Тяжело все это

да тут уже говорить не о чем наверно. кто то сильно ошибся видимо. а то что нет систем и черных ящиков это еще хлеще. нельзя было в такой туман банально, ошибся думаю пилот потому как он оказался на предельно низкой,  а выше боялся подниматься.

Цитата

в вертолёте отсутствовали система предупреждения столкновения с наземными препятствиями, так называемый чёрный ящик, то есть бортовой самописец, и устройство записи переговоров в кабине пилота, поэтому расследование причин крушения займёт около года.

думал, что подобное разгильдяйство только у нас проповедуется, а нет

Вечная память всем погибшим!

1 минуту назад, LightsOut сказал:

думал, что подобное разгильдяйство только у нас проповедуется, а нет

Вечная память всем погибшим!

причем тут у нас. это не разгильдяйство а самоуверенность. а разгильдяйство есть везде 

4 минуты назад, Trojanskiy сказал:

Как можно без чёрных ящиков летать? 

да видимо летать можно по их правилам, толку, он ведь не спасет. он мог бы по данным помочь понять в чем была причина. толку то так то 

14 минут назад, archont-6 сказал:

да тут уже говорить не о чем наверно. кто то сильно ошибся видимо. а то что нет систем и черных ящиков это еще хлеще. нельзя было в такой туман банально, ошибся думаю пилот потому как он оказался на предельно низкой,  а выше боялся подниматься.

 

если получил разрешение, то можно было. Последнее решение все равно за пилотом, конечно. НО. Вертолеты не падают из-за тумана. А в облачную погоду так или иначе приходится летать. Это нормальное явление. Если они не через грозовой фронт с ураганными ветрами летели, конечно. Честно говоря, не знаю существует ли такой феномен как потеря пространственной ориентация у пилотов вертолетов, но то что он падал минуту скорее всего  говорит о том... о том что вертолет падал. И высота была достаточная. Причем тут туман? Что значит боялся выше подниматься? Высоты боялся?

5 минут назад, Petushok сказал:

если получил разрешение, то можно было. Последнее решение все равно за пилотом, конечно. НО. Вертолеты не падают из-за тумана. А в облачную погоду так или иначе приходится летать. Это нормальное явление. Если они не через грозовой фронт с ураганными ветрами летели, конечно. Честно говоря, не знаю существует ли такой феномен как потеря пространственной ориентация у пилотов вертолетов, но то что он падал минуту скорее всего  говорит о том... о том что вертолет падал. И высота была достаточная. Причем тут туман? Что значит боялся выше подниматься? Высоты боялся?

У нас в свре время когда разбилась команда русских витязей в гору вроди 4 самолёта влетеди вот так и бывает. То и значит выше туман гуще оказывается. Я могу предположить как они написали что он в верхушку горы ударился но на картинке они в середине мог быть удар и дальше потеря управления и минуту он падал

Просто видишь как они пишут что ладе на было системы предупреждения о препятствиях. Все ездили в густой туман на машине банально не видно ничего дальше 5 метров. Выше это ещё хлеще как пилоты говорили мне. 

3 минуты назад, archont-6 сказал:

У нас в свре время когда разбилась команда русских витязей в гору вроди 4 самолёта влетеди вот так и бывает. То и значит выше туман гуще оказывается. Я могу предположить как они написали что он в верхушку горы ударился но на картинке они в середине мог быть удар и дальше потеря управления и минуту он падал 

 Они шли в облаках. Написано же. Когда вертолет врезается в гору на такой скорости, потом максимум обломки скатываются. перечитай еще раз что написано. Вертолет падал минуту после маневра и потери связи. Причин может быть много, от отказа техники, до инсульта пилота или столкновения в воздухе. Т

4 минуты назад, Trojanskiy сказал:

Как толку? Если ошибка техники-ее исправление или отзыв. Как с 737 max

да тут про другое, что она решит вопрос может быть причины. 737 мах угробил людей своим искусственным интелектом. 

1 минуту назад, Petushok сказал:

 Они шли в облаках. Написано же. Когда вертолет врезается в гору на такой скорости, потом максимум обломки скатываются. перечитай еще раз что написано. Вертолет падал минуту после маневра и потери связи. Причин может быть много, от отказа техники, до инсульта пилота или столкновения в воздухе. Т

ну да, но  тогда я вообще ниче не понял он на фото на середине горы находится полностью. ладно, напишут точно когда нибудь если определят

737 макс угробил людей из-за алчности других людей. все как всегда)

3 минуты назад, Nemchin сказал:

Вы просто почитайте сколько лет было этому вертолёту. Даже не смотря на постоянные ремонты и обслуживания, он был старый

ему скока было?

2 минуты назад, Дымный Енот сказал:

Блин вот читаю все коменты, и не хочется никого винить, но блин Ара тот кто был за штурвалом, не прав, ты летчик, ты всмысле должен понимать когда тебе лететь, у тебя там ёпта опыта точно достаточно, и если верить сми то я начинаю сомневаться в компетенции летчика, жаль да он сам погиб, но он должен был принять решение перед полетом, и не лететь в этот гребаный туман!

Ну у нас, безусловно, больше компетенции, чем у ары, которому кобяныч доверял свою жизнь и жизнь своей дочери. Вертолеты и самолеты летают не только днем в ясную погоду.

5 минут назад, Petushok сказал:

Ну у нас, безусловно, больше компетенции, чем у ары, которому кобяныч доверял свою жизнь и жизнь своей дочери. Вертолеты и самолеты летают не только днем в ясную погоду.

мы конечно не специалисты, мы не знаем всего но примерно когда пишут такое я о чем то задумываюсь - 

«Погодная ситуация не соответствовала минимальным стандартам для полётов. Туман был такой, что наши вертолёты не летали», — заявил представитель департамента полиции Лос-Анджелеса Джош Рубенштейн.

и я понимаю что ару могли строго просить что надо лететь, как извиняюсь качинский помните разбился и что потом показали ящики, что они настаиваю садиться не там где их просили наши деспетчеры. людей не вернуть конечно. я лишь рассуждаю. возможно техника конечно

13 минут назад, archont-6 сказал:

ну да, но  тогда я вообще ниче не понял он на фото на середине горы находится полностью. ладно, напишут точно когда нибудь если определят

Это я тоже не понял. В общем, да, рано еще о чем-то судить, нтсб разберется. и так ли это важно на самом деле.

2 минуты назад, madskillz9 сказал:

Дело в том, что если бы был удар, то должна была упасть скорость. А по данным, он ударился о гору на скорости 250 км/ч или более, при скорости падения 75 км/ч. Собственно, тут все написано https://www.tmz.com/2020/01/28/kobe-bryant-helicopter-crash-site-fireball-new-photos/

Похоже, что все-таки пилот неверно оценил обстановку. Хотя, что уже толку все это мусолить.

я об этом же, он на фото ну в середине а написали ударился в 6 метрах от верхушки холма. видимо да он просто падал сверху уж что случилось хз

48 минут назад, madskillz9 сказал:

Дело в том, что если бы был удар, то должна была упасть скорость. А по данным, он ударился о гору на скорости 250 км/ч или более, при скорости падения 75 км/ч. Собственно, тут все написано https://www.tmz.com/2020/01/28/kobe-bryant-helicopter-crash-site-fireball-new-photos/

Похоже, что все-таки пилот неверно оценил обстановку. Хотя, что уже толку все это мусолить.

Ну тут вообще другая инфа. Тип он летел слишком быстро, облетел один холм чтобы впилиться в другой. На самом деле, так было бы даже лучше, они даже ничего не успели понять. Но еще слишком рано чтобы о чем-то делать выводы. Я бы подождал официальных выводов нтсб или хотя бы заявление. 

51 минуту назад, archont-6 сказал:

мы конечно не специалисты, мы не знаем всего но примерно когда пишут такое я о чем то задумываюсь - 

«Погодная ситуация не соответствовала минимальным стандартам для полётов. Туман был такой, что наши вертолёты не летали», — заявил представитель департамента полиции Лос-Анджелеса Джош Рубенштейн.

и я понимаю что ару могли строго просить что надо лететь, как извиняюсь качинский помните разбился и что потом показали ящики, что они настаиваю садиться не там где их просили наши деспетчеры. людей не вернуть конечно. я лишь рассуждаю. возможно техника конечно

 

Когда разбился качинский было очень много факторов и откровенного треша. Начиная от устаревшего наземного облрудования аэропорта, бардаком в кабине с левыми людьми, непонятной субординацией, и заканчивая тем что для военного пилота идти на го эраунд зашквар. Из-за подобной тупости произошло немало катастроф. А этот случай больше похож на то как суперджет на демонстрационном полете в индонезии впилился в гору в чистом поле. Там тоже была облачность и игнорирование пилотами системы предупреждения столкновения с землей. Но у вертолета ее вообще не было, что странно. Хотя я не знаю требований к малой авиации в этом вопросе. 

9 минут назад, Petushok сказал:

Ну тут вообще другая инфа. Тип он летел слишком быстро, облетел один холм чтобы впилиться в другой. На самом деле, так было бы даже лучше, они даже ничего не успели понять. Но еще слишком рано чтобы о чем-то делать выводы. Я бы подождал официальных выводов нтсб или хотя бы заявление. 

Когда разбился качинский было очень много факторов и откровенного треша. Начиная от устаревшего наземного облрудования аэропорта, бардаком в кабине с левыми людьми, непонятной субординацией, и заканчивая тем что для военного пилота идти на го эраунд зашквар. Из-за подобной тупости произошло немало катастроф. А этот случай больше похож на то как суперджет на демонстрационном полете в индонезии впилился в гору в чистом поле. Там тоже была облачность и игнорирование пилотами системы предупреждения столкновения с землей. Но у вертолета ее вообще не было, что странно. Хотя я не знаю требований к малой авиации в этом вопросе. 

нет, я о другом. с качинским как потом было сказано видать сам президент и его окружение настаивало идти на тот аэродром, хотя диспетчеры говорили что опасно. так я и говорю ару могли приказать лететь потому что надо. странно он конечно влетел не в гору а в середину ее . очень странно при том про какие то 6-9 метров от вершины. как будто он об  нее ударился и потом полетел уже туда уже как будто в свободном полете

не читаю комменты,потому что думаю,и начинаю плакать почти,невозможно работать.

но,была же информация,что у пилота было спец разрешение на полеты в хреновых условиях,и разрешение обучать остальных,может он тупо дал кому-то порулить а потом не смог уже вернуть вертушку в норму? бред конечно,но сука как почему,до сих пор в прострации.

14 минут назад, archont-6 сказал:

нет, я о другом. с качинским как потом было сказано видать сам президент и его окружение настаивало идти на тот аэродром, хотя диспетчеры говорили что опасно. так я и говорю ару могли приказать лететь потому что надо. странно он конечно влетел не в гору а в середину ее . очень странно при том про какие то 6-9 метров от вершины. как будто он об  нее ударился и потом полетел уже туда уже как будто в свободном полете

Хз может задел по касательной другую вершину, а упал на другой холм. Но, блин, это пока гадание на кофейной гуще. 

2 минуты назад, Petushok сказал:

Хз может задел по касательной другую вершину, а упал на другой холм. Но, блин, это пока гадание на кофейной гуще. 

Конечно. Больше бы показалось что он просто рухнул в одно место 

Это не подробности, а общие черты. Без самописцев и не узнаем их. Могу лишь сказать одно- единственной причины не ищите, катастрофа это всегда череда событий/случайностей(цепь) и за всю историю авиации никогда не было выявлено единственного фактора приведшего к трагедии. Вытащи хоть одно из звеньев цепи и финал меняется. Потому, как в отдельности любая проблема решаема и предусмотрена технологией работы. Терракты отдельный разговор.

2 часа назад, dunkPRO сказал:

Время от начала падения до удара о землю составило около минуты.

Это пизд*ц. Вы представляете, они еще минуту падали и знали, что сейчас умрут. Жесть. 

А если голову включить? Столкновение произошло на высоте со скоростью под 300км/ч, догадаешься что произошло с вертолетом и теми кто внутри или будешь дальше чушь нагонять?

3 минуты назад, BoMBiM сказал:

Это не подробности, а общие черты. Без самописцев и не узнаем их. Могу лишь сказать одно- единственной причины не ищите, катастрофа это всегда череда событий/случайностей(цепь) и за всю историю авиации никогда не было выявлено единственного фактора приведшего к трагедии. Вытащи хоть одно из звеньев цепи и финал меняется.

Это слишком абрастрактно сказано к тому что все случайность в жизни. Причины увы в таких вещах есть, они для нас ниче не меняют просто рассуждение 

28 минут назад, archont-6 сказал:

Это слишком абрастрактно сказано к тому что все случайность в жизни. Причины увы в таких вещах есть, они для нас ниче не меняют просто рассуждение 

Я тебе чётко изложил, как к происшествиям относятся комиссии. Ясно, понятно, что причины есть, но не ищите главную. А без самописцев и заключение комиссии будет размытым и построенным на догадках.

 Напомню, что целью комиссий является не поиск виновных (Ару уже распинают), а предотвращение таких событий в будущем. Думаю последует ужесточение требований к бортовому оснащению, именно в части "ящиков". Ибо без них любые расследования тщетны.

Цитата

В NTSB сообщили, что перед крушением вертолёт попытался выбраться из слоя облаков, затем накренился влево, после чего связь с бортом была потеряна. В этот момент воздушное судно находилось на высоте 700 метров. 

Говорят что вертолёт наматывал в воздухе круги, или это было ещё попадания воздушного судна в туманный слой облаков? А решение продолжить работу в ухудшении видимости было поставлено под сомнение некоторыми экспертами и коллегами-пилотами (цитата)
А ещё пишут такое:

Цитата

Вертолет снизился примерно за минуту до крушения. Когда он упал на землю, он летел со скоростью более 2000 футов в минуту, «поэтому мы знаем, что это был удар с высокой энергией.

Тем не менее, еще слишком рано, чтобы определить, контролировал ли летчик самолет во время этого снижения, сказала Дженнифер Хоменди из Совета по безопасности.»

Тут полная статья (оригинал):
https://www.si.com/nba/2020/01/29/kobe-bryant-body-identified-los-angeles?xid=socialflow_twitter_si&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=sinow

верю @BoMBiM потому как с авиацией связан,но вот эти дополнительные полномочия для  перевозки випов,нахера они? 

Целую минуту...

19 минут назад, Balla(MM.net) сказал:

верю @BoMBiM потому как с авиацией связан,но вот эти дополнительные полномочия для  перевозки випов,нахера они? 

Да блин просто прошёл в своё время КПК, вписали в свидетельстве очередной допуск, типо имеет право выполнять ВИП рейсы, но естественно никакого экстремального вождения эти курсы не предполагают их попусту не существует. Там может быть оговаривалось лишь поведение с пассажирами... Ну то есть ничего этот допуск не меняет в сути.