Уэстбрук. Казнить нельзя помиловать


Scero

10 774 просмотра

 Поделиться

Помните басню Крылова “Лебедь, рак и щука”, где лебедь рвался в облака, рак пятился назад, а щука тянула в воду? Уж слишком их поклажа напоминает “Лейкерс” образца прошлого сезона. Так Леброн рвался к заветным 38 387 Карима, набирая небывалые доселе 30,3 за игру для игроков 37+ (второй результат в карьере). Дэвис выдержал лишь половину регулярки, ожидаемо собрав целый букет травм. Уэстбрук же тянул команду не то, что в воду, а хотя бы на пресноводную рыбалку, благо озер в Лос-Анджелесе предостаточно.

А воз и ныне там.

Ожидать существенных изменений в игре “Лейкерс” при условии, что их главной движущей силой так и останется вышеупомянутая троица – это оказаться не иначе как в шкуре Хатико. И на это есть несколько причин.

Не найдя средств для вменяемого контракта Монку (19млн$ за 2 года), “озерники” впопыхах решили освежить кровь молодыми пассажирами, которые, подобно подросткам в забитом вагоне, будут уступать места пенсионерам и инвалидам. Тоскано-Андерсон, Трой Браун, Лонни Уокер, Дэмьен Джонс, Брайант (звучит?) Томас (нет)  – это все, на что сподобилось руководств ЛАЛ для усиления скамейки (по крайне мере до 12 декабря, пока действуют ограничения на обмены подписанных в нынешнее межсезонье игроков).

“Королю” осталось всего 1325 очков до звания лучшего бомбардира в истории, что в пересчете на 82 игры регулярки, составляет средние 16,2. В последние четыре года Леброн проводит чуть больше 55 встреч за сезон, так стоит ли сомневаться в том, что он будет лезть из кожи вон и стараться решить насущный для себя вопрос уже в предстоящем розыгрыше? Насколько сильно и в каком ключе это повлияет на команду, будет зависеть только от него самого (Хэм уже изъявил желание “отдать мяч” ветерану). Как показал прошедший сезон, Леброн до сих пор охотно задействовал партнеров (а в эгоизме на площадке, стоит признать, Джеймс замечен никогда не был) и, вопреки расхожему мнению, вполне сносно защищался (третий в защитном рейтинге эффективности ЛАЛ после Ховарда и Дэвиса).

Вдумайтесь, вся первая четверка лучших бомбардиров в истории Лиги (Карим, Леброн, Мэлоун, Брайант) заканчивала карьеру именно в составе “озерников”. Если же Энтони подпишется с “Лейкерс” на следующий сезон, организация рискует получить еще одного “своего” игрока в топ-10 (307 очков до Шакила – вопрос для Кармело более чем решаемый). А не махнуть ли на все топ-5, Джинни? Когда там Дюрант уходит в свободное плавание?

Дэвис. Только за последние 3 года в составе “Лейкерс” звездный большой получил травмы: ребра, спины, бедра, ахилла, паха, обоих голеностопов и коленей. Все эти травмы чередовались между собой в разной последовательности с незавидным постоянством. Добавим сюда вечные мелкие ушибы и растяжения, которые Дэвис получал всю свою карьеру в силу манеры игры и антропометрии (все-таки подвижный большой с завидным прыжком неминуемо будет нарываться на приличный контакт, которого он, собственно, никогда и не избегал). Восстанавливается Дэвис мучительно долго и не всегда предсказуемо (увы, это не Айверсон, плевавший на все свои “болячки”, будь то регулярка или плей-офф). Осталось ли в мед.карте форварда свободное место и что это, если уже не “хроника”? Вспоминается последний сезон бигмэна в составе “пеликанов”, когда руководство совместно с игроком приняли решение существенно ограничить игровое время оного во избежание травм перед переездом в ЛА. Сейчас это воспринимается как издевка. Дэвису – 28, и по всем баскетбольным канонам именно в этом возрасте он должен выходить на свой пик. В условиях же чрезмерного травматизма, допускаю, что свой пик Дэвис прошел еще в 2017-ом, хоть и буду рад безмерно ошибаться.

Но это все предисловие.

98629e_no_logo_no_text.thumb.jpg.1b9860fd50700d477d92940e8fcec8a4.jpg

Уэстбрук

Сегодня многие наивно полагают, мол, не так плох черт Расс как его малюют. Каждому звену организации - от менеджеров до игроков выгодно сетовать на несостоятельность одного конкретного человека, оправдывая провал всей команды. Так стал ли Уэстбрук мишенью, мозолящую глаза своим боссам или стрелком, у которого заклинило затвор и напрочь сбился прицел?

Цена/качество

Игроков формата Уэстбрука в Лиге не мало, однако к ним не приковано столь колоссального внимания (если только вы не отвечаете за подбор материала для Shaqtin' a Fool) – все-таки статус звезды, да еще и в городе ангелов, дополнительно водружает бремя ответственности. Любой выброшенный “кирпич” обернется westbrick’ом, а любой ответ критикам будет расцениваться заносчивостью. Все так. Только в отличие от чрезмерного внимания критиков, вклад и влияние Уэстбрука на команду в соотношении со способностями имеет вполне осязаемый критерий – его зарплата. За прошлый сезон Расс был в четверке самых высокооплачиваемых игроков НБА (44,2млн$), опережая ребят, вроде: Эмбиида, Янниса, Тейтума (тех, кто уже успел получить свою “взрослую” долгосрочную максималку) и своих одноклубников, включая Леброна.  А теперь главный вопрос - наиграл ли Уэстбрук на эти деньги? Безусловно нет. Приди он в “Лейкерс” с меньшим контрактом за пазухой, спроса с него было бы заметно меньше. Остается только поражаться щедрости Сэма Прести, выдавшего исторические по тем временам 205млн$ своему новоиспеченному MVP, с частью которых он гордо шныряет по командам и по сей день.

Использовав опцию игрока и получив за следующий год – 47млн$, Уэстбрук слегка опустится в списке самых высокооплачиваемых игроков на фоне максималок, выданных в этом году. И все же груза ответственности с него это не снимет. Его трещащий по швам кошелек блокирует любые возможности усиления для клуба.

Всему виной тренер?

Вспомним послужной список Вогеля-тренера в работе с лидерами команд, которыми он руководил. Стоит признать, он довольно скуден и противоречив. С одной стороны, Вогель может похвастать Джорджем, который раскрылся в “Пэйсерс” и вышел на звездный уровень именно при нем (в тот период “Индиана впервые пробилась в плей-офф с 2006 года). И даже страшный перелом ноги лидера “Индианы” не заставил специалиста усомниться в форварде, предоставив по выздоровлению Джорджу полный карт-бланш. На другой чаше весов – околотоповый “большой” в лице Вучевича, которого Вогель так и не научил защищаться (но возможно там диагноз – “не обучаем”), заметно сократив черногорцу игровое время. Как итог – танкование “Орландо” в последний год пребывания в команде специалиста. К чести Фрэнка, в этот период “выстрелил” Гордон, демонстрировавший до сих пор лучшие в карьере 17,6+7,9, чего с ним не случалось даже в родном клубе уже после ухода своего тренера. Ну и вишня кулинара-Вогеля на его торте – связка Дэвис/Леброн. Все трое, встретившись вместе, в первый же год взяли “ковидный” Запад, а затем и Кубок. Именно Вогель позволил Леброну впервые за долгие годы всерьез рассчитывать на титул МВП, примерив на него уже неноминальные функции разыгрывающего. Дэвису же просто не мешали, позволив ему отойти дальше от кольца, при этом зацементировав им краску в обороне, что вполне логично при его навыках. “Лейкерс” 2019/2020 – стали образцом защитной команды, которая, увы, оголила свою… дугу, попрощавшись с Карузо, Грином и КСП. Так действительно ли проблема в тренере, который не смог найти рычаги влияния на свою более чем самодостаточную и угловатую звезду? Не думаю. Как и не думаю, что в Лиге найдется любой другой тренер, способный безболезненно внедрить нынешнего Уэстбрука в свой коллектив и адаптировать под свои тактические схемы.

2017-06-27T034822Z_1954154644_NOCID_RTRMADP_3_NBA-AWARDS-SHOW-pic905-895x505-54614.jpg.a78c157d4f83ea5d8a03406778cb8d20.jpg

Несочетаемость с парой Дэвис/Леброн. А с кем собственно сочетался Расс? Разве что c Дюрантом времен их совместного выступления за “Оклахому”. Давайте начистоту, главной движущей силой той молодой и горячей команды был именно Кевин. Но стоило ему оставить Уэстбрука один на один со статистикой и самим собой, мы получили трипл-дабл машину, способную в одиночку затащить свою команду в плей-офф и упереться в потолок первого раунда. На следующий год к уже единоличному вожаку “Оклахомы” добавились праймовый Джордж и все еще грозный Кармело (в свой последний год за “Никс”, напомню, Энтони попадал на МВЗ). Звездная тройка “Тандер” смогла не без трудности попасть в плей-офф и вылететь в первом раунде. По окончанию своей "оклахомовской" истории Расс понял, что явно уступает лидерство Джорджу (тот сезон Пол действительно провел на уровне МВП) и преисполнился решимостью “свалить”. “Оклахома” снова выходит в плей-офф и снова отлетает в первом раунде. Контракт Расселла решается поглотить “Хьюстон”, где он объединяется с бывшим партнером по “Тандер” Харденом. Вот только Харден оказался уже не тем “лучшим баночником” восьмилетней давности... Вдалеке от дома Расс скатывается к худшим в своей карьере и позорным 25,8%  из-за дуги, и впервые за четыре года, не “выбивает” средний трипл. Осознав, что и здесь он оказался лишь второй скрипкой, Уэстбрук решается на переезд в “Вашингтон” к еще одному “дай мне мяч” Биллу. По ходу всей регулярки “Уизардс” безуспешно пытались преодолеть 10-ую строчку Востока и вроде бы уже смерились с неработающим механизмом “Уэстбрук-Бил”. Вот только после травмы второго, Расс вновь окрыляется и в одиночку выводит “Вашиков” с его Бонгами, Вагнерами и Бертансами в плей-офф через изнурительный плей-ин. Ну дальше помните. Первый раунд. Собрав рекордные для себя 11,5 подборов и 11,7 передач, лидер “Уизардс” не попал даже в третью символическую сборную. Собственно, к чему этот краткий пересказ скитаний нашего героя. Если вы хотите, чтобы ваша команда боролась за плей-офф без особых претензий на второй раунд - берите Уэстбрука. Хотите добавить к нему вторую звезду – не надейтесь на что-то большее, так как этот альфач никогда не наступит на свои яйца и не уйдет в тень. Научить Уэстбрука играть без мяча, держать командный темп и ПОМОГАТЬ партнерам не под силу ни одним баскетбольным Богам. Уверовав после ухода из “Оклахомы” Дюранта, что в “поле воин может быть все-таки один”, Расс гордо приближается с этим девизом к завершению карьеры.

Дай мне мяч

Так и не поняв, что у него под боком играют пусть и матерый, но стареющий Леброн, хрустально-вальяжный Дэвис, Расселл продолжал взвинчивать темп при переходе из защиты в атаку, не находя применения даже “бегущим” Монку и Ривзу. При этом оказываясь совершенно несостоятельным в позиционке. К слову, подобные слаломы от Расса мы видели во всех его командах. Удивительным образом, далеко не –черепашьи ноги Уэстбрука не давали ему преимущества и в защите. По ходу регулярки, раз за разом он терял своего оппонента, не удосуживаясь даже пытаться выходить из-под заслонов или просто теряя дистанцию со своим визави, как и не рвался на подстраховку другим. В этом случае даже цепкий, хоть и не такой габаритный Шредер, выглядел куда предпочтительнее.

Без мяча же Уэстбрук становится еще более бесполезным инородным телом в команде. Он не может вытянуть своего опекуна, так как за ним уже давно ни кто не уходит на дугу, а лишь поглядывают за свободными зонами впереди, не дав тому разбежаться для прохода под кольцо.

Складывается ощущение, что сегодня для Расселла просто не находится позиции. Защитник, обделенный броском (привет Карри и Лилларду), неспособный придержать мяч (привет Полу и Дончичу), отдать скрытую передачу (привет Боллу) и вменяемо защищаться (привет Мюррэю и, да черт возьми, Симмонсу) – обречен на провал в современной НБА.

В нынешнем арсенале Уэстбрука осталось лишь два результативных действия, которыми он может пользоваться без ущерба для команды – молниеносный проход под кольцо со смещением в правую сторону и открытый средний бросок (в крайнем случае, в лоб опекуну). Кстати, бросок Уэстбрука – это отдельный вид искусства, которым с лихвой успели насладиться ненавистники “озерников”. Стоит только увеличить угол от кольца (вплоть до острого, стремящимся к нулю), мы увидим бросок от щита, после которого мяч может угодить в верхний угол конструкции. Бросок под прямым углом без сопротивления чуть дальше линии штрафного? Не вопрос. Уэстбрук выкинет эирбол. Все эти сквозняки, количество которых в прошлом не превышало вселенских масштабов в исполнении Расса, лишь говорят о том, что помимо всех остальных проблем, вскрывшихся в ЛАЛ, добавилась еще одна – психологическая. А здесь уже все намного серьезнее.

Вы до сих пор думаете, что Уэстбрук в состоянии был тащить “Лейкерс”, если бы его не ограничивало присутствие на площадке Леброна или Дэвиса? Давайте разберемся. Из шести матчей, которые Расселл провел “в одиночестве” его средняя результативность заметно возрастала до 25,5 очков против 18,5 по сезону. И даже подтягивался средний бросок до приличных 49%. Вот только результат команды при таком геройстве оказывался… 0-6. Расселл не вытащил для своей команды (как когда-то мог) НИ ОДНОЙ игры. Чуть лучше смотрелся его тандем с Дэвисом. На пару они вместе провели 16 матчей (6-10). Средние показатели 20,5+8,4+8,8 при 5,2 потери (столько Расс не терял мяч даже в свои “лучшие” годы). Совсем же жалким Уэстбрук выглядел в паре с Леброном, как, например, в январской серии из трех матчей (1-2), набирая 7,6 очков при… 9% бросков за игру.

29c30d.jpeg.a1c7fa8a3e9f0e9727acfc0f6a922ff3.jpeg

Предстоящий сезон несет в себе вопросов больше, нежели ответов дает прошлый:

- Сможет ли Хэм обуздать строптивого и самолюбивого бегунка, сделав нападение с ним хотя бы отчасти похожим на позиционное?

- Сможет ли Уэстбрук эффективно играть без мяча?

- Начнет ли попадать дальние хотя бы с оклахомовскими 33%?

- Будут ли позволять кондиции к 34 годам врываться в краску, как и раньше?

- Есть ли шанс увидеть ответственного за результат Уэстбрука в контрактный год?

Лично я предпочел бы не испытывать судьбу и не отвечать ни на один из этих вопросов, а волевым решением поменял бы Уэстбрука в любую команду, рискнувшую взвалить на себя его контракт.

Идеальным вариантом представляется обмен с “Индианой” на Хилда и Тернера. ЛАЛ получают элитного шутера (которого не было у клуба со времен молодости Джека Николсона) с “большим”, способным разгрузить Дэвиса, взяв на себя приличный объем работы под кольцом. Правда, готовность “Лейкерс” добавить к сделке еще один пик стремится к нулю. Единственным вариантом для клуба остается искать третью сторону. Могли бы вы еще, скажем, четыре года назад представить, что избавиться от Уэстбрука будет сложнее, чем выводить клопов из заброшенной квартиры?

 Поделиться

33 Комментария


Рекомендуемые комментарии



  • Легенда

Один из немногих действительно годных текстов, что я видел на сайте с момента окончания плей-офф. Спасибо! Прочитал с удовольствием. С написанным полностью согласен 

Ссылка на комментарий
  • Легенда
В 03.08.2022 в 15:59, Scero сказал:

Тоже мнение. Но оно, скорее, оценивается визуалом и только. 
1. Ты не думал, что это может быть вызвано объективными факторами, такими как: возрастная медлительность, невозможность распределить нагрузку на средние минуты по всему сезону (опять же в силу возраста). Думаю, ты согласишься, что когда за игроком не поспевает 22-летний поджарый молодняк и 37-летний пенс - это разные вещи, странно с них требовать одного. 

2. Он никогда особо не трудился подставляться под фол в нападении, если игрок уже набегает на кольцо, Леброн чаще провожает, да. А не здесь ли большинство горлопанов кричало, какой он грязный игрок, когда увидели 2-3 подталкивания рукой от него за всю карьеру выпрыгивающему?) Уж определитесь) А вот там где попытки блокировать есть, он это делал, особенно когда надо было «достать» выбигающего один на один. Если уж тебя не вразумить, маякни, кину тебе халаты с его блоков в этом сезоне. Ну и опять к моим любимым цифрам - 1,1 блок - это его ЛУЧШИЙ показатель за всю карьеру… Неплохо для седовласого?

3. Видел, кого опекал Леброн в этом сезоне? Большинство габаритных ребят, играющих спиной. Там игра корпусом и выбор позиции играет бОльшую роль. Хотя когда он переключался на менее габаритных и подвижных, очевидных провалов я не видел. 1,3 перехвата - его лучший показатель за последние 4 сезона.

4. Пардон, но под щитом должны работать центры и пф, которые там оказываются гораздо чаще. «Лень под щитом» - как-то уд совсем асбтрактно. Приведи пример какого-нибудь момента или кинь отрезок чтоль.

По итогу, я не выгораживаю Леброна. Он периодически может халтурить в защите, но я это объясняю логичной и вынужденной мерой. Он уже не тянет такие нагрузки, приходится чем-то жертвовать. Да, он не элитный защ, но на уровне всей лиги защищается очень неплохо. То есть в упрек его защиту я бы ему не ставил. Повторюсь, в защитном рейтинге он третий в лал. Ну как не пляши, а это, пожалуй, самый объективный рейтинг игрока, на основании которого определяется тот-же замок частенько. Который вмещает в себя горы показателей и формул, включая кпд игрока на своей половине и результат команды-соперника при нахождении заща на площадке

ты многое по делу написал и про его возраст - но факту получается, что Леброн выдает крутой рез-т в атаке за счет сильной недоработки в защите - в т.ч. за счет возраста (это не ПО-2012 где он хорошо защищался).  причем рез-т в атаке скорее индивидуальный чем командный

1 и 3. помню моменты, где он держал Дерозана и Пола Джорджа, а это ведь не габаритные игроки. как мне кажется именно при опеке более мобильных возникают проблемы

4. посмотри, например, плейофф-2021 с Финиками, где не самый крутой Эйтон переигрывал под щитом 2х и иногда 3х игроков Лейкерс включая Леброна. кстати, Леброн уже давно регулярно играет ПФ

я действительно не считаю, что основная проблема ЛАЛ в Уэстбруке.  думаешь, с Крисом Полом на месте Расса вышло бы существенно лучше? в 19-20 с Дэвисом все как-то сработало, последние 2 сезона явно что-то нужно менять, не думаю, что убери Уэстбрука рез-т Лейкерс будет существенно лучше 

 

 

Ссылка на комментарий
  • Легенда
В 03.08.2022 в 21:36, right_dude сказал:

ты многое по делу написал и про его возраст - но факту получается, что Леброн выдает крутой рез-т в атаке за счет сильной недоработки в защите - в т.ч. за счет возраста (это не ПО-2012 где он хорошо защищался).  причем рез-т в атаке скорее индивидуальный чем командный

1 и 3. помню моменты, где он держал Дерозана и Пола Джорджа, а это ведь не габаритные игроки. как мне кажется именно при опеке более мобильных возникают проблемы

4. посмотри, например, плейофф-2021 с Финиками, где не самый крутой Эйтон переигрывал под щитом 2х и иногда 3х игроков Лейкерс включая Леброна. кстати, Леброн уже давно регулярно играет ПФ

я действительно не считаю, что основная проблема ЛАЛ в Уэстбруке.  думаешь, с Крисом Полом на месте Расса вышло бы существенно лучше? в 19-20 с Дэвисом все как-то сработало, последние 2 сезона явно что-то нужно менять, не думаю, что убери Уэстбрука рез-т Лейкерс будет существенно лучше 

 

 

Да все может быть. Тут и травмы сказались, и никакующая скамейка (которая, кстати, будет еще более никакущей  в новом сезоне, останься все в том виде, как сейчас). Но в чем точно уверен, будь с ними Пол, этот сброд заиграл бы сильнее. 
Ладно, много Леброна в теме

Ссылка на комментарий

Спасибо за отличную статью!
Хочу заметить, что в Лос-Анджелесе относительно мало озёр. Они маленькие, встречаются редко, как битые пиксели на только начинающем портиться мониторе.
А много их в Миннеаполисе и его пригородах, где до 1960 г. играли Minneapolis Lakers до переезда в Лос-Анджелес. Короче, как и Jazz не имеет отношения к Юте по смыслу, так и Lakers к Лос-Анджелесу.

Ссылка на комментарий
  • Легенда

Вот она, узколобая манера играть от физухи. Шнырял по командам и везде как 5-е колесо. Для сравнения, Куррей в свои 34 стал MVP финала. :justsmile:

Ссылка на комментарий

Гость
Добавить комментарий...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


  • Избранное

    • После неуверенного и, по итогу, даже разочаровывающего выступления в плей-офф 2023 года в офисе «Бостона» поняли, что для победы недостаточно того, что есть в команде и что нужны дополнительные опции для набора очков, а не только изоляции лидеров и постоянное поливание из-за дуги.
         При том, что лидеры: Джейсон Теймум и Джейлен Браун – это все-таки на 70%+ схожие по функционалу и скиллсету игроки, которые даже в те редкие моменты, когда играли друг от друга – все равно получали в размене сопоставимых по габаритам защитников, над которыми не имели ощутимого преимущества.
         Приняв несколько непростых, как я думаю, решений и отдав двух обожаемых публикой и товарищами по команде ключевых игроков: Маркуса Смарта и Роберта Вильямса, Брэд Стивенс сумел заполучить в команду большого с хорошим нападением – Кристапса Порзингиса, который до этого в «Вашингтоне» провел чуть ли не лучший сезон в карьере и, по удачному стечению обстоятельств ставшего доступным для обмена Джру Холидэя – ветерана с чемпионским опытом и вообще одного из самых полезных игроков в НБА.
      • 1

        Баллы репутации

      • 0 ответов
    • В нынешнем сезоне нам с вами в очередной раз выпала возможность наблюдать битву за звание новичка года. Ну и что? - спросите вы. А то, что новичок года этот будет с вероятностью в 99.9% ростом от 216 см. Конечно же, речь пойдёт о Чете Холмгрене и Викторе Вембаньяме.
      Только подумайте: самыми высокими новичками года за последние 23 года становились Пау Газоль и Карл-Энтони Таунс (213 см). Официальный рост Кей Ди на момент дебюта в лиге значился в районе 208 см (но говорят, он всегда обманывал, и на самом деле его рост 211). Другими словами, семифутеры, если и становились объектами наблюдений и удивлений, то это крайне редко происходило в их первый сезон. Даже китайскому 226-сантиметровому гиганту Яо Мину потребовались время и миллиардная поддержка соотечественников, чтобы попадать в символические пятерки и на МВЗ (да, он сыграл в матче всех звёзд уже в первом сезоне, но это был китайский чит-код и не совсем справедливые правила отбора). Но к Яо Мину и прочим Манутам Болам мы ненадолго ещё вернёмся, а пока давайте сравнивать героев нового времени.
      • 15

        Баллы репутации

      • 14 ответов
    • Традиционное новогоднее поздравление пользователям SD от Cactus
      • 96

        Баллы репутации

      • 61 ответ
    • Что же, теперь, когда последняя тайна Востока раскрыта, и Джеймс Харден в третий раз воссоединился с Расселлом Уэстбруком, можно сделать предварительные выводы и прикинуть, кто чем будет дышать в нынешнем сезоне. Давайте пробежимся по всем коллективам Востока, и посмотрим, кто на что был горазд (и будет).
      • 4

        Баллы репутации

      • 5 ответов
    • Теперь, когда карты окончательно раскрыты - команды выбрали новичков на драфте, некоторые продлили своих игроков, ставших свободными агентами, а Лиллард слёзно просит отправить свои таланты на южное побережье, мы можем посмотреть, что сделали клубы Запада, чтобы усилить состав/расчистить платёжку/уйти в перестройку/просто в очередной раз затупить и сделать что-то невнятное.
      • 17

        Баллы репутации

      • 19 ответов