      • 1

        Баллы репутации

      • 0 ответов
    • В нынешнем сезоне нам с вами в очередной раз выпала возможность наблюдать битву за звание новичка года. Ну и что? - спросите вы. А то, что новичок года этот будет с вероятностью в 99.9% ростом от 216 см. Конечно же, речь пойдёт о Чете Холмгрене и Викторе Вембаньяме.
      Только подумайте: самыми высокими новичками года за последние 23 года становились Пау Газоль и Карл-Энтони Таунс (213 см). Официальный рост Кей Ди на момент дебюта в лиге значился в районе 208 см (но говорят, он всегда обманывал, и на самом деле его рост 211). Другими словами, семифутеры, если и становились объектами наблюдений и удивлений, то это крайне редко происходило в их первый сезон. Даже китайскому 226-сантиметровому гиганту Яо Мину потребовались время и миллиардная поддержка соотечественников, чтобы попадать в символические пятерки и на МВЗ (да, он сыграл в матче всех звёзд уже в первом сезоне, но это был китайский чит-код и не совсем справедливые правила отбора). Но к Яо Мину и прочим Манутам Болам мы ненадолго ещё вернёмся, а пока давайте сравнивать героев нового времени.
      • 15

        Баллы репутации

      • 14 ответов
    • Традиционное новогоднее поздравление пользователям SD от Cactus
      • 96

        Баллы репутации

      • 61 ответ
    • Что же, теперь, когда последняя тайна Востока раскрыта, и Джеймс Харден в третий раз воссоединился с Расселлом Уэстбруком, можно сделать предварительные выводы и прикинуть, кто чем будет дышать в нынешнем сезоне. Давайте пробежимся по всем коллективам Востока, и посмотрим, кто на что был горазд (и будет).
      • 4

        Баллы репутации

      • 5 ответов
    • Теперь, когда карты окончательно раскрыты - команды выбрали новичков на драфте, некоторые продлили своих игроков, ставших свободными агентами, а Лиллард слёзно просит отправить свои таланты на южное побережье, мы можем посмотреть, что сделали клубы Запада, чтобы усилить состав/расчистить платёжку/уйти в перестройку/просто в очередной раз затупить и сделать что-то невнятное.
      • 17

        Баллы репутации

      • 19 ответов