Followers 0
  • entries
    37
  • comments
    461
  • views
    41139

Оборона, атака


vismut

1140 views

 Share

Followers 0

Люди которые смотрели и не смотрели ;) игры прошлых лет, 80ых, 90ых, все время твердят то, что раньше защита была лучше, атаковать было сложнее. Я не смотрел достаточное количество игр чтобы что-то утверждать и внимание :excl: я ни с чем не спорю, но видел десятки матчей с тем же Джорданом, и мне особо так не показалось что было уж настолько жестче. Конечно можно вспомнить "Bad Boys" и отдельные истории, но в целом не знаю... И Селтикс 21 века, и Пистонс, Сперс, Лейкерс Фила Джексона тоже подарком не были. Но это так, не ради выяснений, а просто наткнулся недавно на такую статистику, что где-то с конца 90 ых, в среднем за игру в сезоне команды стали забивать меньше. В 80 ые - около 116-118 очков за матч были лучшие показатели, в 90 ые где-то так же, а вот в последние пятнадцать лет результативность заметно упала, и 100-105 очков в среднем это предел. Какой никакой, а показатель, хотя может защита не причем, атака плоха стала... Вот и разберись...

 Share

Followers 0

15 Comments


Recommended Comments

  • Легенда

Как говорил Грег Попович, раньше играли в защите в разы хуже чем сейчас. Так же он сказал, что новые правила направленные на помощь команде в нападение, необходимы, так как современная защита превосходит нападение и результативность каждый год падает, а это плохо для рейтингов и зрелищности игры для обычного обитателя.

Link to comment

http://www.basketball-reference.com/play-index/tsl_finder.cgi?request=1&match=single&type=team_totals&lg_id=NBA&year_min=&year_max=&franch_id=&c1stat=pts_per_g&c1comp=gt&c1val=&c2stat=&c2comp=gt&c2val=&c3stat=&c3comp=gt&c3val=&c4stat=&c4comp=gt&c4val=&order_by=wins

была статистика лучше/показательнее, но не нашел, но даже здесь видно что лишь несколько из команд 21 века попали сюда.

Link to comment
  • Легенда

Как говорил Грег Попович, раньше играли в защите в разы хуже чем сейчас. Так же он сказал, что новые правила направленные на помощь команде в нападение, необходимы, так как современная защита превосходит нападение и результативность каждый год падает, а это плохо для рейтингов и зрелищности игры для обычного обитателя.

Да, в 80-е вообще жёсткий бей беги был) Сейчас намного лучше.

Только вот надо ли это менять. Это такая глупость увеличивать результативность ради рейтингов. Конечно у дядюшки Стерна бабки на уме. Но баскетболу это вредит. Да и как увеличивать результативность? Больше свистеть? Да и так свистят многим звёздам немало.

Висмут, так вот как раз во времена второго трипита защита и была норм)))

Link to comment
  • Легенда

Да и как увеличивать результативность?

Из последнего что помню - это новое правило, когда при получение мяча в движение можно сделать два шага перед ударом, очень неплохое правило для поднятия скорости и преимущества перед защитой) Так что не едиными свистками за любое касание )

Link to comment

http://www.basketbal...=&order_by=winsбыла статистика лучше/показательнее, но не нашел, но даже здесь видно что лишь несколько из команд 21 века попали сюда.

ЛАЛ 80-ых жгли не по детски я смотрю по 115-118 очков в среднем.

Link to comment
  • Легенда

Так и в НХЛ такая же песня.

В 80-е - начало 90-х, нормой было по 280-300+ шайб за сезон забивать, топы по 350 валили, а некоторые и за 400 переваливали. Сейчас же норма - это за 200-220 перевалить, что большинство и исполняет, а некоторые и на то не способны...

Всё-таки, раньше во главу угла атака ставилась, сейчас оборона. Как известно - разрушать проще, чем созидать.

Может, в общей массе исполнители раньше и были лучше, что в НБА, что в НХЛ, но деление на категоричное "раньше было лучше", наверное, не совсем уместно. Было другое время, по другому играли - время идёт, всё меняется. Новое время - новые приоритеты.

Link to comment

сейчас во главе угла деньги. зрелищность финалов и проч. продажи прав на трансляции.потому и финал run'n'gun, а не Celtics-Nasty

и поэтому забивать стали меньше и свистят больше?

Link to comment
  • Легенда

А если подумать, то доказательства того что свистят больше вроде и нету. Хотелось бы увидеть статистику по свисткам в среднем в 80-90х по сравнению с теперешнем временем. Но вряд ли такая существует. (

Link to comment

А если подумать, то доказательства того что свистят больше вроде и нету. Хотелось бы увидеть статистику по свисткам в среднем в 80-90х по сравнению с теперешнем временем. Но вряд ли такая существует. (

Такая наверно тоже найдется) Или посмотреть сколько фолов командам и игрокам выписывали, суммировать и сравнить, правда занятие это весьма нудное будет

Link to comment

сейчас во главе угла деньги. зрелищность финалов и проч. продажи прав на трансляции.потому и финал run'n'gun, а не Celtics-Nasty

Да, но зрелища все меньше и меньше, потому что зрелищность в самом спорте, честной борьбе и непредсказуемости, а не в шаблонной заставленной рекламами, сценарными событиями.

Link to comment

По увиденным мной играм 90-х гг (преимущественно ПО), складывается впечатление, что не сколько защита была качественней, сколько выше был порог жесткости, и судьи, как говориться, "давали играть".

Link to comment
  • Легенда

Такая наверно тоже найдется) Или посмотреть сколько фолов командам и игрокам выписывали, суммировать и сравнить, правда занятие это весьма нудное будет

Ха! Точно. На basketball-reference есть средние значение фолов за сезоне.

Так считаем с сезона 80\81 по 89\90 против 00\01 и 09\10. Почему так? Ибо локаут 98\99 портит статистику. А так по честном, в обоих десятилетиях были полные сезоны.

Так, с 80 по 90 в среднем свистели одной команде за сезон - 2036,4 фола.

С 00\01 по 10\11 - 1973,1

Разница почти нету. Грубо говоря в 80-х свистели 25 фолов за игру, в 00-х 24 фола.

Еще один миф развеян)))

Link to comment
  • Легенда

По увиденным мной играм 90-х гг (преимущественно ПО), складывается впечатление, что не сколько защита была качественней, сколько выше был порог жесткости, и судьи, как говориться, "давали играть".

Я смотрел очень много матче 80-х и особенно 90-х. Особой жесткой игры не замечал, но тогда намного эмоциональные игры были, игроки в этом не были ограничены, как сейчас. Тогда было нормой после данка смотреть в лицо соперника и тролить словами ему в лицо. Сейчас же просто за взгляд после данка или крик технический дают 0_0 и еще за многое другой. Что тогда было нормой.

Сейчас игра стали стерильной к сожалению((

Link to comment

Ха! Точно. На basketball-reference есть средние значение фолов за сезоне.Так считаем с сезона 80\81 по 89\90 против 00\01 и 09\10. Почему так? Ибо локаут 98\99 портит статистику. А так по честном, в обоих десятилетиях были полные сезоны.Так, с 80 по 90 в среднем свистели одной команде за сезон - 2036,4 фола.С 00\01 по 10\11 - 1973,1Разница почти нету. Грубо говоря в 80-х свистели 25 фолов за игру, в 00-х 24 фола.Еще один миф развеян)))

Ничего себе ты!))

Вот здесь конечно статы это второстепенный показатель, главный вопрос в данном случае, не "сколько", а "за что".

Денис Родманов правильно сказал, "давали играть". Щас комментаторы, тот же Шестопалов интересно рассказывает про прошлые годы в том числе. Раньше игра была просто чище в плане честности борьбы и прозрачнее, в большей массе игроки были технически менее одарены, чего там, после Джордана только появился Айверсон, Браянт, и все остальные... Но самоотдачи было больше. А щас звезд много, но настоящих великих игроков меньше. В футболе, кстати та же самая ситуация.

Link to comment
Guest
Add a comment...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  •  (0 members):

    No registered users viewing this page.


  • Our picks

    • К сожалению для Бриттни Грайнер, статьи 228 и 229 в нашей стране не выбирают преступников по половой принадлежности, цвету кожи, сексуальной ориентации и спортивным заслугам. Кто-то может взывать к толерантности, кто-то причислять Грайнер к полит.заключенным. А еще багаж собирался “впопыхах”, запрещенное вещество выписывалось врачом, и слишком уж прославленный спортсмен оказался на скамье подсудимых. В сухом остатке имеем: факт провоза запрещенного вещества, признание вины, обвинительный приговор.
      На фоне всех перипетий вокруг звездной баскетболистки хотелось бы вспомнить о реальных тюремных заключениях профессиональных баскетболистов уже на территории США. Как и за что сажали игроков за решетку в стране всевидящего ока, в котором упорно не замечают бревна.
      из сильнейших новичков Лиги в тот год, на чей талант напрасно понадеялся “Финикс”. За шесть неполных сезона семифутер успел поиграть за “Санз”, “Детройт” и “Сан-Антонио”. В составе “Плохих парней”, будучи пассажиром известной дружины, даже выиграл чемпионат НБА 1990. Правда славы нигде так и не сыскал, лишь периодически появляясь на площадке, выбыв из ротации “Сперс” в свой последний профессиональный год. Бедфорд подсел на наркотики, так и не сумев раскрывать свой потенциал. После окончания карьеры с 1996 по 1997 год его дважды арестовывали за хранение запрещенных веществ. Через четыре года его обвинили в перевозке 25 фунтов (на минуту, 11кг) марихуаны в Мичиган, после чего задерживали еще дважды, а в 2003 году приговорили к 10 годам заключения. Бедфорд освободился досрочно через 8 лет. На свободе Уильям устроился тренером для местных баскетболистов в Мемфисе.
      • 8

        Reputation Points

      • 28 replies
    • Помните басню Крылова “Лебедь, рак и щука”, где лебедь рвался в облака, рак пятился назад, а щука тянула в воду? Уж слишком их поклажа напоминает “Лейкерс” образца прошлого сезона. Так Леброн рвался к заветным 38 387 Карима, набирая небывалые доселе 30,3 за игру для игроков 37+ (второй результат в карьере). Дэвис выдержал лишь половину регулярки, ожидаемо собрав целый букет травм. Уэстбрук же тянул команду не то, что в воду, а хотя бы на пресноводную рыбалку, благо озер в Лос-Анджелесе предостаточно.
      А воз и ныне там.
      • 27

        Reputation Points

      • 34 replies
    • ГОЛДЕН СТЭЙТ 
      + Пришли:
      Д.Дивинченцо (Сакраменто) США / 25 лет / 193см / защитник
      - Ушли:
      Х.Тоскано-Андерсон (Лейкерс) Мексика / 29 лет / 198см / форвард
      Г.Пэйтон II (Портленд) США / 29 лет / 191см / защитник
      О.Портер (Торонто) США / 29 лет / 203см / форвард
      Д.Ли (Финикс) США / 29 лет / 196см / защитник
      Н.Бьелица (Фенербахче) Сербия / 34 года / 208см / форвард
      • 8

        Reputation Points

      • 10 replies
    • АТЛАНТА 
      + Пришли:
      Д.Мюррэй (Сан-Антонио) США / 25 лет / 193см / защитник
      А.Холидэй (Финикс) США / 25 лет / 183см / защитник
      Д.Холидэй (Сакраменто) США / 33 года / 198см / форвард
      М.Харклесс (Сакраменто) США / 29 лет / 201см / форвард
      - Ушли:
      Д.Галлинари (Сан-Антонио) Италия / 33 года / 208см / форвард
      К.Нокс (Детройт) США / 22 года / 201см / форвард
      К.Хертер (Сакраменто) США / 23 года / 201см / защитник
      Д.Райт (Вашингтон) США / 30 лет / 196см / защитник
      Г.Дженг (Сан-Антонио) Сенегал / 32 года / 208см / центровой
      • 5

        Reputation Points

      • 2 replies
    • В преддверии предстоящего финала между “Бостоном” и “Голден Стэйт” хочется сказать только одно – дождались! Этот плей-офф был горяч, непредсказуем и под свое завершение свел между собой ярких, самобытных и в тоже время отличных друг от друга соперников. Последний раз команды встречались в финале в далеком 1964 году, когда “войны” были еще - “Сан-Франциско”, а за “Селтикс” выступал великий Билл Расселл.
      • 18

        Reputation Points

      • 19 replies