9 minutes ago, Лыткин said:

Может это указывает на то, что все в ГСВ думали так же само, как и Грин? Просто такие вещи не принято так в лоб говорить? Есть такие вещи, которые все понимают, но озвучивать их некультурно. 

Твой второй вопрос был, "почему он ушёл"?
Я разьяснил, что команда дала ему понять, словом и действием, что не ценит его вклад в успех. Вот поэтому. Дюрант как топ-игрок справедливо полагает, что достоин лучшего, команды, которую будут строить под него без токсичной атмосферы в раздевалке. Окла была на маленьком рынке, налог платить не рвалась, а в NYC таких проблем нет. И для монетизации личного бренда Кевина это будет в плюс. 

1 minute ago, Лыткин said:

я немного другое имел ввиду. Например во время ссоры между друзьями один другого может назвать "пидр", но потом, когда они помирятся, никто не будет обижаться на это слово. Т.к. это просто оскорбительное слово, если все уверены, что человек, которого обозвали этим словом на самом деле полностью гетеросексуальной ориентации, то получается, что это оскорбление не правда и оно не обидит по настоящему. Больше всего ранит правда. То, что сказал Грин у всех было в головах, но только Грин настолько безбашенный, что в гневе высказал Кевину всё это в лицо

Но они не были друзьями, просто коллеги по работе.
Вот с Ирвингом судя по всему друзья. 

Карри должен был сразу же одёрнуть дурачка, а то что он этого не сделал говорит о его слабых лидерских качествах.
Тру лидер создаёт максимально комфортную ситуацию в раздевалке, чтобы все могли раскрыться по максимуму, следит за дисциплиной и токсиков держит под контролем и выкидывает из команды, если барагозят. Если такого в команде нет, этим должен заниматься менеджмент, если и там дятлы сидят, то жди срача и как результат его потери хороших игроков.

6 часов назад, Лыткин сказал:

ты серьезно считаешь, что 4 матча на старте одного сезона более красноречиво показывают на уровень игры Карри, чем все предыдущие годы?

 

минуточку... 

но ты же считаешь, что 8 матчей Дюранта без Карри "более красноречиво показывают на уровень" Дюранта, чем 2 мвп финалов ? )

6 часов назад, Лыткин сказал:

А когда не играл Карри, а играл Дюрэнт, то показатель 5-8 (38% побед)

даже не 8, а 5 (!) проигранных игр в никому ненужной регулярке- 

это достаточное основание для безапелляционного вывода?

2 часа назад, Лыткин сказал:

показатели команды в этих матчах красноречивы без всяких гипотетических догадок и предположений

1 минуту назад, Лыткин сказал:

читать разучился?)сначала ты пишешь 8 матчей без Карри. потом пишешь 5 (!) проигранных игр.

но я же сразу написал черным по белому, что в конкретном сезоне было 13 матчей и 8 поражений. Что с тобой не так?)

ок, я неправильно тебя понял, проиграли не 5 , а 8- но что это принципиально меняет?

эти 8 матче перевешивают 2 титула мвп в пле-офф? серьезно?

16 минут назад, Лыткин сказал:

Если б не было Карри в финале, то судя по предыдущим матчам, не было б и побед, соответственно и МВП никаких у Дюрэнта не было б. Стеф главный залог побед ГСВ, а Кевин лишь пожинал плоды и пользовался подарками, которые доставались ему от Стефа

это такой незатейливый троллинг?

2 титула мвп финалов ничего не значат, потому что он плохо сыграл в 8и проходных играх?

То есть это не Дюрант уничтожил Леброна (особенно в первом из 2х финалов), а просто Леброн бросал Дюранта, бежал защищаться от трешки Карри, а Дюрант стоял в сторонке и набирал легкие 2 очка? И за это его признали мвп? А заслугу карри никто кроме тебя не увидел?

По-моему , полемический угар

7 минут назад, Лыткин сказал:

Фан Леброна детектед))

ну, конечно: если у вас нет аргументов в споре, всегда остается оскорбить оппонента (((

Просто мне  было очень странно от разумного человека узнать, что Дюрант кормился в ГСВ скидками от Карри- лучший скорер лиги, которого всю карьеру в тяжелые минуты оставляют один на один против кого угодно- и он решает большинство эпизодов в свою пользу- оказывается , всё это не так, и без скидок Карри ниаких мвп бы не было ?
Неожиданная точка зрения, и наверное, уникальная- имеешь право )

Вопрос: а нахера сдваиваться на Карри, если лучший скорер ГСВ в большинстве матчей в плей-офф - Дюрант- не приходил к тебе в голову?

2 минуты назад, Коричневый сказал:

но с другой стороны, гсв без дюранта титул брали, а дюрант без гсв нет

ну тут тоже с большой оговоркой, что Дюрант свой финал без гсв проиграл все-таки Бошу и Вейду, а Карри выиграл свой финал без Дюранта- у Мозгова и Делаведовы (Леброна и там, и там выносим за скобки ) 
)))

28 минут назад, Коричневый сказал:

Вот игра за бруклин и проявит, кто есть кто...

Как бы и да, и нет ?????

Никто не знает, каким он вернётся после травмы.

Надо судить по тому, что все мы видели и по тому, что ТОЧНО ПРОИСХОДИЛО: альфа-Дюрант, с Черепахой, Ибакой, Адамсом и бодрой скамейкой, проиграл альфа-Карри и его банде.

Согласен с Лыткиным на ?.

Для меня Карри > Дюранта, и это даже не предмет для дискуссии.

Дюрант прекрасный игрок, но у Карри рука гения и яйца лидера.

Рюкзак ментально слаб, мы вроде все об этом помним в саркастических комментариях, но почему-то забываем в таких обсуждениях. Об этом говорит и его карьера и его поведение в Твиттере ?????

Стэф кайфарик по жизни, тащится от баскетбола, получает удовольствие от игры и создаёт для партнёров шикарным микроклимат... Кевин другой и ему нужно, чтобы всё было подстроено под него и чтобы всё развивалось идеально.

А сейчас внимание, уважаемые знатоки, вопрос: "7-й матч финала, последние секунды и владение у вашей команды. Кому вы отдадите эту атаку? Карри или Дюранту?".

Для меня этот простой тест - ответ на все вопросы.

Я за Стэфа! ??

31 минуту назад, Коричневый сказал:

ну как бы кроме мозгова там еще ирвинг, лав и смит в прайме были ))

ну здрасте,
лав и ирвинг были поломаны

2 часа назад, Cabalero сказал:

Рюкзак ментально слаб, мы вроде все об этом помним в саркастических комментариях, но почему-то забываем в таких обсуждениях. Об этом говорит и его карьера и его поведение в Твиттере

вот то-то и оно, что в саркастических комментариях, ради хайпа и по приколу можно писать, что угодно, но по  серьёзному о ментальной слабости говорить не стоит:

1. ментальнаяя сила ислабость не имеют единиц измерения- как ее померять?

Он слаб потому, что перешел в ГСВ? Тогда почти все нынешние звезды лиги- слабаки: Дэвис, Кавай, Черепаха с Джорджем, теперь вот и Харден. А уж Леброн тогда- супер-слабак?

2. Как можно считать ментально слабым игрока, который решающих играх плейй-офф стабильно увеличивает результативность до 30-40- иногда 50 очков? Например, Карри так не умеет.

3. У  Дюранта (имхо) проблемы с общением, и он не умеет публично высказывать свои требования (партнерам, тренерам, генменеджерам), но , например, Кавай такой же.  Не помню, чтобы кто-то обзывал Кавая ментальным слабаком )

9 минут назад, gusLOVE сказал:

Про микроклимат полностью согласен, но мяч отдам Клэю Томпсону, вот кто реально не подведёт, а Стэф тот ещё истеричка, перебор фолов, кидание капой в судей, пас из-за за спины в решающий момент, точно не Стэфу нужно мяч отдавать

Это чит))) я бы тогда MJ отдал))

2 часа назад, Лыткин сказал:

Кактус меня уверял, что Дюрэнт теми двумя титулами МВП доказал, что он лучший игрок в лиге, но я с этим не согласен. Считаю, что если бы в той команде вместо Кевина оказался Леброн/Яннис/Кавай, то они нагибали бы всех не хуже.

а я согласен с Кактусом ))

Леброн- пожалуй, да, Яннис и Кавай- я сомневаюсь. Кавая возвеличили в прошлом году, но ведь просто повезло? при здоровых Дюранте и Томпсоне Торонто получили бы 1:4, 2:4, разве нет? А в этом году что он показал в ПО? А Яннис , имхо, просто очень ограниченный игрок, его закрывают даже на чемпионатах мира.

И к  сожалению, мы уже не узнаем, что может ГСВ без Дюранта, и Дюрант без ГСВ, потому что ГСВ уже не те, и Дюрант, скорее всего, не тот (((

6 минут назад, rhino сказал:

вот то-то и оно, что в саркастических комментариях, ради хайпа и по приколу можно писать, что угодно, но по  серьёзному о ментальной слабости говорить не стоит:

1. ментальнаяя сила ислабость не имеют единиц измерения- как ее померять?

Он слаб потому, что перешел в ГСВ? Тогда почти все нынешние звезды лиги- слабаки: Дэвис, Кавай, Черепаха с Джорджем, теперь вот и Харден. А уж Леброн тогда- супер-слабак?

2. Как можно считать ментально слабым игрока, который решающих играх плейй-офф стабильно увеличивает результативность до 30-40- иногда 50 очков? Например, Карри так не умеет.

3. У  Дюранта (имхо) проблемы с общением, и он не умеет публично высказывать свои требования (партнерам, тренерам, генменеджерам), но , например, Кавай такой же.  Не помню, чтобы кто-то обзывал Кавая ментальным слабаком )

1. Только по ощущениям. Мы ведь не знаем их лично, поэтому "судим по стате", то есть по той информации, которую получаем.

KD стал чемпионом в чемпионской команде и НЕ стал чемпионом в двух других случаях с Оклахомой. Он не стал добиваться этого, а пошёл по "лёгкому пути". Тот же Кавай не пошёл к чемпиону, а пришёл и сделал команду контендером.

Кевин пришёл не просто в контендер, а в уже чётко видимую династию и команду 73-9.

Слабость ли это? Это спорный момент, мы его можем обсудить...но для меня - безусловно. И здесь я на стороне "старой школы".

2. Дюрант один из лучших игроков совместимости и, возможно, лучший скорер в истории, но как это отменяет его истерики в Твиттере? Мы же +/- все согласны, что он ушёл из ГСВ, во многом, из-за того публичного конфликта с Грином...что было сильной позицией: разрулить эту ситуацию или сбежать? ?

Если я не ошибаюсь, то там и с его уходом была не очень красивая ситуация, когда он свалил не попрощавшись, Клэй и Стэф узнали об этом из новостей (могу приврать, но что-то такое в памяти есть).

Слушай, я же не говорю, что он "слабачок/девочка/тряпка", не оскорбляю его...лишь упоминаю термин "ментальная слабость". Не все по природе лидеры и это ок.

Попасть мяч в важном клатче - дело не хитрое. Ментальная сила показывает, как человек ведёт себя после решающего промаха.

3. Кавай, вообще, не такой! Не идеализирую Робота, просто мне кажется, что он социопат и интроверт, а Дюрант вполне себе умеет проявлять эмоции и коммуницировать, когда ему комфортно. Вот когда что-то не так, то здесь, наверняка, есть какие-то сложности и он превращается в истеричного социофоба.

8 часов назад, Лыткин сказал:

у тебя с логическим мышлением всё же существенные проблемы и я потерял интерес к дискуссиям с тобой. Пожалуй один из последних разов тебе отвечаю на подобные вещи, дальше просто игнор.

Разжевываю для особо одаренных. Карри как минимум дошел без Дюрэнта в том сезоне до финала НБА. А вот куда дошел бы в плей-офф с ГСВ Дюрэнт без Карри - это большой вопрос. И на этот вопрос мы не получим ответ, можно только догадываться и предполагать. Но было достаточно матчей без плей-офф, в которых играл Дюрэнт, но не играл Карри, и показатели команды в этих матчах красноречивы без всяких гипотетических догадок и предположений

Да это у тебя логического мышления ноль ноль и куй вдоль, переоценил я тебя, обычный дурачок) О чем можно всерьез рассуждать, когда у тебя аргумент строится на предположениях, если бы, да кабы?

Карри облажался во всех ключевых матчах без Дюранта, в том числе и в проигранных им финалах.

Куда бы там дошел Дюрант без Карри... Дюрант без Карри тоже выходил в Финал, причем с Уэстбруком, а вот Карри без супер команды никуда не выходил, так же как и Грин.

Вот теперь, пожалуй, игнор.

10 часов назад, salman сказал:

вообще-то баркли провел в финиксе всего-навсего 4 сезона, перейдя туда аж в 30 лет, то есть ближе к занавесу своей карьеры. не считая одного сезона - первого в финиксе,  лучшие годы своей карьеры, а это 8 лет - чарльз провел именно в филадльфии. все его лучшие статистические рекорды - это филадельфия, а не финикс ( кроме ассистов, которые не являются его главным скилом ). тот факт, что он получил в финиксе мвп регулярки 92-93 при живом майкле джордане , не отменяет его 8 лучших игровых лет в филадельфии, где он стал франчайзом со второго своего сезона. 

Я имел в виду, что там не было легендарных партнеров у него в прайме

1 час назад, Лыткин сказал:

Ну и ты, и Кактус, имеете право на свое мнение по данному вопросу, как и я на свое. Спасибо за культурную дискуссию

 

и тебе спасибо, было занимательно )

ждем, что получится у Дюранта без Карри, и у Карри без Дюранта. Симпатизирую обоим )

2 часа назад, Cabalero сказал:

Попасть мяч в важном клатче - дело не хитрое. 

эээээ.... да?

Леброн так не считает )) А также Вестбрук, Харден... и много кто еще.

Даже Карри как-то не запомнился особо в своих 5и финалах, все-таки неспроста без мвп.

2 часа назад, Cabalero сказал:

но как это отменяет его истерики в Твиттере?

а это вообще какое отношение имеет к баскетболу  или к ментально силе? По этому признаку на СД самые говнистые чуваки- самые ментальные богатыри )

По-моему, надо судить о баскетболисте по тому, какой он на площадке, остальное вообще нас не касается? 

Выяснить, кто более шлюпка: КД, Леброн, Кавай, Дэвис или Абдул-Джаббар, в принципе невозможно, нефиг и время тратить )))

42 минуты назад, rhino сказал:

Выяснить, кто более шлюпка: КД, Леброн, Кавай, Дэвис или Абдул-Джаббар, в принципе невозможно, нефиг и время тратить )))

Вот этого я тебе никогда не прощу! 

Отнимать у ЛеБрона даже теоретическую возможность возглавить хоть этот список (при том, что здесь он заслужил ?) - это низко!

18 минут назад, Cabalero сказал:

Вот этого я тебе никогда не прощу! 

Отнимать у ЛеБрона даже теоретическую возможность возглавить хоть этот список (при том, что здесь он заслужил ?) - это низко!

о! подловлю тебя ))):

выше ты писал, что кавай не слабак, потому что он не присоединился к чемпиону, а пришел в простую команду и сделал из нее контендер.

Ну так леброн так уже 4 раза сделал ))) Каким способом сделал- другое дело, но про Кавая же ты про способ не уточнял (а он прям по образцу леброна себя вел)

8 минут назад, rhino сказал:

о! подловлю тебя ))):

выше ты писал, что кавай не слабак, потому что он не присоединился к чемпиону, а пришел в простую команду и сделал из нее контендер.

Ну так леброн так уже 4 раза сделал ))) Каким способом сделал- другое дело, но про Кавая же ты про способ не уточнял (а он прям по образцу леброна себя вел)

Я, как и все мы, живу в очень комфортном мире двойных стандартов, поэтому Робот (для меня), по-прежнему, умничка, а Брон - проститутка ?????

Это же не более чем ярлыки.

И если вернуться к теме обсуждения, то я всегда ценю гениальность и лёгкость выше впахивания и self-made историй. Карри - мой любимый игрок в современной лиге, мне нравится его понимание игры, отношение к партнёрам, медийный образ (семья и Райли), короче, Стэф несёт правильную энергию своей игрой.

Джеймс и Дюрант - невероятно крытые игроки, но мне интереснее смотреть Стэфа, потому что кажется, что он родился со своим талантом бросать. ЛеБрон и Кевин СТАРАЮТСЯ, чтобы выигрывать, а "пулялка" Карри получает удовольствие от баскетбола и всё само собой складывается (чисто про личные визуальные ощущения).

Поэтому для меня Карри > Дюранта, Лео > Роналдо, Кросби > Ови (это сугубо ИМХО история, но мне кажется, что спорт это про "развлечение" и "для болельщиков", а не про "умирать ради победы" и про "наследие" ?????).

1 минуту назад, salman сказал:

Понял) вижу, тут какой то испорченный телефон образовался - Лыткин же изначально о другом писал. Но то, о чём ты говоришь - согласен абсолютно - и в филе и в финиксе, кроме Баркли, суперзвезд не было. Хьюстон конца 90-х - команда пенсионеров, включая самого Чарльза. Так что, сравнение его переходов с леброновскими переходами или переход КД в ГС, не канает

Это примерно как если бы Баркли перешел в Орландо к Шаку и Пенни в 95-м

Не! Скорее к Хакиму в Хьюстон! 

15 часов назад, Лыткин сказал:

Про то, что Дюрэнт не мог привести ГСВ к победам, когда отсутствовал Карри, ты тактично умолчал...

Для меня это наилучший показатель. ГСВ с Карри побеждали и без Дюрэнта. Но стоило Карри пропустить матч, так защита соперника начинала иначе играть с Дюрэнтом и он не мог добыть победу. 

Сейчас начнётся сезон и всё увидим...

1 минуту назад, Лыткин сказал:

мы уже ничего не увидим. Речь шла об игре ГСВ - влиянии Карри и Дюрэнта вместе на паркете на победы команды и в отсутствии одного из них в рамках одного состава

Это само собой, но посмотрим, что Карри за лидер...какой лидер Дюрант можно было посмотреть на ЧМ в Турции  где он, а совсем не Карри был главным двигателем победы. Жаль Томпсон вылетел, а так бы наглядно было. Старт практически бы остался только вместо Харисона Барнса был бы Уигинс который посильней или Убре, да вместо Богута Уайзман, который новичок, а троица оставалась.......
А то, что в рамках одного состава не увидим Карри - Дюрант, которые единственные могли бросить вызов Лейкерс, так это дебилу Грину спасибо...вот уж кого не люблю. Не терплю по жизни когда бездари давят тех кто талантливее и способней...

15 hours ago, Cabalero said:

Об этом говорит и его карьера и его поведение в Твиттере ?????

Стэф кайфарик по жизни, тащится от баскетбола, получает удовольствие от игры и создаёт для партнёров шикарным микроклимат...

Затралить лохов в твиттере = ментально слаб? Хренасе выводы.
Каждый развлекается как хочет, к уровню игры на площадке что ты пишешь или не пишешь в твиттере относится примерно никак.
Насчёт микроклимата, который создал Карри мы уже обсудили вроде.
Дальше будем смотреть, сколько гаек он выиграет с Грином. 

13 hours ago, Cabalero said:

Мы же +/- все согласны, что он ушёл из ГСВ, во многом, из-за того публичного конфликта с Грином...что было сильной позицией: разрулить эту ситуацию или сбежать? ?

Кто должен был разруливать конфликт между двумя игроками команды? Правильно, лидер и капитан. Если ты считаешь таковым в Окленде Карри запиши ему в карму минус, что не справился разрулить эту ситуацию и вообще допустил её. 
Дюрант ушёл в свою команду, с позиции сильного. Каким образом по твоему мнению он должен был доказать свою правоту находясь в Окленде, если он и так забивал больше всех и 2 МВП финалов получил? Сделать это ещё раз, вы бы всё равно: "Карри! Карри! Карри!". 
 Провальная игра Грина в прошлом сезоне показала, что как минимум он ошибался, кроме того, что грязно фолить на лидерах соперника он мало что умеет, а этот сезон надеюсь покажет, что Дюрант был прав, когда результат Бруклина будет выше Оклендского.