21 минуту назад, right_dude сказал:

Коби не играл против праймого Джордана - тот снимочек с МВЗ-98 просто красивая картинка 

Дрекслер был сильней всех упомянутых атакующих защитников кроме Уэйда (хотя тут можно дискутировать, по мне Клайд был более универсальным игроком, мог играть на трех позициях и у него был лучше бросок чем у Уэйда). Насчет топ-10 - в начале 90х Клайд был в топ-5 Лиги (после Миши и Баркли), играл в финале дважды в качестве лидера команды

а самым сложным соперником Джордана был Думарс в конце 80х и сам Миша это признавал

Согласен с тобой по поводу Дрекслера.  На мой взгляд это была просто машина, супер технарь, которому просто не повезло с командой, как и практически всем кто попал на эпоху катка под названием Чикаго Булс, а говорить, что он не входит в ТОП 10 это просто не уважать историю баскетбола. Какой в жопу Харден или Ален???? говорить не о чем

Да забыл написать +1.

3 минуты назад, cactus сказал:

Согласен с тобой по поводу Дрекслера.  На мой взгляд это была просто машина, супер технарь, которому просто не повезло с командой, как и практически всем кто попал на эпоху катка под названием Чикаго Булс, а говорить, что он не входит в ТОП 10 это просто не уважать историю баскетбола. Какой в жопу Харден или Ален???? говорить не о чем

Да забыл написать +1.

Да не, команда у него была норм, глубокий состав, он мог бы побольше выдаваться в решающих сериях

Прикинь как бы выглядела история если в ПТБ сразу отпустили праймового Сабаса?

10 минут назад, scrdmn сказал:

У обоих впринципе были слабые соперники в плове. середина девяностых и начало нулевых это просто нулевая конкуренция в нба.

Тоже на порошке? 

1 час назад, Irwing #2 сказал:

Интересно, Аринас одним и тем же белым порошком с Кваме Брауном питается

Ну-ка расскажи нам, в чем Кваме Браун не прав? Дай топ5 его безумных тезисов.

46 минут назад, right_dude сказал:

Коби не играл против праймого Джордана - тот снимочек с МВЗ-98 просто красивая картинка 

Дрекслер был сильней всех упомянутых атакующих защитников кроме Уэйда (хотя тут можно дискутировать, по мне Клайд был более универсальным игроком, мог играть на трех позициях и у него был лучше бросок чем у Уэйда). Насчет топ-10 - в начале 90х Клайд был в топ-5 Лиги (после Миши и Баркли), играл в финале дважды в качестве лидера команды

Тьфу, не успел. Уважаемый аналитик уже пришел и расставил все пинусы по местам 

46 минут назад, right_dude сказал:

а самым сложным соперником Джордана был Думарс в конце 80х и сам Миша это признавал

Спасибо, что хоть оставил доесть. Сей тезис можно вращать по-разному. Отчасти можно трактовать его как элемент общей силы Плохих Парней и еще не пикового Майкла. Все-таки Клайд предстает в табели о рангах чуть выше Думарса, хотя вопрос, само собой, диалектический.

А ваще,

Топ соперников Майкла: Уэст Баден Спрингский Джеймс Бонд, Магик, Бэд Бойз, сэр Барклай, мормонское дуо, Пейтон и Кемп, Юинг и ко, Рэджи Миллер, Уилкинс.

Топ соперников Коби: КГ, ТД и его мушкетеры, Дирк, Уэббер, Стив Нэш и его ручные Стаудмаеры, Рей Аллен, Яо Мин и Ти-Мак, Айверсон, Дырон и Карлос аркебузер, КГ в составе БИГ3+Рондо.

Топ соперников геббония: Биг3+Рондо(от которых он сбежал), Любитель трансов, Дирк, Роуз(так и быть, давайте притворимся, что победил плафон, а не травмы), Кайл Лаури и Дерозан , пол гей13%орк и Рой "И никаких педиков" Хибберт...Джефф Тиг?)) Степан Куреев и кива шлюпант.

Вот о чем можно было бы посудачить, но аринасу платят за прямо противоположные нарративы.Пу-пу-пу...

з.ы. Йокича в соперниках жакета нет потому что он не соперник плафону. В теории наоборот Нарцисеймс мог бы быть ему соперником, но тот этого тараканьего ГОАТ'а даже не замечает.

2 минуты назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

 

Спасибо, что хоть оставил доесть. Сей тезис можно вращать по-разному.

Это со слов самого Миши в 1997-м году + слышал такое мнение от аналитиков освещавших карьеру Миши

еще момент: Думарс был хорошим парнем в команде плохих парней, он защищался чисто, не помню чтоб ему давали неспортивные / технари и в 1991-м после свипа он и Джон Салли остались и пожали руки Чикаго 

3 минуты назад, right_dude сказал:

Да не, команда у него была норм, глубокий состав, он мог бы побольше выдаваться в решающих сериях

Прикинь как бы выглядела история если в ПТБ сразу отпустили праймового Сабаса?

По поводу Сабаса и говорить не о чём. До того как он пролетел с ахилами, он бы просто порвал всю лигу и нынешние подвиги Йокича просто показались бы детской игрой.
Да это было время настоящих центров, но именно Сабонис вышел из поста, именно он начал распасовывать так, что и Куртинайтису поучиться, а трёхи да при его 227 см. И то что если бы Карл Дрекслер столкнулся в Портленде с Сабасом - то это было бы на голову круче чем с Хакимом. Я так думаю и считаю. Классические большие просто бы не успевали за ним а бороться с атлетами ему было не в первой и он против того же Владимира Ткаченко оборонялся в краске очень круто а Ткач был посильнее Юинга так чего говорить. Всё время говорил говорю и буду говорить что Сабонис опередил баскетбол лет на  своей игрой. Это как Боб Коузи который и начал впервые применять все эти скрытые и обманные пасы которые потом перенял Мэджик спустя  лет

9 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

 

Топ соперников Майкла: Уэст Баден Спрингский Джеймс Бонд, Магик, Бэд Бойз, сэр Барклай, мормонское дуо, Пейтон и Кемп, Юинг и ко, Рэджи Миллер, Уилкинс.

 

Мэджик и Ко были уже без Джаббара и в конце прайма когда играли с Джорданом в финале-91

Селтикс были на голову сильней Чикаго Джордана в середине 80х, у Миши не было шансов даже если б он 60 очей в каждой игре

мой топ-3: Плохие Парни-89/90, Финикс-93, Никс начала 90х

еще был сильный Кливленд-92, я бы их поставил выше Миллера и Атланты, там Доминик вынужден был в одиночку иащить 

2 минуты назад, right_dude сказал:

 годаЭто со слов самого Миши в 1997-м году + слышал такое мнение от аналитиков освещавших карьеру Миши

еще момент: Думарс был хорошим парнем в команде плохих парней, он защищался чисто, не помню чтоб ему давали неспортивные / технари и в 1991-м после свипа он и Джон Салли остались и пожали руки Чикаго 

+. Вот вот. Я тогда кстати был очень сильно удивлён почему в Барселону не взяли его просто как представителя великой команды Чака Дэйли а тем более что он был тренером а отмазка была железная в случае возникновения разговоров он же МВП финала 

7 минут назад, right_dude сказал:

мой топ-3: Плохие Парни-89/90, Финикс-93, Никс начала 90х

+ Орландо 95, Инди 98, Юта 97-98. Санз 93 послабее будут Юты кмк.

9 минут назад, Suriken сказал:

 Санз 93 послабее будут Юты кмк.

и поэтому Юта ждали окончания династии Лейкерс, прайма Хакима, Клайда и Баркли (с которыми Мэлоун и Стоктон начинали в одно время) чтобы дойти до финала

в Финиксе-93 играли 6 оллстаров по сокупности, каждый из которых мог набрать 15-20 очей, финал пропускал Себаллос, Джордану пришлось набирать 40+ очей в финале, чтобы победить

Они что играли 1 на 1? Типо все остальные игроки не решают. 5 на 5 с заменами? не, не слышал

9 минут назад, Suriken сказал:

+ Орландо 95

Чикаго не были равным соперником - Джордан после перерыва + у Чикаго не было силового форварда, которым раньше был Грант, а после Родман

Орландо-96 с тем же составом было свипнуто

9 минут назад, Suriken сказал:

Инди 98 

возможно, ведь серия до 7 игр

существует мнение, что Индиану тащили до 7 игр чтобы сохранить интригу

ну и Чикаго-98 было слабей Чикаго-92/93 (мое личное мнение)

32 минуты назад, cactus сказал:

+. Вот вот. Я тогда кстати был очень сильно удивлён почему в Барселону не взяли его просто как представителя великой команды Чака Дэйли 

тут думаю две причины: 1) маркетинговая составляющая - он не был зрелищным игроком (не помню ни одного данка в его исполнении); 2) несмотря на МВП финала-89 в Пистонз он был в тени Томаса хотя больший импакт по защите делал именно Думарс  

8 минут назад, right_dude сказал:

и поэтому Юта ждали окончания династии Лейкерс, прайма Хакима, Клайда и Баркли (с которыми Мэлоун и Стоктон начинали в одно время) чтобы дойти до финала

в Финиксе-93 играли 6 оллстаров, один из них (Себаллос) пропускал финал из-за травмы поэтому на СФ играл неопытный наркоман Дюмас без защиты и броска.  возможно, с Седриком бы и выиграли

 

если бы Мэлоун не дал подливы в 7 игры с Сониками, то Юта бы сделала финальный трипит. у Юты был еще стрик в 98 в регулярке. ну и Буллз 96-98 былим сильнее за счет Родмана. Себаллоса очень не хватило однозначно, хотя история показала, что он безяичный для ПО.

9 минут назад, right_dude сказал:

Чикаго не были равным соперником - Джордан после перерыва

ГОАТ должен обыгрывать лоюбого соперника пьяным и в шлепанцах. ты помнишь, что он даже номер джерси по ходу той серии поменял?

10 минут назад, right_dude сказал:

Орландо-96 с тем же составом было свипнуто

Грант в первой игре сначала обосрался потом поламался до конца серии. состав не тот. + Пенни играл весь ПО с травмой, которая в итоге поломала карьеру. 

очень неправильно недооценивать ту победу Орландо против Миши в ПО. красота была.

6 минут назад, Suriken сказал:

если бы Мэлоун не дал подливы в 7 игры с Сониками, то Юта бы сделала финальный трипит. у Юты был еще стрик в 98 в регулярке. ну и Буллз 96-98 былим сильнее за счет Родмана. Себаллоса очень не хватило однозначно, хотя история показала, что он безяичный для ПО.

ГОАТ должен обыгрывать лоюбого соперника пьяным и в шлепанцах. ты помнишь, что он даже номер джерси по ходу той серии поменял?

Грант в первой игре сначала обосрался потом поламался до конца серии. состав не тот. + Пенни играл весь ПО с травмой, которая в итоге поломала карьеру. 

очень неправильно недооценивать ту победу Орландо против Миши в ПО. красота была.

а ты ничего так 90-е знаешь, там в 1996-м весь Орландо обосрался кроме Шака и Пенни

мне странно, что упорно выпускали в старте Денниса Скотта. Думаешь, что-то поменялось если б вместо него Брайана Шо в старт, который хорошо защищался, а Андерсона - на троечку?

3 минуты назад, right_dude сказал:

тут думаю две причины: 1) маркетинговая составляющая - он не был зрелищным игроком (не помню ни одного данка в его исполнении); 2) несмотря на МВП финала-89 в Пистонз он был в тени Томаса хотя больший импакт по защите делал именно Думарс  

 

Ну да, где то ты прав. Дюмарс был как Данкан совсем не эффектным. Кстати Данкан тоже данки выполнял только по "праздникам" и сильно в этом отличался от Робинсона. Как-то спорили на работе и сошлись на том, что он играл невзрачно как "серая мышь", но без этой мыши не было бы никакой династии и он был куда как эффективнее практически всех ТФ своего времени