• записи
    2
  • комментариев
    109
  • просмотр
    991

Обзор сборной Базаревича


Спец

5 196 просмотров

 Поделиться

На фоне выступлений главное команды на последних турнирах, очень не плохое выступление сборной. Остановились в двух ошибках Фридзона от медалей. Однако, если посмотреть на этот результат с другой стороны, то картинка не так радужна: мы впервые, за эти же последние годы привезли сильный состав. Потери не большие. Из серьёзных, пожалуй, только Карасёв. Мы проиграли два последних матча с вопиющим количеством ошибок и были вполне близки к победе на последних минутах. В этом ракурсе выступление не такое удачное.

 

Итак маленький разбор:

 

Состав.

 

Состав хороший. Если у Карсева не было практически, с некоторыми оговорками, больше половины команды, Пашутина трети, то теперь можно говорить, что отсутствовало, меньше пятой части.

Некоторые оговорки – это, то, что помимо Карасева, не было нескольких игроков, которые плохо провели сезон или его вторую половину из-за травм. Это, молодые центры, Патеев, Десятников, Клименко, это несколько раз, зажигавший в паре подборов от трипла в КЕ Стребков. ЦСКАшний центр Коробков. Уверен, что если б все они были бы в хорошей форме, то состав бы видоизменился, и команда была бы сильнее. Так же не были приглашены несколько игроков проведших сезон на хорошем уровне. И если, позицию, в отношение Понкрашова и Воронова, я как-то могу понять (смена поколений), то отсутствие Зайцева и Забелина – считаю ошибкой.

Зайцев цепок в защите и мог бы помочь с Сербами, когда потеряли ДКулагина. Артем, высокий, техничный, с броском, достаточный опытный – мог бы не только более равноценно менять Мозгова на позиции центра, но и играть с ним в паре, создавая высокий тандем под щитами. Тоже бы могло помочь в нескольких матчах. Роста часто не хватало. Понимаю, староват для новичка, но тем не менее. Тот же Ивлев, тоже не 20-ти лет отроду.

Боюсь, что во многом это характер Базаревича, любящий игроков, с кем уже знаком по клубам.

Но нет в мире совершенства. Из потенциального старта, не было лишь Карася. Остальные могли б усилить скамейку.

 

Тактика.

 

С первых матчей стало ясно, что основной упор – отдай Шведу. В целом критиковать не буду. Это общемировая тенденция от командного баскета, в сторону яркого индивидуализма. Может через несколько лет всё поменяется, но пока так. Более того, тактика в целом себя оправдала. Однако:

1) Всё-таки играли много короткой скамейкой. Много было туристов. Это ошибка. У того же Блата, даже Падиус в одном матче блистал, просидев весь чемпионат. Возможностью скамьи не воспользовались.

2) Не смотря, на ограничесность ротации, так и не смогли сыграться – огромное, просто катастрофическое количество потерь. В ПО, просто зашкаливающее.

3) Как и все команды Базаревича, эта сборная существенно лучше играла вторую половину. Однако, так плохо играть первую – это тоже перебор. Явный просчет в психологической подготовке к матчу.

 

Стратегия.

 

После хорватов, игра с каждым матчем пошла на спад. Видимо, к первому матчу ПО вышли на пик. Дальше стал падать процент попаданий, расти количество потерь. Это понятно. После провалов, хотелось, хоть чего то, но было обидно, от того, что даже тренерский штаб не рассчитывал на медали, когда составляли план подготовки.

 

Перспективы.

 

Очевидно, что из следующих важных игроков: Фридзона, Воронцевича, Курбанова, Мозгова и что самое страшное Шведа, пара первых скорее всего последний раз в сборной, а остальные максимум ещё один турнир. Предстоит серьёзное обновление. Со сменой, всё не так радужно. Молодых, до 20-ти, я вообще особо не вижу. Есть последние выкормыши мрачных времен Черного (Кулагины, Карасев, Захаровы…), разной степени успешности, подходящие к своему пику, а дальше всё очень дыряво. Федерации надо срочно предпринимать шаги, для того, что бы создать условия, для прогресса игроков. Иначе, через турнир наступит яма глубже чем была на прошлых ЧЕ.

 

Надежды.

 

Тешу себя несбыточной надеждой, что федерация пойдет не по простому пути. Приглашения «загорелых» и зарубежного тренера. Лично много это четвертое место дороже, некоторых медалей. Нужно менять систему подготовки игроков, а не пытаться пришить чужой хвост своей кобыле.

 

Итог:

 

Искренне поздравляю всех игроков, весь тренерский и медицинский штаб, всю федерацию, всех имеющих отношение к баскетболу со снятием проклятья «после Блата жизни нет». Есть. Вы это доказали. Молодцы.

 Поделиться

78 Комментариев


Рекомендуемые комментарии



2 часа назад, Saner сказал:

воронцевича с курбановым кони наверняка на отпустят

а вот кулагина могут

для него это пойдет на пользу

А вот Алекс утверждает, что не только клубы евролиги, но и вообще все юлебовские будут участвовать в акции "укуси фибу".
И я знаю, что если он что-то утверждает - значит есть веские основания. Давно знакомы, очень давно.
И не барселонские ли только вот прям запретили "своим" судьям обслуживать на Евро?

Как говорил один обаятельный герцог - "Война - это ВОЙНА."
А мы к войне - не готовы. И это факт.
И даже не знаем, на какой стороне станем воевать.
Опять.

 

47 минут назад, звонарев77 сказал:

Хотя с Базаревичем всё более- менее ясно. Остается. 

Вот. Именно. Только с Валерьянычем ясность и есть.
А всё остальное - в сплошном тумане.
А уж кто из молодых за эти два года сможет спрогрессировать и дорасти хотя бы до уровня претендентов - одним баскетбольным богам ведомо.
Хотя мы-то конешно все эти два года будем перемывать все косточки и бесконечно препираться.
Ну а чем ещё заниматься неравнодушному болельщику?

 

Ссылка на комментарий
35 минут назад, сокол7380 сказал:

Диму Кулагина похоже не взяли в Химки, что странно.

А на кой он там по наличии Шведа? Ему надо в Европу рвать. В команду ЕЛ за харчи, но с гарантированным временем и правом на бросок.

Ссылка на комментарий

Трудно ему будет найти в Европе такую команду. Разве в еврокубке? А чтоб в нынешней, пердельно ужатой евролиге, да чтоб сразу в основу и с правом на бросок...

Не, не верю.

Ссылка на комментарий
1 час назад, Спец сказал:

А на кой он там по наличии Шведа? Ему надо в Европу рвать. В команду ЕЛ за харчи, но с гарантированным временем и правом на бросок.

Какие европы? выбирает между клубами нхл - Монреаль Казаниэнс  и Кубань Клэкхокс

А на кубани лучше чтоли? там Хвостов и ко.

Ссылка на комментарий

Ой...

В текст предыдущей реплики коварно вкралась опечатка. И уже не отредактировать.
Следует читать "пРЕдельно ужатой евролиге".
;-)

Хотя опечаточка-то почти по Фрейду. Осмысленная.:1f4b0:

Ссылка на комментарий
3 часа назад, сокол7380 сказал:

Диму Кулагина похоже не взяли в Химки, что странно.

Да в Химках и так защитников много набрали, нет там места больше. Инфа про Химки была актуальна, кажется, в начале лета, когда те только набирали новый состав. А тогда форма Кулагина была под большим вопросом, да и сейчас, если честно, я у меня нет уверенности, что он стабильно потянул бы Евролигу.

2 часа назад, Спец сказал:

А на кой он там по наличии Шведа? Ему надо в Европу рвать. В команду ЕЛ за харчи, но с гарантированным временем и правом на бросок.

Если уедет в Испанию (читал сегодня что у него есть такие варианты) - то буду рад. Не знаю насколько правда, но слышал, что у него бывают проблемы с спортивным режимом, заграница в этом плане получше - меньше друзей и соблазнов. А вот насчет команды ЕЛ я бы не горячился, вряд ли его в такую возьмут - это во-первых. А во-вторых, не надо оно ему на данной этапе карьеры. С его нестабильностью в игре и непростым характером (слышал, он конфликтует с тренерами), он может спокойно опять оказаться на банке или где-то между банкой и основой с недостаточных игровым временем, а ему уже 25. Имхо - ему лучше год-два после банки ЦСКА поиграть в клубе-середняке, хоть нашем, хоть не нашем, с большим игровым временем и правом на ошибки, чтобы достичь стабильного уровня игры и утвердится в качестве зрелого баскетболиста. Если получится - тогда уже можно ставить более амбициозные цели, сейчас же - главное много играть, а в топ-клубах с этим могут быть проблемы.

Ссылка на комментарий
9 минут назад, Zx2 сказал:

Да в Химках и так защитников много набрали, нет там места больше. Инфа про Химки была актуальна, кажется, в начале лета, когда те только набирали новый состав. А тогда форма Кулагина была под большим вопросом, да и сейчас, если честно, я у меня нет уверенности, что он стабильно потянул бы Евролигу.

 

Если уедет в Испанию (читал сегодня что у него есть такие варианты) - то буду рад. Не знаю насколько правда, но слышал, что у него бывают проблемы с спортивным режимом, заграница в этом плане получше - меньше друзей и соблазнов. А вот насчет команды ЕЛ я бы не горячился, вряд ли его в такую возьмут - это во-первых. А во-вторых, не надо оно ему на данной этапе карьеры. С его нестабильностью в игре и непростым характером (слышал, он конфликтует с тренерами), он может спокойно опять оказаться на банке или где-то между банкой и основой с недостаточных игровым временем, а ему уже 25. Имхо - ему лучше год-два после банки ЦСКА поиграть в клубе-середняке, хоть нашем, хоть не нашем, с большим игровым временем и правом на ошибки, чтобы достичь стабильного уровня игры и утвердится в качестве зрелого баскетболиста. Если получится - тогда уже можно ставить более амбициозные цели, сейчас же - главное много играть, а в топ-клубах с этим могут быть проблемы.

Присоединяюсь по всем пунктам.

Ссылка на комментарий

Хорхе Гарбахоса: «Испанские игроки Евролиги будут иметь возможность играть за сборную во время «окон» ФИБА» - https://www.sports.ru/basketball/1055839216.html

Гарбахоса говорит,  что испанские игроки будут играть за сборную. Так что давление  ФИБА>федерации>клубы  вполне возможно будет работать, а клубы могут уже и на Евролигу начать давить за окна. Так что не всё так пессимистично в этой истории.

 

Ссылка на комментарий
33 минуты назад, Zx2 сказал:

Хорхе Гарбахоса: «Испанские игроки Евролиги будут иметь возможность играть за сборную во время «окон» ФИБА» - https://www.sports.ru/basketball/1055839216.html

Гарбахоса говорит,  что испанские игроки будут играть за сборную. Так что давление  ФИБА>федерации>клубы  вполне возможно будет работать, а клубы могут уже и на Евролигу начать давить за окна. Так что не всё так пессимистично в этой истории.

 

 

И это очень хорошо бы.

А вообще юлебанцы запросто могут доиграться в эти игры. Они и так уже заигрываются изрядно.
И теперешняя история - это же не делёж пирожков.
Евролига если и даёт какие-то доходы, то только для нескольких топ-клубов (и то сомнительно) и для барселонских чинуш.
А тут они не по фибовским лапкам топчутся. Такие диверсии могут занозить почти все европейские федерации.
И вот уж тут точно трендец бармалею настанет.

Чего я ему и желаю от всей души.

 

Ссылка на комментарий
43 минуты назад, Вячеслав_777_2 сказал:

 

И это очень хорошо бы.А вообще юлебанцы запросто могут доиграться в эти игры. Они и так уже заигрываются изрядно.
 

Ну, это заявление - по моему маразм какой то. Кто ж приедет играть за сборную во время сезона, если игроки в межсезонье отказываются. ?

Ага, гарбахосу испугаются и поедут все, конечно:1f62d:

Скорее уж сборные будут собирать игроков по вторым лигам и молодежкам, надеюсь до этого не дойдет

Ссылка на комментарий
52 минуты назад, Вячеслав_777_2 сказал:

 

И это очень хорошо бы.

А вообще юлебанцы запросто могут доиграться в эти игры. Они и так уже заигрываются изрядно.
И теперешняя история - это же не делёж пирожков.
Евролига если и даёт какие-то доходы, то только для нескольких топ-клубов (и то сомнительно) и для барселонских чинуш.
А тут они не по фибовским лапкам топчутся. Такие диверсии могут занозить почти все европейские федерации.
И вот уж тут точно трендец бармалею настанет.

Чего я ему и желаю от всей души.

 

Окна и матчи сборных в сезоне, как в ногомяче, я считаю хорошей идеей, полезной для популяризации баскета, которая может быть полезна и для самой Евролиги. Но в целом в конфликте ФИБЫ и УЛЕБ я на стороне последних. Ибо они умеют делать продукт, делать шоу, договариваться, нормально организовывать, деньги кое-какие зарабатывают и вообще толковые ребята. А ФИБА - слабая организация, которая только и умеет, что кляузы в суды строчить, требовать бабки непонятно за что, надувать ноздри, заниматься мерзопакостным шантажом через федерации и т.д. Баскетбол - второй по популярности командный вид спорта, после футбола, а может и вообще второй по популярности вид спорта в мире. Но соответствует ли его положение этому месту? Как ФИБА распоряжается этим ресурсом? У них на Евробаскете да и на чемпионатах мира пустые трибуны. Топовые баскетбольные клубы не просто так от них 20 лет назад ушли и возвращаться очень не хотят. Потому что ФИБА м%даки.

Вот они же эту идею с отборочными матчами сборных и с окнами в сезоне под них ещё джва года назад озвучили, так? А потом позапрошлым летом они все эти иски к УЛЕБ в европейских судах затеяли, отсудили деньги из воздуха. А потом занялись шантажом через федерации. Пытались серьёзные клубы заставить играть не в Еврокубке, а в своем говнотурнире, заметьте, не созданием хорошего турнира, организацией, интересными финансовыми условиями, а так, как они только и умеют - угрозами и шантажом. Ну неужели им не ясно было, что после этого всего УЛЕБ им окна под их задумку не даст и вообще будет всячески стараться поднасрать, даже тупо из вредности? Ну и именно так оно всё и вышло, по другому и не могло быть, это ясно было всем, кроме них, потому что ФИБА - м%-да-ки, и эта история - яркое тому подтверждение. Так что я очень хорошо УЛЕБ понимаю, несмотря на моё желание, чтобы они договорились и были окна и матчи сборных в сезоне в сильных составах.

Ссылка на комментарий
47 минут назад, Zx2 сказал:

Окна и матчи сборных в сезоне, как в ногомяче, я считаю хорошей идеей, полезной для популяризации баскета, которая может быть полезна и для самой Евролиги. Но в целом в конфликте ФИБЫ и УЛЕБ я на стороне последних. Ибо они умеют делать продукт, делать шоу, договариваться, нормально организовывать, деньги кое-какие зарабатывают и вообще толковые ребята. А ФИБА - слабая организация, которая только и умеет, что кляузы в суды строчить, требовать бабки непонятно за что, надувать ноздри, заниматься мерзопакостным шантажом через федерации и т.д. Баскетбол - второй по популярности командный вид спорта, после футбола, а может и вообще второй по популярности вид спорта в мире. Но соответствует ли его положение этому месту? Как ФИБА распоряжается этим ресурсом? У них на Евробаскете да и на чемпионатах мира пустые трибуны. Топовые баскетбольные клубы не просто так от них 20 лет назад ушли и возвращаться очень не хотят. Потому что ФИБА м%даки.

Вот они же эту идею с отборочными матчами сборных и с окнами в сезоне под них ещё джва года назад озвучили, так? А потом позапрошлым летом они все эти иски к УЛЕБ в европейских судах затеяли, отсудили деньги из воздуха. А потом занялись шантажом через федерации. Пытались серьёзные клубы заставить играть не в Еврокубке, а в своем говнотурнире, заметьте, не созданием хорошего турнира, организацией, интересными финансовыми условиями, а так, как они только и умеют - угрозами и шантажом. Ну неужели им не ясно было, что после этого всего УЛЕБ им окна под их задумку не даст и вообще будет всячески стараться поднасрать, даже тупо из вредности? Ну и именно так оно всё и вышло, по другому и не могло быть, это ясно было всем, кроме них, потому что ФИБА - м%-да-ки, и эта история - яркое тому подтверждение. Так что я очень хорошо УЛЕБ понимаю, несмотря на моё желание, чтобы они договорились и были окна и матчи сборных в сезоне в сильных составах.

 

Я не большой поклонник фибы. Любой. Особенно теперешней европейской.
Они, если разобраться, предали интересы евробола.
Что любопытно - там ведь была очень серьёзная борьба. Но м%даки, о которых ты говоришь, сумели управиться с более здравомыслящей оппозицией.
Не знаю, как именно. Купили, запугали, "уговорили" или просто разогнали. Без разницы.
А эти ... Эти тихонько лежат под мировой фибой, и даже не крякают. А если и крякают, то так тихо, что никто не слышит.
И фиба-мир - те тоже лежат. И тоже понятно, под кем.

Но юлеб - это зло в чистом виде. Это анти-спорт. Закрытые лиги и распределители, кормушки жирных котов, явное желания лечь под НБА, похерив весь европейский клубный баскетбол ...
Да и они все - просто жулики и воры. Всё, что от них исходит - воняет на всю Европу.

В фибах ребята тоже далеко не святые. Собственно, для них свято только одно. Или два.
Тотальная коррупция (свойственная всем международным конторам) и собственное тёплое местечко у халявной кормушки.

Так что это тот самый случай, когда "оба хуже".
Но если приходится выбирать из двух м%даков - я всё же предпочитаю тех, кто хотя бы легитимен.
;-)
К тому же есть надежда, что в фибе-е что-то со временем переменится к лучшему.
А с Барселоной - только к худшему.


Хотелось бы ошибаться ... Но увы.

1 час назад, сокол7380 сказал:

Ну, это заявление - по моему маразм какой то. Кто ж приедет играть за сборную во время сезона, если игроки в межсезонье отказываются. ?

Ага, гарбахосу испугаются и поедут все, конечно:1f62d:

Скорее уж сборные будут собирать игроков по вторым лигам и молодежкам, надеюсь до этого не дойдет

 

Я тоже надеюсь. Так надеюсь ...

:-)

 

Ссылка на комментарий

 

3 часа назад, Zx2 сказал:

Хорхе Гарбахоса: «Испанские игроки Евролиги будут иметь возможность играть за сборную во время «окон» ФИБА» - https://www.sports.ru/basketball/1055839216.html

Гарбахоса говорит,  что испанские игроки будут играть за сборную. Так что давление  ФИБА>федерации>клубы  вполне возможно будет работать, а клубы могут уже и на Евролигу начать давить за окна. Так что не всё так пессимистично в этой истории.

 

Нет, Евролига предлагает провеcти отборочный турнир в июле, так что ничего нового.

calendar-proposal.jpg

 

Изменено пользователем maels
Ссылка на комментарий
1 минуту назад, maels сказал:

Нет, Евролига предлагает провеcти отборочный турнир в июне, так что ничего нового.

Да, я в курсе, Евролига по сути ничего не предлагает, а хочет оставить всё как есть. Я их прекрасно понимаю в их взаимоотношениях с фибой. Но только считаю, что матчи сборных в сезоне могли бы увеличить интерес и к самой Евролиге и Еврокубку, обеспечить приток новой аудитории - за счёт людей, которые смотрят только матчи сборных, ведь большинство игроков сборных будут играть в клубах, которые выступают в турнирах УЛЕБ. Как пример хоть этот Слэмданк, большинство пользователей которого европейский баскет вспоминают по большим праздникам, и праздники эти связаны с матчами сборной. То есть у ФИБА и УЛЕБ мог бы быть взаимный пиар, вместо взаимного вставляния палок в колёса. Ведь в футболе матчи сборных в сезоне не мешают Лиге Чемпионов, как-то все договариваются и расписывают календари.

Ссылка на комментарий
3 часа назад, Вячеслав_777_2 сказал:

 

И это очень хорошо бы.

А вообще юлебанцы запросто могут доиграться в эти игры. Они и так уже заигрываются изрядно.
И теперешняя история - это же не делёж пирожков.
Евролига если и даёт какие-то доходы, то только для нескольких топ-клубов (и то сомнительно) и для барселонских чинуш.
А тут они не по фибовским лапкам топчутся. Такие диверсии могут занозить почти все европейские федерации.
И вот уж тут точно трендец бармалею настанет.

Чего я ему и желаю от всей души.

 

Думаю, что ты сильно упрощаешь. Просто вспомни, а почему вообще появилась Евролига УЛЕБ, а то что происходит сейчас это и есть попытки каким то образом откусить от чужого денежного пирога, когда свой собственный никому не интересен...
Да и с чего ты решил, что они под НБА собираются ложиться. Ни один клуб включая таких финансовых монстров как Реал и Барселона имеющие за спиной миллионные футбольные подушки, просто не выдержит логистики...А ФИБА на мой взгляд это куча зажравшихся чинуш, которые только губят европейский баскетбол...

Ссылка на комментарий
13 минут назад, Вячеслав_777_2 сказал:

Но юлеб - это зло в чистом виде. Это анти-спорт. Закрытые лиги и распределители, кормушки жирных котов, явное желания лечь под НБА, похерив весь европейский клубный баскетбол ...
Да и они все - просто жулики и воры. Всё, что от них исходит - воняет на всю Европу.

В фибах ребята тоже далеко не святые. Собственно, для них свято только одно. Или два.
Тотальная коррупция (свойственная всем международным конторам) и собственное тёплое местечко у халявной кормушки.

Так что это тот самый случай, когда "оба хуже".
Но если приходится выбирать из двух м%даков - я всё же предпочитаю тех, кто хотя бы легитимен.
;-)
К тому же есть надежда, что в фибе-е что-то со временем переменится к лучшему.
А с Барселоной - только к худшему.

УЛЕБ умеет организовывать дело лучше ФИБЫ - это основной момент, который для меня всегда является определяющим в оценке сторон (вообще в любой области). Остальное - по большому счёту лирика и личные оценки.

Никакого особого зла я в УЛЕБ не вижу, как и в закрытых лигах, тем более что дорога в Еврокубок вполне открыта, да и в Евролигу можно попасть, если у клуба серьёзный подход. Не считаю, что "спортивный" принцип отбора в еврокубки как в футболе так же хорошо работает в баскболе (могу объяснить почему). Так что некая "закрытость" лиг на мой взгляд идёт скорее на пользу клубным баскетбольным турнирам. Уж тем более ничего плохого я не вижу в желании зарабатывать деньги, наоборот, если не хотят/не умеют зарабатывать - это очень плохо, ибо тогда дальше можно даже не рассуждать - дело не выгорит.

И чем это ФИБА ДЛЯ КЛУБОВ легитимнее УЛЕБ? УЛЕБ - это если и не демократия, то добровольное сотрудничество - желающие клубы собрались и решили - имеют право, наверное, они не просто так пошли на революцию против ФИБЫ. А почему ФИБА должна быть указом клубам, которые являются независимыми коммерческими организациями? Что она им даёт, чтобы с них чего-то требовать?

В чём будет заключаться "желание лечь под НБА"? Каким образом это "похерит европейский баскетбол"? Почему УЛЕБ - жулики и воры? Тут совсем ничего не понял.

Ссылка на комментарий
51 минуту назад, Zx2 сказал:

В чём будет заключаться "желание лечь под НБА"? Каким образом это "похерит европейский баскетбол"? Почему УЛЕБ - жулики и воры? Тут совсем ничего не понял.

А, ну это всё просто на самом-то деле.
:-)
Памфлет, филиппика.
Так положено.
Законы жанра.
А умеренная гиперболизация просто необходима, если хочешь достичь желаемого эффекта.
Кстати, "филиппика" обычно употребляется в устойчивой связке. "Гневная филиппика".
Это же классика.
:-)
А это - типа такой филиппический мини-памфлет. Очень удобная штука, которая помогает выпустить избытки пара. Если вдруг скопилось.
А чтоб не выплеснулось на кого-то невинного и непричастного, а хуже того близкого - лучше уж отхреначить каких-нибудь абстрактных нематериальных козлов.
И юлеб, и фибы для этого как раз подходящая мишень.

А так-то они лапочки, просто ути-ути. Только и делают, что радеют о вящей пользе для мирового баскетбола.
А собственными интересами, особенно материальными, они принципиально пренебрегают.
Бессеребреники.

ПС
Бертомеу никогда не скрывал своего "интереса", связанного с НБА. (И с несравненно большими финансовыми потоками.)
И неоднократно запускал пробные шары по теме "как бы нам соорудить евродивизион".
Пока у него не очень-то получалось, но сокращение евролиги и фактическое отсечение очень многих клубов из многих стран - как раз шаг на пути к "евродивизиону" и полному закрытию.
О чём он тоже вскользь обмолвился когда-то. Не то чтоб явно, намёками.

ППС
И я сегодня просто слегка взбешён. Неважно, почему и на что. Сугубо личное.
Было бы лучше, если б я отвязался на кого-то конкретного?
Не думаю.
;-)

 

Ссылка на комментарий
52 минуты назад, Вячеслав_777_2 сказал:

А, ну это всё просто на самом-то деле.
:-)
Памфлет, филиппика.

Бертомеу никогда не скрывал своего "интереса", связанного с НБА. (И с несравненно большими финансовыми потоками.)
И неоднократно запускал пробные шары по теме "как бы нам соорудить евродивизион".
Пока у него не очень-то получалось, но сокращение евролиги и фактическое отсечение очень многих клубов из многих стран - как раз шаг на пути к "евродивизиону" и полному закрытию.
О чём он тоже вскользь обмолвился когда-то. Не то чтоб явно, намёками.

Это только половина правды, а не вся. Дело в том, что все команды за исключением Российских из тех кто стоял у истоков этой лиги по настоящему коммерческие и от того какие деньги платят за трансляции, рекламу, сколько билетов и сувениров продано и т.д. страдают или выигрывают конкретные люди, а не какой-то условный "Норильск никель" или Газпром, а потому и ищут возможность заработать. Тот же к примеру Маккаби сезон играл в Адриатической лиге помимо УЛЕБ и нац. первенства и кубка Израиля, для того, чтобы денег заработать, а потом ФИБА запретил участвовать в нескольких турнирах...вот и получается, что призовые у них никакие, да ещё и не всегда аккуратно платят, а требования нуте нате...
Кстати то что ты называешь "отсечением" на самом деле подняло интерес к соревнованию, где практически не стало проходных не интересных матчей. Другое дело, что система отбора команд в основную сетку на мой взгляд требует каких то изменений, для привлечения дополнительно сильнейших команд. А по поводу как называться будет эта лига УЛЕБ или зона НБА или как ещё вообще по зелени, главное, чтобы игры были интересные, а пока это так. Да и если в рамках этой акции команды НБА будут приезжать ...так и ещё лучше, хотя этого не будет по логистическим соображениям. Этого даже команды НБА не вытянут не говоря уже о Европейских

Ссылка на комментарий
14 минут назад, Вячеслав_777_2 сказал:

А так-то они лапочки, просто ути-ути. Только и делают, что радеют о вящей пользе для мирового баскетбола.
А собственными интересами, особенно материальными, они принципиально пренебрегают.
Бессеребреники.

Так они и не должны думать о пользе для мирового баскетбола, они должны думать о своих интересах, ОСОБЕННО материальных и интересах клубов-участников. Это хорошо и правильно. Вот ФИБА не очень судя по всему думала, вот её топовые клубы и кинули (и правильно сделали). Потому что как я уже писал - если кто не хочет/не умеет зарабатывать, тогда дальше можно даже не рассуждать - дело не выгорит. И профессиональные клубы вовсе не обязаны думать о благе мирового баскетбола (в чём оно, кстати, заключается?) или развивать детско-юношеский спорт, могут, но не обязаны. В НБА лига не занимается детско-юношеским спортом, а лишь "снимает сливки". Этим занимаются школы-университеты и они не лезут к НБА. Все занимаются тем, чем должны - своими делами. И при этом баскетбол в США наголову выше всего остального мира.

Как ты наверное уже понял, против условного евродивизиона НБА я ничего принципиально против не имею или некого европейского подобия НБА. Во всяком случае мне пока никто не объяснил, почему это плохо и почему это "похерит европейский баскетбол". Только всё это пока звучит дюже фантастично, на уровне "утица в море".

Ссылка на комментарий
44 минуты назад, cactus сказал:

Дело в том, что все команды за исключением Российских из тех кто стоял у истоков этой лиги по настоящему коммерческие и от того какие деньги платят за трансляции, рекламу, сколько билетов и сувениров продано и т.д. страдают или выигрывают конкретные люди, а не какой-то условный "Норильск никель" или Газпром, а потому и ищут возможность заработать.

Со всем согласен, кроме того, что насколько я знаю, большинство европейских баскетбольных клубов точно так же большую часть бюджетов берут от спонсоров, с той лишь разницей, что не берут денег государства/госкомпаний и часть доходов, получаемая от билетов-трансляций-рекламы, там больше. Это не американские клубы и лиги, где всё существует, пока приносит доход. Европейский спорт - спонсорский, даже футбол, сами они никогда не заработают эти десятки миллионов евро (только часть отбивают и то зачастую меньшую). Так что большинство европейских команд - коммерческие конечно, но коммерция эта весьма своеобразная, не приносящая особых доходов ни клубам, ни спонсорам, хотя спонсоры, конечно, получают взамен рекламу. Но это тоже во многом "имиджевая" вещь для компаний и состоятельных людей, не то же самое, что коммерция американских лиг.

Ссылка на комментарий

Известно расписание матчей сборной России в отборе Кубка мира-2019

"Россияне стартуют гостевым матчем против Боснии, который состоится 24 ноября. А первую домашнюю встречу команда проведет 27 ноября – в Нижнем Новгороде...Остальные матчи первого квалификационного турнира Кубка мира россияне проведут в 2018 году: 22 февраля они сыграют с Францией (в гостях), 25 февраля – с Боснией (дома), 29 июня – с Бельгией (в гостях), 2 июля – с Францией (дома)."

И вот тут опять вопрос - если вы решили играть отборочные по ходу клубного сезона, то нахрена собирать сборные ещё и летом, чтобы сыграть всего два сраных матча? Ну и играли бы все шесть матчей по худу клубного сезона, для этого всего-то нужно 2 недельных окна или 3 окна дней по пять. Дали бы баскетболистам хотя бы одно лето в четыре года отдохнуть, глядишь, люди бы и от сборных стали бы меньше косить, если бы у них появилась хоть одна передышка. В баскеболе же до недавнего времени у топовых игроков вообще был ужасный график - только в июне доиграли в чемпионатах, как в июле надо уже на сборы национальных команд, потом или ЧЕ или ЧМ или Олимпиада. И потому сразу обратно в клуб, да ещё и с опозданием к началу сборов. Ясно, что с таким расписанием люди начинали откашивать от сборных, особенно кто не молод уже. Так хоть был бы смысл с Евробаскетами раз в 4 года - у топовых игроков одно полноценное лето отдыха появлялось раз в 4 года. А если летом всё равно сборные будут собираться ради двух игр, то нафига вообще городить огород с матчами по ходу клубного сезона и более редким проведением Евробаскетов? Правильно им УЛЕБ говорит - ну и играйте летом все свои отборочные матчи, раз уж сборные всё равно будут собираться на полноценные летние сборы, то пусть уж все 6 матчей там играют, или ради чего людей отпуска-то лишать, ради 2 матчей? Короче фиба такая фиба)

Ссылка на комментарий
12 минут назад, Zx2 сказал:

Со всем согласен, кроме того, что насколько я знаю, большинство европейских баскетбольных клубов точно так же большую часть бюджетов берут от спонсоров, с той лишь разницей, что не берут денег государства/госкомпаний и часть доходов, получаемая от билетов-трансляций-рекламы, там больше. Это не американские клубы и лиги, где всё существует, пока приносит доход. Европейский спорт - спонсорский, даже футбол, сами они никогда не заработают эти десятки миллионов евро (только часть отбивают и то зачастую меньшую). Так что большинство европейских команд - коммерческие конечно, но коммерция эта весьма своеобразная, не приносящая особых доходов ни клубам, ни спонсорам, хотя спонсоры, конечно, получают взамен рекламу. Но это тоже во многом "имиджевая" вещь для компаний и состоятельных людей, не то же самое, что коммерция американских лиг.

Слово спонсор в России и за её пределами имеет разное значение. У нас это Иванов или какой другой чиновник, "просит" или как говорили в бессмерьном романе Пьюзо: " Делает предложение от которого не возможно отказаться"....а к примеру Барса и Реал играют и компенсируют свои бюджеты от доходов футбольных команд, Греческие владельцы ОЛИ имеют бизнесс на масле и металле, Милан итальянский это фирма Армани, Маккаби это FOX фирма одежды и т.д. это деректорат ищут желающих разместить в целях рекламы свой логотоп...потому так важны все доходы. Это ведь не как у нас деньги халявные...это деньги конкретных людей и думаю, что если бы у нас было так же бардака было бы поменьше. 
Ну а про NBA так дело в том, что и в NBA  далеко не все команды приносят доходы, многие просто убыточны. По данным ESPN это 14 клубов их 30ти, включая такие как «Кливленд», «Бруклин», «Сан-Антонио», «Атланта», «Детройт», «Мемфис», «Милуоки», «Орландо» и «Вашингтон» и т.д. Потому что тоже самое всю нагрузку несёт владелец, а игроки получают только чистые суммы от доходов не неся затрат на инфраструктуру. По этой то причине и был прошлый локаут, но тогда владельцы крупных рынков не среагировали должным образом....и всё только ухудшилось. Хотя я думаю один чёрт всё это должно взорваться рано или поздно

Ссылка на комментарий
4 часа назад, cactus сказал:

Думаю, что ты сильно упрощаешь. Просто вспомни, а почему вообще появилась Евролига УЛЕБ, а то что происходит сейчас это и есть попытки каким то образом откусить от чужого денежного пирога, когда свой собственный никому не интересен...
Да и с чего ты решил, что они под НБА собираются ложиться. Ни один клуб включая таких финансовых монстров как Реал и Барселона имеющие за спиной миллионные футбольные подушки, просто не выдержит логистики...А ФИБА на мой взгляд это куча зажравшихся чинуш, которые только губят европейский баскетбол...

Ну, насколько я понимаю, у Реала и барсы как раз никаких миллионных подушек нет, особенно у барсы, больших денег, я думаю никогда и не было. 

Эти все телодвижения как раз и связаны в основном с убытками испанских и греческих команд. Однако, евролигу мотает из стороны в сторону. Теперь снова заговорили о расширении.

Ссылка на комментарий
1 час назад, cactus сказал:

Слово спонсор в России и за её пределами имеет разное значение. У нас это Иванов или какой другой чиновник, "просит" или как говорили в бессмерьном романе Пьюзо: " Делает предложение от которого не возможно отказаться"....а к примеру Барса и Реал играют и компенсируют свои бюджеты от доходов футбольных команд, Греческие владельцы ОЛИ имеют бизнесс на масле и металле, Милан итальянский это фирма Армани, Маккаби это FOX фирма одежды и т.д. это деректорат ищут желающих разместить в целях рекламы свой логотоп...потому так важны все доходы. Это ведь не как у нас деньги халявные...это деньги конкретных людей и думаю, что если бы у нас было так же бардака было бы поменьше. 
Ну а про NBA так дело в том, что и в NBA  далеко не все команды приносят доходы, многие просто убыточны. По данным ESPN это 14 клубов их 30ти, включая такие как «Кливленд», «Бруклин», «Сан-Антонио», «Атланта», «Детройт», «Мемфис», «Милуоки», «Орландо» и «Вашингтон» и т.д. Потому что тоже самое всю нагрузку несёт владелец, а игроки получают только чистые суммы от доходов не неся затрат на инфраструктуру. По этой то причине и был прошлый локаут, но тогда владельцы крупных рынков не среагировали должным образом....и всё только ухудшилось. Хотя я думаю один чёрт всё это должно взорваться рано или поздно

Не-не, это я всё знаю, и про разницу между Россией и Европой, и что в Америке далеко не все клубы в плюсе. Я говорил лишь о том, что в Европе даже футбол - это не бизнес в нормальном понимании, который приносит осязаемую прибыль владельцу, а больше расходы, покрываемые за счёт в первую очередь спонсорских-рекламных контрактов, потом уже билеты-трансляции-атрибутика. То есть значимая прибыль от большинства клубов в Европе как бы даже не подразумевается. В то время как в Америке - однозначно подразумевается, другой вопрос - что не всегда и не все её получают (но клуб много лет приносящий только убытки или продают или перевозят в более привлекательный город).

А насчёт так называемого "спонсорства" в России я так же прекрасно знаю. Только всё это упирается больше не в наш спорт, а особенности государственного устройства - почти все серьёзные бизнесы принадлежат или зависят или так или иначе аффилированы с государством, зависят от госконтракта или просто от личных связей наверху. Самое интересное, что не будь этих "особенностей" российского бизнеса и условных Ивановых, которые просят, то не факт, что российским спортивным клубам жилось бы лучше.

Ссылка на комментарий
12 часов назад, cactus сказал:

. Хотя я думаю один чёрт всё это должно взорваться рано или поздно

взорвётся, в каком смысле? Владельцы позакрывают клубы и разгонят игроков?

Ссылка на комментарий

Гость
Добавить комментарий...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


  • Избранное

    • После неуверенного и, по итогу, даже разочаровывающего выступления в плей-офф 2023 года в офисе «Бостона» поняли, что для победы недостаточно того, что есть в команде и что нужны дополнительные опции для набора очков, а не только изоляции лидеров и постоянное поливание из-за дуги.
         При том, что лидеры: Джейсон Теймум и Джейлен Браун – это все-таки на 70%+ схожие по функционалу и скиллсету игроки, которые даже в те редкие моменты, когда играли друг от друга – все равно получали в размене сопоставимых по габаритам защитников, над которыми не имели ощутимого преимущества.
         Приняв несколько непростых, как я думаю, решений и отдав двух обожаемых публикой и товарищами по команде ключевых игроков: Маркуса Смарта и Роберта Вильямса, Брэд Стивенс сумел заполучить в команду большого с хорошим нападением – Кристапса Порзингиса, который до этого в «Вашингтоне» провел чуть ли не лучший сезон в карьере и, по удачному стечению обстоятельств ставшего доступным для обмена Джру Холидэя – ветерана с чемпионским опытом и вообще одного из самых полезных игроков в НБА.
      • 1

        Баллы репутации

      • 0 ответов
    • В нынешнем сезоне нам с вами в очередной раз выпала возможность наблюдать битву за звание новичка года. Ну и что? - спросите вы. А то, что новичок года этот будет с вероятностью в 99.9% ростом от 216 см. Конечно же, речь пойдёт о Чете Холмгрене и Викторе Вембаньяме.
      Только подумайте: самыми высокими новичками года за последние 23 года становились Пау Газоль и Карл-Энтони Таунс (213 см). Официальный рост Кей Ди на момент дебюта в лиге значился в районе 208 см (но говорят, он всегда обманывал, и на самом деле его рост 211). Другими словами, семифутеры, если и становились объектами наблюдений и удивлений, то это крайне редко происходило в их первый сезон. Даже китайскому 226-сантиметровому гиганту Яо Мину потребовались время и миллиардная поддержка соотечественников, чтобы попадать в символические пятерки и на МВЗ (да, он сыграл в матче всех звёзд уже в первом сезоне, но это был китайский чит-код и не совсем справедливые правила отбора). Но к Яо Мину и прочим Манутам Болам мы ненадолго ещё вернёмся, а пока давайте сравнивать героев нового времени.
      • 15

        Баллы репутации

      • 14 ответов
    • Традиционное новогоднее поздравление пользователям SD от Cactus
      • 96

        Баллы репутации

      • 61 ответ
    • Что же, теперь, когда последняя тайна Востока раскрыта, и Джеймс Харден в третий раз воссоединился с Расселлом Уэстбруком, можно сделать предварительные выводы и прикинуть, кто чем будет дышать в нынешнем сезоне. Давайте пробежимся по всем коллективам Востока, и посмотрим, кто на что был горазд (и будет).
      • 4

        Баллы репутации

      • 5 ответов
    • Теперь, когда карты окончательно раскрыты - команды выбрали новичков на драфте, некоторые продлили своих игроков, ставших свободными агентами, а Лиллард слёзно просит отправить свои таланты на южное побережье, мы можем посмотреть, что сделали клубы Запада, чтобы усилить состав/расчистить платёжку/уйти в перестройку/просто в очередной раз затупить и сделать что-то невнятное.
      • 17

        Баллы репутации

      • 19 ответов