Не согласен. Даже если ты получаешь чемпионский перстень, будучи игроком запаса, или ветераном, автоматически ставишь себя в список чемпионов НБА. Многие хорошие игроки так и не стали чемпионами, и им до сих пор это вспоминают. Как Мэлоуна, Баркли, или Юинга. Чемпионский перстень - это факт, что ты незря играл в НБА, помог своей команде, своим болельщикам. Так, что неправ Дерозан. Но у него есть все шансы дойти до финала в этом году и получить гайку.

Пусть дерозан назовёт великого игрока без  титула.. Звезд масса, а великих если уж так называть единицы 

В 27.01.2022 в 11:20, BendeR? сказал:

От части прав, Батя Винс для меня лучший игрок всея НБА, но у него нет ни одной гайки. Тем не менее мне пох сколько у него гаек, для меня он лучший.

Это вкусовщина, а действительно ли ты его поставишь выше условного карри или дюранта?

Донесите эти слова шлюхам которые бегают по командам в надежде урвать гайку, ну и конечно же пердулону, пусть хоть на старости лет угомонится.

если сравниваешь себя с Сашей Кауном, то ты прав, а если с условным Клеем Томпсоном, то, Демар, ты на голову ниже. И дело в перстнях!

У Мба-А-Мутэ тоже нет

В 27.01.2022 в 13:09, right_dude сказал:

ты сам их всех знаешь - Баркли, Мэлоун/Стоктон, Доминик, Юинг, Айверсон и далее по списку

Дирку/Кидду повезло во многом в 2011-м с соперниками в ПО, так бы оба остались без гайки 

Адмирал ничего никогда бы не выиграл без Данкана

Пэйтон получил гайку будучи пассажиром в Майамках

Дрекслеру повезло быть обменянным в Хьюстон, а сам Хаким вряд ли взял хотя бы одну гайку если б Джордан не взял перерыв на 1.5 года 

сколько бы гаек взял Брайант окажись он не в звездном ЛА где к нему все внимание всех и вся с первых шагов, а начни он карьеру в команде, которая выбрала его на драфте

да чего далеко ходить - сам Дюрант был бы сейчас возможно без гайки не перейди он в ГСВ 

это можно продолжать очень долго, просто гайка это круто, но это еще и вопрос большого везения и среди игроков без гайки столько же достойных персонажей сколько из гайкой

Это все звезды как я и описал. 

Ни баркли ни стоктона ни мелоуна ни юинга не считают даже близко какими то великими игроками. Ни айверсона. Звезды и все. Коих назвать можно десятки. 

Мы не берём весь состав каждой команды конечно кто выиграл а великих как бы. 

Никаким боком все кого ты назвал к великим не пришли. Обычные звезды 

В нба все же везения гораздо меньше нелнди прижполодим в футболе. Гол соучайно забили и все. 

По сути нужно много выиграть и серии не просто так сделаны до 3-4 побед. Тут не про везение все же. 

И дюрант не дерозан например. Даже не близко 

В 27.01.2022 в 13:09, right_dude сказал:

ты сам их всех знаешь - Баркли, Мэлоун/Стоктон, Доминик, Юинг, Айверсон и далее по списку

Дирку/Кидду повезло во многом в 2011-м с соперниками в ПО, так бы оба остались без гайки 

Адмирал ничего никогда бы не выиграл без Данкана

Пэйтон получил гайку будучи пассажиром в Майамках

Дрекслеру повезло быть обменянным в Хьюстон, а сам Хаким вряд ли взял хотя бы одну гайку если б Джордан не взял перерыв на 1.5 года 

сколько бы гаек взял Брайант окажись он не в звездном ЛА где к нему все внимание всех и вся с первых шагов, а начни он карьеру в команде, которая выбрала его на драфте

да чего далеко ходить - сам Дюрант был бы сейчас возможно без гайки не перейди он в ГСВ 

это можно продолжать очень долго, просто гайка это круто, но это еще и вопрос большого везения и среди игроков без гайки столько же достойных персонажей сколько из гайкой

Все верно, чувак!

В 27.01.2022 в 16:51, dj 45 сказал:

Это вкусовщина, а действительно ли ты его поставишь выше условного карри или дюранта?

Я действительно ставлю его выше всех, наверное кроме Жоры. Но Жору я выношу вообще из этого списка. Винс и Ансвер игроки, которые сильно повлияли на меня и можно сказать привили любовь к баскету. Так что да, лучшие из лучших. При этом без гаек.

Вот в этом и отличие величайших от просто звездных игроков - в мышлении! МДжей или Кобян такого бы не сказали...

В 27.01.2022 в 11:26, salman сказал:

Как ты мог пропустить Д. Уилкинса!!!

В 27.01.2022 в 11:26, salman сказал:

число лучших 50 игроков за всю историю лиги в 1996 году, наравне со всеми остальными великими с гайками.

кстати, мне тот список 50 игроков тогда очень не понравился - туда не включили того же Доминика, но включили некоторых игроков, которым просто повезло оказаться в нужной команде в нужный момент - Пэрриш лучший пример 

но в целом конечно да, список был наглядный

В 27.01.2022 в 13:17, right_dude сказал:

это твое субъективное мнение

тот же Баркли в начале 90-х считался вторым игроком после Джордана в НБА 

Кто? Баркли? Смотрел я в 90х и что кто где считал? Вторым считали баркли? Да прекрати. 

В 27.01.2022 в 13:26, salman сказал:

Как ты мог пропустить Кемпа и Д. Уилкинса!!! )))

А неучам, которые считают, что Баркли/Мэлоун/Стоктон/Айверсон - не великие, я бы предложил учить матчасть и открыть для себя базовую информацию, что перечисленные игроки ещё во время их игровых карьер попали в число лучших 50 игроков за всю историю лиги в 1996 году, наравне со всеми остальными великими с гайками. Но и это не поможет неучам ( Айверсон попал в топ 75 в прошлом году, это если кто-то захочет придраться к 96-му году )

 

Мрднт если б вы знали мат часть то знали почему они ж от список в 96 сделали к юбилею в нба. Но ладно. 

Я полагаю вы вообще не вьезжаете почему в том же футболе есть Пеле и Марадонна и десятки звёзд и пока даже не называют ещё особо Месси и Роналду великими. Вам дай волю вы назовёте 300 человек из нба великими. 

Вообще понимания ноль как бы почему так выходит. 

А нба они ведут свою летопись по сути. И исключительно из за 50 лет в нба они бегом воткнули туда всех. Сами размыв весь этот список на будущее. 

В 27.01.2022 в 13:51, right_dude сказал:

я же сказал в начале 90х, да тогда Баркли был №2, а кто еще?

№1 был сам знаешь кто, №2 Баркли №3 Клайд, дальше Мэлоун/Юинг, Берд/Мэджик/Томас тогда завершили/завершали, Хакима до 94-го именно как великого игрока никто не воспринимал да и вспомни где был Хьюстон начала 90-х - с трудом проходил во второй раунд плейофф

уже потом после титулов Хьюстона и возвращения Миши расклад поменялся сильно и тогда Баркли был никакой не №2, а в топ-10 в лучшем случае

Ты про 90е? Так как раз хакима и считали одним из лучших. И писали о том как он крутил лигу. А никак не баркли. 

В 27.01.2022 в 11:56, *** сказал:

Ты про 90е? Так как раз хакима и считали одним из лучших. И писали о том как он крутил лигу. А никак не баркли. 

ничего он не крутил до 94-го года, среди центровых считался тогда ниже Юинга 

его в какой-то момент хотели даже махнуть в Портленд на Дрекслера (несостоявшийся трейд) 

В 27.01.2022 в 13:59, right_dude сказал:

ничего он не крутил до 94-го года, среди центровых считался тогда ниже Юинга 

его в какой-то момент хотели даже махнуть в Портленд на Дрекслера (несостоявшийся трейд) 

А что крутил баркли до 2 сезонов в Финиксе? Че он где крутил? Это великий которого ты пытаешься с кем справнить? С Бердом, с Меджиком, Джорданом? С Кобе? Или ты думаешь дерозан обиженный что то написал про кого с перстнями? 

Тут не весь шлак рассматривают с типа основных.. Если вы хотите размыть то у вас и корузо великий. 

Поэтому есть звезды котоые стремятся к вершинам и если не могут не ноют и что то типа дерозана... 

В 27.01.2022 в 14:07, Ватсон Компетентный сказал:

Величие того же джордана выковано трудом фила Джексона, пипа и  родди. Без них он был бы к примеру с 1-2,или без гаек, и не Великим, а супер звездой. Так что не надо петь оды ментальности кобяна или джордана. Ментально сильны были и баркли и юинг, и стоктон малоун. Однако без пипа они просто супер звезды. Разница лишь в гайках, великих игроков нет априори, все топчики, начиная джорданом, коби, заканчивая хорнасеком и кайри ирвингом, суперпуперзвезды, не более. 

Так вот пеле и марадона, их превзошёл гаринча. А ещё, чтоб ты знал, есть Шумахер, а есть Эйртон Сенна, превосходящий его. Вот и величие ваше мнимое. Они все звезды, великих нет среди них, увы. 

Это все из серии если бы да кабы. А если б у фила Джек она не было джордана и кобяна можнт и не был бы он одним из самых титулованных тренеров. 

Верно, есть и шумаххер и сенна. А есть ещё десяток способов звёзд в формуле все они великие да? Нет, их близко не называют с ними. 

Сказки о том что величие выкованно тока тренером. Ага. 

Тренер видимо выходит на площадку. 

В футболе как ты сам сказал гаринча, пеле, марадонна. Близки к ними роналду, месси. 

В формуле сенна шумаххер. 

А в нба да - 150 человек. Ага... 

Сами себе на ходу придумываете. 

Какое величие? У вас по этой теме какой то бзик пошёл. 

В 27.01.2022 в 12:05, *** сказал:

А что крутил баркли до 2 сезонов в Финиксе? Че он где крутил? Это великий которого ты пытаешься с кем справнить? С Бердом, с Меджиком, Джорданом? С Кобе? Или ты думаешь дерозан обиженный что то написал про кого с перстнями? 

Тут не весь шлак рассматривают с типа основных.. Если вы хотите размыть то у вас и корузо великий. 

Поэтому есть звезды котоые стремятся к вершинам и если не могут не ноют и что то типа дерозана... 

 

Не приписывай мне чужих слов про Карузо))

Вступать в споры по поводу кто раньше начал смотреть или у кого лучше память неконструктивно

просто посмотри на результаты голосования Оллстар первой половины 90х и сравни Баркли и Хакима, разница более чем очевидная 

повторюсь, пока Хаким не выиграл первую гайку никто к шику великих его не причислял (это очень хорошо видно по разн це в количестве голосов за него в 94-м до первой гайки и в 95-м)

В 27.01.2022 в 13:58, Ватсон Компетентный сказал:

Не забывай, у малоуна и стоктона не было Пипа и родди. Джордан это боевой дух, защита, атака и лучший данк в истории, который не повторил никто. Но первые три составляющих и у юинга, и у малоуна были. 

Об этом можно сколько угодно спорить, но в условном "табели о рангах" никто, кроме персональных фанатов, не поставит выше Юинга или Мэлоуна, чем MJ. Более того в командах Никс и Джаз, помимо этих двух игроков были очень и очень серьёзные ребята: М. Джексон, Старкс, Оукли, Хорнасек, про Стоктона я вообще молчу. Во всех этих командах были безумно талантливые тренера, о чём почему то все забывают. Но они проиграли и всё тут. Так что перстни важны для оценки именно величайших из великих.

В 27.01.2022 в 14:20, right_dude сказал:

Не приписывай мне чужих слов про Карузо))

Вступать в споры по поводу кто раньше начал смотреть или у кого лучше память неконструктивно

просто посмотри на результаты голосования Оллстар первой половины 90х и сравни Баркли и Хакима, разница более чем очевидная 

повторюсь, пока Хаким не выиграл первую гайку никто к шику великих его не причислял (это очень хорошо видно по разн це в количестве голосов за него в 94-м до первой гайки и в 95-м)

Я смотрел. Алл стар это не о чем. 

Баркли так никто великим и не считал. А хаким да,  и мвп как баркли разок но, и мвп финала. И защитил свой титул. И че? Майкл тогда играл. А баркли уже быстро сдулся. Баркли он эдакий игрок шоу тайма это клево смотрелось с позиции болельщика. 

Хаким выиграл сам и сам стал мвп финала ещё раз а баркли сдулся посое 2х нормальных сезонов. Вот величие как раз 

Смотр, и это у вас там выше разговоры были кто смотрел что в 90х.я в 90х и начал и этим не бравирую. Говорю что видел. И так же считаю баркли шикарным игроком. Но не великим даже не близко. 

Скажи - получается нужно невелировать вообще перстни? 

А так бывает где то? Все стремятся победить. Не смог, значит ты слабее всего лишь. А дальше можно 100 причин придумать. 

Я думаю у дерозана что то личное. И сказал он не про игроков первого калибра. Его молрт кто подье... Что какой нить колхозник с перстнем а он нет. 

В 27.01.2022 в 13:54, Bostonheat2319 сказал:

Как же вас здесь много дуболомов)) Днорозан сказал адекватнейшую вещь, дрочите на перстни, когда столько легенд, коим не повезло, без них, большого ума не надо выиграть, если у тебя читерский состав и по игрокам априори превосходящий соперника, а при этом ещё если выделяют одного игрока только, ни один из 6 невидимых перстней Днордана не сравнится с одним перстнем Новицки, к примеру, раз на то пошло 

Ну и идиот же...

В 27.01.2022 в 13:29, Евгений 1980 сказал:

Ну и идиот же...

Не обращай внимания - тут хватает такой дичи, ты всё равно ничего таким не объяснишь

В 27.01.2022 в 14:30, salman сказал:

Ты что несёшь? На Олимпиаде 1992 в Барселоне, ещё до перехода Баркли в Финикс, Чарльз был игроком старта самой мощной Дрим Тим за  всю историю лиги, наряду с  мишкой/Пиппеном/Адмиралом и Мэджиком. По-твоему это просто так? Чарльз Баркли был тем игроком, который заложил основы современной игры на позиции 4 номера в НБА -  универсализм, сочетающий щикарный бросок с любой дистанции/ невероятный и зрелищный атлетизм и агрессию/огромный игровой интеллект. У человека в карьере в среднем 11.7 подбора при росте 196. Он был одним из лучших игроков в игре спиной к кольцу. Из всех своих оппонентов мишка считал самым конкурентным именно Баркли. Не благодари...обще позор, что нужно всё это объяснять человеку, который якобы смотрел 90-е

Ты хреново смотрел 90е видимо если сводишь все тока к Майклу и Баркли и олимпиаде 92го. Нужно было тогда жить и смотреть. Наивный. Не благодари. 

Конечно это не просто так он в Филадельфии был лучшим. 

Больше этот чувак ниче не сиог кстати увы. 

В 27.01.2022 в 12:28, *** сказал:

Я смотрел. Алл стар это не о чем. 

Баркли так никто великим и не считал. А хаким да,  и мвп как баркли разок но, и мвп финала. И защитил свой титул. И че? Майкл тогда играл. А баркли уже быстро сдулся. Баркли он эдакий игрок шоу тайма это клево смотрелось с позиции болельщика. 

Хаким выиграл сам и сам стал мвп финала ещё раз а баркли сдулся посое 2х нормальных сезонов. Вот величие как раз 

Смотр, и это у вас там выше разговоры были кто смотрел что в 90х.я в 90х и начал и этим не бравирую. Говорю что видел. И так же считаю баркли шикарным игроком. Но не великим даже не близко. 

Скажи - получается нужно невелировать вообще перстни? 

А так бывает где то? Все стремятся победить. Не смог, значит ты слабее всего лишь. А дальше можно 100 причин придумать. 

Я думаю у дерозана что то личное. И сказал он не про игроков первого калибра. Его молрт кто подье... Что какой нить колхозник с перстнем а он нет. 

 

Так никто и не ставит Дерозана в ряд с великими))) хотя вроде пока не завершил

Я не нивелирую перстни просто это не самый важный показатель - если взять начало 90-х за точку отсчёта то с тех пор было 4 команды максимум которые бы выиграли у любого соперника, во всех остальных случаях это был во многом вопрос везения - травма, спорное судейство , выбывание неудобного соперника в параллельном раунде плей-офф ну или просто обсер главной звезды в конкретном матче/серии и ситуаций таких десятки