люблю баскетбол,поэтому *непечатное* и плачу..что делать,таковы реалии.

1 минуту назад, millstone сказал:

Ну Баркли, будем честны, в Филе Доктор Джей был старым уже для НБА, а в Хьюстоне старым был уже сам Баркли ? Итого только Финикс, где уже точно легенд кроме него не было... 

ну @Коричневый написал, что когда вспоминаешь этих игроков, то сразу вспоминается какая-то команда. Но с Баркли у меня не так, нет одной команды, с кем бы он ассоциировался. Всё же он 8 лет отгонял за Филу и по 4 за Финикс и Хьюстон

3 минуты назад, жёсткий диск сказал:

Лучшее время НБА это 1998-2008. Очень разнообразные игроки, конкурентные команды

но 7 из 11 сезонов выиграли 2 команды

ну и что. за промежуток 20 лет вспомнил около 20 фамилий.

ну и возьми промежуток 2000-2020. выйдет то же самое.

ох уж эти романтики...

9 минут назад, airpadre сказал:

но 7 из 11 сезонов выиграли 2 команды

Ты работаешь статистом из еспн?)

2 минуты назад, жёсткий диск сказал:

Ты работаешь статистом из еспн?)

не, тогда бы я придумал что-то типа: "Это первое десятилетие, отсчитываемое с 8-ки, когда двум командам удалось выиграть ровно 7 титулов на двоих". Лал с Бостоном в 80-х кстати 8 выиграли. Магия восьмёрок в духе еспн

13 минут назад, Лыткин сказал:

@cactus вот, стата за 1 из сезонов.

Когда не играл Дюрэнт, но играл Карри у ГСВ был показатель 27-1 (96% побед)

А когда не играл Карри, а играл Дюрэнт, то показатель 5-8 (38% побед)

Как тут вообще можно спорить о том, кто более важен был для побед ГСВ? Карри мог побеждать без Дюрэнта, Дюрэнт без Карри - нет. Всё, точка.

 

Посмотри в новом сезоне чего стоит ГС без Дюранта. Карри в прошлом сезоне до травмы показал уровень лидера.

@Коричневый

41 минуту назад, millstone сказал:

Да и куча звезд теперь вспоминается нами как "А! Это тот неудачник, который ничего не выиграл?" Когда речь заходит, например, про Доминика Уилкинса. А если бы он вовремя перешел бы в другую команду мог бы быть 2-3 кратным чемпионом спокойно... 

И при этом, его бы никто не помнил. А так играл в средней команде, набирал шикарнейшую стату и считается одним из лучших в истории. Инглиш, Дэнтли, Кинг - то же самое.

Но вот что у этих ребят не отнять (и в чем я с Коричневым согласен), если уж эти ребята статодротили за команду, то за одну. А не бегали, в надежде сесть в уходящий паровоз и получить незаслуженную гайку. И уж точно не объединялись по принцу "да там же мой кореш играет".

Что он точно подметил, так это то, что раньше в любой команде была своя звезда, на которую ходили. А вспомните Денвер лет так 6-7 назад, где главной звездой был Тай Лоусон. Вы бы на него пошли?

11 часов назад, Лыткин сказал:

ты серьезно считаешь, что 4 матча на старте одного сезона более красноречиво показывают на уровень игры Карри, чем все предыдущие годы?

Так а какие годы?
1 сезон, у Кавс -2 основных игрока, выиграли 4-2 против Леброна-Мозгова-Деллавидовы. Мощно.
2-сезон, отлетели с позором, поставив супер рекорд, на который их за уши вытащили.
3,4 сезон как раз таки фактор КД. Можешь сколь угодно гадать, выиграли бы они или нет, но основную роль играл именно КД.

Я тебе в целом ясно написал, в этом сезоне увидим. Состав неплохой, но не такой суперстар. Вот и посмотрим что может лидер.

Оставляю @Коричневый след, когда хожу в туалет??

1 hour ago, JKL said:

Автором этого порочного круга, на мой взгляд, стал Леброн при переходе в Майами. Именно под него стали собирать суперкоманды. Ну остальные посмотрели на это дело и поняли, что либо они пойдут тем же путём, либо никогда ничего не выиграют.

С первого взгляда кажется именно так, плохой ЛеБрон показал пример, и все осознали, что объединение звёзд - это путь к чемпионству. Но вот если подумать...

Какое объединение звёзд было бы возможно, если б жёсткий потолок был в районе 70-80 лимонов? Всё началось с того, что телевизионные кониракты стали стоить миллиарды бвксов, и потолок автоматически вырос до охренительных размеров. Звёзды не пойдут на такое сокращение денег, по крайней мере в своём прайме.

интересная дискуссия, вот мои 5 копеек:

1) в 80-е были как минимум 2 команды - ЛАЛ и Селтикс - в которых было в отдельные сезоны по 5-6 звезд (как правило, 4-5 в прайме и 1-2 ветерана), хотя никто не объединялся как Леброн.  первой звездой, начавшей метаться из команды в команду стал Баркли (как уже замечено выше) 

2) в 80-е у каждой команды был свой более разнообразный стиль игры чем в последующие десятилетия  

3) в 2000-е и последующие годы игроки стали гораздо универсальнее.  Например, в 1990-е на всю Лигу было 2-3 центра, способных регулярно бросать трехи, сейчас каждый второй центр обладает приличным дальним броском.  Опять же игроки стали круче физически.  В то же время игроков с таким баскетбольным IQ и видением площадки как у Берда или Мэджика в последующие десятилетия я не видел (отчасти Кидд, но ему далеко до Берда и Мэджика) 

4) в 80-е игроки гораздо чаще жестче рубились и выходили на решающие матчи ПО будучи частично травмированными чтоб помочь своей команде любой ценой (как Айзейя в 6 матче финала-88 или Берд в начале 90х).  сейчас такое представить не могу 

А что по поводу супер Бостона Билла Рассела?)))

55 минут назад, Fr1m4n сказал:

Все помнят, что судьи усадили Грина в финале, что позволило Кавс отыграться с 1-3. Поэтому пишут, что Кавс вытащили судьи.

Но почему то все забывают, что Грина могли осадить еще раньше, еще в матчах с Окс. И Гсв вообще могли не отыграться с 1-3.

 

Помогло не столько отстранение Грина на один матч, сколько последующая травма Богута и спина Игуадалы.

У ГСВ того сезона вся защита держалась на Грине и Богутом в краске и туда не особо лезли поэтому. А после вылета Богута сколько там Ирвинг с ЛеБроном из 3х секундной набрали и Тристан подборов? Об этом и речь, что налаженную иру за 3 матча не перестроишь.

И да, не должны были Грина удалять, если судьи на площадке не вынесли такого решения (неспортивный). А вот в серии с Тандер, вполне себе могли и были бы правы.

А с ГСВ тупо старались рейтинг поднять, а получилось что получилось, и после этого лига ГСВ возвращала долги, в т.ч и с Хьюстоном

1 час назад, Universal сказал:

Объединение звёзд было до Леброна ))

А трехочковый бросок придумали до курри и хурдена)) 

3 часа назад, cactus сказал:

Ну здорасте и ты туда же..... Ему МП просто так дали? Да без него не было бы никаких двух чемпионств...особенно сезона 2017/18

"и грош цена его чемпионствам" - это о двухкратном мвп финалов чемпионских сезонов ГС)))  что-то здесь не так)))

Про майки в точку

2 часа назад, cactus сказал:

Да оставь ты эту глупость про 73/9. Что за довод.? Они проигали ПО и после этого всё, про регулярку просто забудь. Этот сезон ошибка Кера такая же как Риверса в этом году. Он тупо укатал свой состав и проиграл Чемпионат. Неужели ты ещё не понял, что нынешняя регулярка вобше ничего общего не имеет к понятию сила команды. Олени вон хреначат каждый год и что?
Грин идиот и если ты не понимаешь этого - то мне это странно. В Казахстане про таких говорят "Много слов, много дерьма". Ты ещё послушай что папа Болл говорит. Грин повторю - дебил и игрок средненький вокруг которого подняли волну, которой он не заслужил. Да он хороший защитник, но не более того.
По поводу Карри и Дюранта. Так вот Дюрант это единственный игрок в ГСВ, который не провалил ни одной игры ПО. Мало того в серии с Хьюстоном, которая была крайне тяжёлой именно он был лучшим. Я не говорю, что он лучший игрок в лиге, но он несомненно а тройке.  Мало того я считаю, что пиком той команды ГСВ был сезон 2014/15, а следующем 2015/16 проигранном КАВС они с огромным трудом попали в финал  при чём не без помощи судей. А уже в следующем 2016/17 с появлением Дюранта команда преобразилась и опять всех легко выносила.
Я считаю, что ГСВ прошли свой пик как команда в сезоне по рекорду побед, проиграв из за этого чемпионат. Воины на мой взгляд это что-то вроде Хьюстона 1993/94/95, когда команда попала в паузу между триплами Чикаго, а Томьянович вывел её на пик.
Так вот приход Дюранта вдохнул новую жизнь в ГСВ и если бы не его травма они могли бы сделать трипл. Ты считаешь по другому - хорошо, но я не согласен с этим. Я смотрел все игры, показывали в первую волну пандемии, смотрел протоколы и остаюсь при своём мнении

Про то, что Дюрэнт не мог привести ГСВ к победам, когда отсутствовал Карри, ты тактично умолчал...

Для меня это наилучший показатель. ГСВ с Карри побеждали и без Дюрэнта. Но стоило Карри пропустить матч, так защита соперника начинала иначе играть с Дюрэнтом и он не мог добыть победу. 

3 часа назад, millstone сказал:

Ну Баркли, будем честны, в Филе Доктор Джей был старым уже для НБА, а в Хьюстоне старым был уже сам Баркли ? Итого только Финикс, где уже точно легенд кроме него не было... 

вообще-то баркли провел в финиксе всего-навсего 4 сезона, перейдя туда аж в 30 лет, то есть ближе к занавесу своей карьеры. не считая одного сезона - первого в финиксе,  лучшие годы своей карьеры, а это 8 лет - чарльз провел именно в филадльфии. все его лучшие статистические рекорды - это филадельфия, а не финикс ( кроме ассистов, которые не являются его главным скилом ). тот факт, что он получил в финиксе мвп регулярки 92-93 при живом майкле джордане , не отменяет его 8 лучших игровых лет в филадельфии, где он стал франчайзом со второго своего сезона. 

30 минут назад, Dzo сказал:

То есть все таки, ты эту чушь серьезно пишешь?)

Ну ок, ответь на вопрос, почему в Финале Карри обосрался без Дюранта?)

Как там ему победы в регулярке помогли?)

у тебя с логическим мышлением всё же существенные проблемы и я потерял интерес к дискуссиям с тобой. Пожалуй один из последних разов тебе отвечаю на подобные вещи, дальше просто игнор.

Разжевываю для особо одаренных. Карри как минимум дошел без Дюрэнта в том сезоне до финала НБА. А вот куда дошел бы в плей-офф с ГСВ Дюрэнт без Карри - это большой вопрос. И на этот вопрос мы не получим ответ, можно только догадываться и предполагать. Но было достаточно матчей без плей-офф, в которых играл Дюрэнт, но не играл Карри, и показатели команды в этих матчах красноречивы без всяких гипотетических догадок и предположений

19 минут назад, ceasar сказал:

Потому что он долбоёб, который сначала говорит, а потом думает.
На что способен Окленд с Грином в качестве лидера мы посмотрели в прошлом сезоне - помойка хуже чем Дникс.
Если бы такое сказал Карри, это ещё можно было понять, он игрок сравнимый с Дюрантом по карьере, а Грин - это что за клоп?!

Дюрант заслуживает большего чем слушать ересь от ролевиков, поэтому он и ушёл. Что лидеры команды, тот же Карри не сказали дурачку закрыть свой грязный рот. 
А менеджмент не обменял его к чертям собачим. Т.е. ни на словах, ни на действием в ГСВ не показали, что не разделяют такое мнение. 
Зачем топ-игроку как Дюрант находиться в окружении, где его считают за говно? 

ту так может тот факт, с твоих же слов, что в ГСВ никто не сказал Дюрэнту, что высказанное Грином - это бред и глупости. Может это указывает на то, что все в ГСВ думали так же само, как и Грин? Просто такие вещи не принято так в лоб говорить? Есть такие вещи, которые все понимают, но озвучивать их некультурно.