• Кайл Кузма: «Хотите поговорить о систематическом расизме? В городе Флинт нет чистой воды с 2014 года»

    Форвард «Лейкерс» Кайл Кузма назвал отсутствие чистой воды в городе Флинт, где он родился и вырос, примером систематического расизма.

    «Хотите поговорить о систематическом расизме? В городе Флинт, штат Мичиган, нет чистой воды с 2014 года. Если бы Флинт был другой страной или местом экономической стабильности, проблема была бы устранена как можно скорее», – написал Кузма в твиттере.



    НБА
    Источник: sports.ru

    Комментарии новости

    Рекомендуемые комментарии

    А у нас немалая часть страны с 1900-х годов вот так живет. Толчки бл... до сих пор на улице у людей

    567567558.jpg

    и кто получается расист?

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    приезжай в сибирь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    там вообще ниhуя нет

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    А чего ж ты получая миллионы, не пролобируешь вопрос? Чего не поможешь финансово, не привлечешь внимание СМИ к проблеме еще ранее. Как только зашла речь о расизме и дискриминации сразу появляются проблемы и несправедливость и потом начинают кричать хором "Ай кен бриз". 

    Тьху ты, ханжи, сплошные нытики и ханжи. 

    Если Вам так херово в Америке пиз...йте на родину в Африку, Вас там ждут. 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Цитата

    В городе Флинт, штат Мичиган, нет чистой воды с 2014 года.

    Чтобы негры чувствовали себя как дома - в Африке.

    Минутка чёрного юмора:

    В африканских школах дети, которые идут мочить тряпку, отсутствуют неделями.

    - Официант, принесите, пожалуйста, какой-нибудь африканский десерт.
    - Воды?

    Африканские школьники довели учительницу до слёз, чтобы попить.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Нет чистой воды, ибо там течет черная, пардон, афроамериканская вода. 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Там только чёрные живут!?!? Дебил! При чём тут расизм?

    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Флинт_(Мичиган)

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    16 минут назад, Chuck_Norris сказал:

    А чего ж ты получая миллионы, не пролобируешь вопрос? Чего не поможешь финансово, не привлечешь внимание СМИ к проблеме еще ранее. Как только зашла речь о расизме и дискриминации сразу появляются проблемы и несправедливость и потом начинают кричать хором "Ай кен бриз". 

    Тьху ты, ханжи, сплошные нытики и ханжи. 

    Если Вам так херово в Америке пиз...йте на родину в Африку, Вас там ждут. 

    Проблема в том что эти копченные цыгане считают своей родиной Америку. Африка в их восприятии (также как и для тебя) - удивительный край, где горы вот такой вышины и крокодилы-бегемоты. Они себя с ней не ассоциируют от слова совсем 

    А еще проблема в том, что они срут в своем доме. В попытках сиюминутной наживы гробят будущее своей страны, своего общества и своих же детей. 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Потому ,что нигеры в подавляющем большинстве хорошо умеют только стучать мячом.

    А запроектировать систему водоочистки, произвести ее, грамотно смонтировать - это  нехорошие белые расисты пусть занимаются 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    План Ройса Уайта уже работает. Он хотел черные банки, черную полицию. Но начал с малого - с черной воды.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    3 минуты назад, Шак Атак 32 сказал:

    Потому ,что нигеры в подавляющем большинстве хорошо умеют только стучать мячом.

    А запроектировать систему водоочистки, произвести ее, грамотно смонтировать - это  нехорошие белые расисты пусть занимаются 

    Смотрел недавно фильм "Цвет из иных миров", где негр играл гидролога. Его бы в тот город. Шороху бы навел. Диковинка.)

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Так Обама же был президентом в 2014, нет? Чёрный президент оказался расистом?

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    17 минут назад, TO.o_Easy сказал:

    А еще проблема в том, что они срут в своем доме. В попытках сиюминутной наживы гробят будущее своей страны, своего общества и своих же детей. 

    то ли дело мы, да? обеспечили своим детям, внукам и правнукам безмятежное будущее?

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    То-то я думаю, почему Кузьма такой немного черный. Он ведь долго мылся черной водой, отмыть его в баньке нужно.))

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    А где она есть, читая вода? У нас даже Путин на прямой линии как то сказал, что даже у него идет ржавая. А некоторые вообще в России живут без воды, туалета и газа в 21 веке, в энергетической сверхдержаве! А минимальная зарплата составляет 12 тыс. А по факту может и 7 тыс. и даже меньше, если часы проведенные на работе считают. И ничего, люди "держаться", и относятся с пониманием. Даже гордятся бывает, когда телевизор смотрят. Телевизор то у них есть, без него в России не было бы такой "стабильности". Да что там говорить, если чиновники открывая уличную колонку для воды проводят целую церемонию, с запуском шариков в воздух, перерезанием торжественно красной ленты, будто ракету в космос запускают. Тоже и с мусорными баками. Да, зажрались они там, в Америке. Чуть не написал "в Кремле".  

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    32 минуты назад, rhino сказал:

    то ли дело мы, да? обеспечили своим детям, внукам и правнукам безмятежное будущее?

    Как можно одно быдланство оправдывать другим? По-твоему эти лутеры построили американское общество, инфраструктуру, мосты, заводы и прочие пароходы? 

    Я хер знает как ты, но лично я не обосцываю подъезды, не выжигаю кнопки в лифтах и не сорю на улице. Будучи помладше естественно вел себя как и эти обезьяны в каких то эпизодах, но сила живительных пиздюлей меня отрезвила и научила жить в обществе. По сути негры сейчас сопротивляются пиздюлям без которых они рискуют вернуться к первобытному строю. 

    Вообще в такой синергии общество и должно существовать: ментовской произвол отрезвляют массовые беспорядки; буйство отдельных неадекватов ограничено чувством того, что тебя запросто могут пристрелить. 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    2 часа назад, Chuck_Norris сказал:

    А чего ж ты получая миллионы, не пролобируешь вопрос? Чего не поможешь финансово, не привлечешь внимание СМИ к проблеме еще ранее. Как только зашла речь о расизме и дискриминации сразу появляются проблемы и несправедливость и потом начинают кричать хором "Ай кен бриз". 

    Тьху ты, ханжи, сплошные нытики и ханжи. 

    Если Вам так херово в Америке пиз...йте на родину в Африку, Вас там ждут. 

    Почему он должен помогать городу? У города есть мэр и это его проблема. Он об этом говорит и уже делает достаточно, потому что медийная персона и мог бы лишний раз спонсора упомянуть, а сказал про воду.

    Ему комфортно в США с его деньгами и занятием. Ему не надо уезжать, но можно говорить о проблемах. Или нет?

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Знакомьтесь, Sheldon Neeley, мэр города Флинт, Мичиган

    qpf3ZTy.jpg

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    1 час назад, Андрей89 сказал:

    А где она есть, читая вода? У нас даже Путин на прямой линии как то сказал, что даже у него идет ржавая. А некоторые вообще в России живут без воды, туалета и газа в 21 веке, в энергетической сверхдержаве! А минимальная зарплата составляет 12 тыс. А по факту может и 7 тыс. и даже меньше, если часы проведенные на работе считают. 

    у меня есть чистая вода. Страна большая и в некоторые места финансово нерентабельно тянуть газ. Вот построили Силу Сибири и по пути ее следования будут газифицировать регионы. Если у кого-то нет туалета, это его проблемы, у нас капитализм. Если ты работаешь на полставки, с чего тебе должны платить полный оклад?

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    2 часа назад, TO.o_Easy сказал:

    В попытках сиюминутной наживы гробят будущее своей страны, своего общества и своих же детей. 

     

    1 час назад, TO.o_Easy сказал:

    Я хер знает как ты, но лично я не обосцываю подъезды, не выжигаю кнопки в лифтах и не сорю на улице.

    я не улавливаю связь между этими твоими заявлениями

    ты не ссышь в лифтах- поэтому у твоих детей светлое будущее в этой стране? 

    брат, у нашей страны есть много гораздо более серьёзных проблем, например, у твоих детей мутное будущее, потому что в стране нет социальных лифтов, у власти маразматики, и когда твои дети вырастут, они же останутся у власти в еще большем маразме...

    а ты продолжай гордиться тем, что больше не мусоришь на улицах и обсуждать отсутствие будущего у американского общества

    ничего лично против тебя не имею- все такие и сам я такой же...

    это и грустно

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    15 минут назад, ceasar сказал:

    Знакомьтесь, Sheldon Neeley, мэр города Флинт, Мичиган

    qpf3ZTy.jpg

    Походу расист ????

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    7 минут назад, Big Bang сказал:

    у меня есть чистая вода. Страна большая и в некоторые места финансово нерентабельно тянуть газ. Вот построили Силу Сибири и по пути ее следования будут газифицировать регионы. Если у кого-то нет туалета, это его проблемы, у нас капитализм. Если ты работаешь на полставки, с чего тебе должны платить полный оклад?

    Это здорово, что у тебя есть чистая вода. Страна большая, есть в ней и газ и нефть и полно еще много всего. А провести этот газ людям бывает что и нерентабельно, а миллионы долларов менеджменту Газпрома и Роснефти выплачивать это рентабельно. И "силу сибири", которая никогда не окупится, в целях распила миллиардов долларов построили, как и другие никому не нужные трубы укладывают. А если туалета нет у человека, то это ваши проблемы. Работы нет, тоже ваши проблемы, и вообще, если не нравится России, то вы можете уехать. Ведь мы же свободная страна, да? Никто никого за ноги не держит. Не жалуйтесь, в России не принято жаловаться и майданить. В Америке нельзя сказать афроамериканцу, не нравится, вали в свое Конго. А русскому холопу можно и в морду плюнуть из телевизора, сказав держитесь там, или идите в бизнес. Грамотные же здесь тролли посутся. Мало что сеют ненависть по расовому признаку, за Трампа топят, так еще и умничают. На жизненный уровень направляют.  

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    2 часа назад, LetNick сказал:

    План Ройса Уайта уже работает. Он хотел черные банки, черную полицию. Но начал с малого - с черной воды.

    это прям круто)

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    А какое отношение город Флинт имеет к рассизму? В городе Шевченко на Каспии вообще воды нет, она только из опреснённой морской воды так там тогда вообще ККК  свирепствует...
    Какие же они дебилы эти с позволения сказать спортсмены:jordan-facepalm:

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

     

    22 минуты назад, Андрей89 сказал:

    Это здорово, что у тебя есть чистая вода. Страна большая, есть в ней и газ и нефть и полно еще много всего. А провести этот газ людям бывает что и нерентабельно, а миллионы долларов менеджменту Газпрома и Роснефти выплачивать это рентабельно. И "силу сибири", которая никогда не окупится, в целях распила миллиардов долларов построили, как и другие никому не нужные трубы укладывают. А если туалета нет у человека, то это ваши проблемы. Работы нет, тоже ваши проблемы, и вообще, если не нравится России, то вы можете уехать. Ведь мы же свободная страна, да? Никто никого за ноги не держит.

    Стоимость Силы Сибири 20 млрд $/ Общая стоимость связанных с газопроводом инфраструктурных проектов (в частности обустройство месторождений, строительство газоперерабатывающего завода) оценивается от 55 млрд до 70 млрд $.

    С Китаем на 30 лет заключен контракт примерно на 400 млрд$ - по-моему, все окупается. У вас какие-то другие цифры?

     

    Плюс созданы рабочие места - завод, месторождение, обслуживание трубы. Плюс газификация прилегающих регионов.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    1 час назад, ceasar сказал:

    Знакомьтесь, Sheldon Neeley, мэр города Флинт, Мичиган

    qpf3ZTy.jpg

    Батя Тайрона Лю? Лю - вассал Краба. Краб получается опять лох. 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    58 минут назад, Salif сказал:

    Почему он должен помогать городу? У города есть мэр и это его проблема. Он об этом говорит и уже делает достаточно, потому что медийная персона и мог бы лишний раз спонсора упомянуть, а сказал про воду.

    Ему комфортно в США с его деньгами и занятием. Ему не надо уезжать, но можно говорить о проблемах. Или нет?

    Проблема воды в городев возникла вчера? Нет. Город пренадлежит исключительно неграм? Нет. Имеет отношение расизм к нехватке воды? Нет. 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    1 час назад, Big Bang сказал:

     

    Стоимость Силы Сибири 20 млрд $/ Общая стоимость связанных с газопроводом инфраструктурных проектов (в частности обустройство месторождений, строительство газоперерабатывающего завода) оценивается от 55 млрд до 70 млрд $.

    С Китаем на 30 лет заключен контракт примерно на 400 млрд$ - по-моему, все окупается. У вас какие-то другие цифры?

     

    Плюс созданы рабочие места - завод, месторождение, обслуживание трубы. Плюс газификация прилегающих регионов.

    Это труба может столько транспортировать, но это не значит, что у Газпрома столько газа есть. https://finance.rambler.ru/economics/44345116-u-sily-sibiri-net-nikakoy-sily-stroitelstvo-rossiyskogo-gazoprovoda-do-kitaya-mozhet-byt-sorvano/?updated

    На счёт газификации населения, это вообще сказки. Вот идёт труба, до неё меньше ста метров и чуваку заряжают ценник, который может поднять лишь москвич, или петербуржец, а не сибирский мужик побирающийся, ибо выгоднее и легче китайцу в Сибири, а не гражданину РФ.

    Про сметы на капремонт и поддержание состояния трубы братьями самбистами я вообще молчу. Ну а качество этой самой поддержки состояния мы можем посмотреть по цистерне норникеля, разницы никакой.

    Ну и всё таки по стате...

    Последняя оценка затрат Газпрома на газопровод — 1,1 трлн рублей, обустройство Чаяндинского месторождения — порядка 450 млрд рублей, инвестиции в Амурский ГПЗ — 950 млрд рублей. Совокупные инвестиции в проект можно оценить на сумму примерно в 2,5 трлн рублей.

    По грубым расчетам стоимость продажи газа в Китай составит $200 за 1000 кубометров, себестоимость — $80. На максимальной мощности в 38 млрд кубометров EBITDA Силы Сибири составит $4,5 млрд или около 300 млрд рублей по текущему курсу.

    Рентабельность инвестированного капитала EBITDA/Invested Capital 300/2500 млрд руб= 12%. Это ниже среднего значения для компаний нефтегазового сектора в России. При этом расчет не учитывает временную стоимость денег и то, что заявленной мощности проект достигнет только через 5 лет. Мы также не учитывали размер экспортной пошлины. То есть в реальности рентабельность инвестиций в проект будет значительно ниже, если не произойдет рост цены на газ.

    С удовольствием посмотрим ваши расчеты. 

    В итоге

    Михаил Крутихин( https://yandex.ru/turbo/s/ru.wikipedia.org/wiki/Крутихин,_Михаил_Иванович )- Если в двух словах, то «Сила Сибири» – это очень затратная показуха. Для глобального рынка этот проект ничего не даёт. В будущем году нам обещают прокачать за год 5 млрд кубометров природного газа по этой трубе в Китай. А для того, чтобы выйти на заявленные 38 млрд кубометров в год, по моим расчётам и по расчётам моих знакомых экспертов в том же «Газпроме», надо примерно ещё 10 лет. И для этого нужно разработать не только одно Чаяндинское месторождение (Ленский район Якутии, открыто в 1983 году. – Прим. ред.), но ещё и Ковыктинское газоконденсатное месторождение (северо-восток Иркутской области, открыто в 1987 году. – Прим. ред.). Нужно соединить эти месторождения новой трубой ещё на 900 километров. Набурить новых скважин, поставить новые компрессоры, довести до ума, фактически построить газоперерабатывающий завод в Амурской области. И вот только тогда, через 10 лет, если китайцам это будет ещё нужно, газопровод выйдет на заявленную мощность. Но, судя по всему, китайцам этот объём газа не нужен вообще. Происходит примерно то же самое, что было с открытием газопровода Сахалин – Хабаровск – Владивосток (построен в 2011 году. – Прим. ред.). Тогда на торжественный пуск подвезли баллон кухонного газа, зажгли огонёчек под нажатую кнопку, но с тех пор фактически тот газопровод не работает. Там прокачиваются минимальные объёмы газа. С одного конца нет достаточного количества газа, а с другого конца нет достаточного потребления. Но построили. Торжественно пустили. «Сила Сибири» – такая же показуха. В прошлом году министр энергетики Александр Новак в Госдуме честно признался, что это не коммерческий проект. Прибыли России «Сила Сибири» не даёт. Это чистые затраты.

    Тем не менее, тратить триллионы, в том числе и денег налогоплательщиков, на прокладки магистральных газопроводов вроде «Силы Сибири» или оказавшегося под угрозой срыва «Северного потока-2», видимо, интересней, чем газифицировать собственные города.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Я вообще удивлён, что ещё кто-то верит в нацпроекты, как в проекты для граждан/населения РФ...

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    48 минут назад, Chuck_Norris сказал:

    Проблема воды в городев возникла вчера? Нет. Город пренадлежит исключительно неграм? Нет. Имеет отношение расизм к нехватке воды? Нет. 

    Он, скорее всего, имеет ввиду тот факт, что никто этим не занимается и не выделяет денег, потому что большинство жителей этого города либо черные, либо неблагополучные. 

    Он не обязан делать то, о чем ты написал. Может, но не обязан. Хотя уверен, что он занимается благотворительностью и делает еще много всего хорошего для своей страны. 

    Но проще конечно его говном облить и попросить убраться из его же страны туда где получше.    

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    40 минут назад, BoMBiM сказал:

    По грубым расчетам стоимость продажи газа в Китай составит $200 за 1000 кубометров, себестоимость — $80. На максимальной мощности в 38 млрд кубометров EBITDA Силы Сибири составит $4,5 млрд или около 300 млрд рублей по текущему курсу.

    эти цифры можешь обосновать?

    по моим грубым подсчетам цена газа может составить и 300$ и 400$

    Себестоимость добычи газа Газпромом 20-30$, откуда цифра 80?

    Изменено пользователем Big Bang

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    3 minutes ago, Big Bang said:

    эти цифры можешь обосновать?

    по моим грубым подсчетам цена газа может составить и 300$ и 400$

    Себестоимость добычи газа Газпромом 20-30$, откуда цифра 80?


    Любопытно было бы взглянуть на эти расчёты. На сегодняшний день цена 1000 кубов газа в Европе ниже сотки.
    С чего бы китайцам покупать его за 300-400. При желании они подвезут СПГ из Австралии, или трубой из стран Азии, Катар, таджики.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    7 минут назад, ceasar сказал:


    Любопытно было бы взглянуть на эти расчёты. 

    контракт, сообщалось, примерно на 400 млрд $, за 30 лет планируется поставить примерно 1000 млрд кубов газа, делим одно на другое, получаем 400 $ за 1000 кубов

    18 минут назад, ceasar сказал:

    На сегодняшний день цена 1000 кубов газа в Европе ниже сотки.

    это спотовые цены, РФ продает по контракту. Сейчас низкие, потом вырастут.

    32 минуты назад, ceasar сказал:

    С чего бы китайцам покупать его за 300-400. При желании они подвезут СПГ из Австралии, или трубой из стран Азии, Катар, таджики.

    А в курсе сколько стоит Австалийский газ? Потребности Китая в газе растут, Австралии и Катара не хватает.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    2 minutes ago, Big Bang said:

    контракт, сообщалось, примерно на 400 млрд $, за 30 лет планируется поставить примерно 1000 млрд кубов газа, делим одно на другое, получаем 400 $ за 1000 кубов

    это спотовые цены, РФ продает по контракту. Сейчас низкие, потом вырастут.

    А в курсе сколько стоит Австалийский газ? Потребности Китая в газе растут, Австралии и Катара не хватает.

    Т.е. твои расчёты основаны на обещаниях и вере путинских жуликов и воров в безоблачное будущее углеводородов. А выполнение предыдущих обещаний ты не потрудился проверить, ну там удвоение ВВП, не повышать пенсионный возраст пока ботоксный будет президентом и многое другое. Китайцы скажут, рыночная коньюнктура изменилась, а с ней и цена газа, снижайте цену или мы будем закупать в другом месте. Контракт как бы есть, но не выполняется.


    А если не вырастут, а ещё больше упадут? Ты такой вариант в принципе не рассматриваешь? Рискуешь оказаться в жопе, как Путин, что считал "мировая экономика рухнет при цене нефти ниже 80$".
    На дальнейшее падение цены газа тренд идёт с 2005-го:
    https://www.macrotrends.net/2478/natural-gas-prices-historical-chart


    Про конкретно австралийский не в курсе, но если китайцы его берут, значит он конкурентоспособен.
    Потребности Китая может покрыть и США своим СПГ, Трамп включит это в сделку и Газпром снова обкакается.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    36 минут назад, ceasar сказал:

    Т.е. твои расчёты основаны на обещаниях и вере путинских жуликов и воров в безоблачное будущее углеводородов. А выполнение предыдущих обещаний ты не потрудился проверить, ну там удвоение ВВП, не повышать пенсионный возраст пока ботоксный будет президентом и многое другое. Китайцы скажут, рыночная коньюнктура изменилась, а с ней и цена газа, снижайте цену или мы будем закупать в другом месте. Контракт как бы есть, но не выполняется.

    т.е. ни одному их слову нельзя верить? если они завтра скажут, что Земля шарообразная, ты будешь твердить, что она полская?

    ВВП 2000г - 260млрд, 2013 - 2300млрд (выросло в 9 раз), потом подупало и отросло до 1660 млрд

    По разному можно смотреть на обещание про пенсионный возраст, Путин в 2005 говорил: пока я президент такого решения принято не будет. Президентом он быть перестал, обещание выполнил, пенсионный возраст не поднял, потом еще раз стал президентом и поменял риторику.

    Такие контракты как правило заключаются по принципу "Бери или плати"  - покупатель обязуется в любом случае оплатить определённую часть этих объёмов, вне зависимости от того, сколько он закупил на самом деле

    56 минут назад, ceasar сказал:

    А если не вырастут, а ещё больше упадут? Ты такой вариант в принципе не рассматриваешь? Рискуешь оказаться в жопе, как Путин, что считал "мировая экономика рухнет при цене нефти ниже 80$".
    На дальнейшее падение цены газа тренд идёт с 2005-го:
     

    думаю вырастут, низкие цены продавцам не выгодны, договорятся между собой в конечном счете и поднимут цену.

    Тренды сменяются. 

    1 час назад, ceasar сказал:

    Потребности Китая может покрыть и США своим СПГ, Трамп включит это в сделку и Газпром снова обкакается.

    Зачем китайцам более дорогой американский газ? он даже европейцам не нужен, Польше разве что. Немцы уже санкции хотят вводить против США, только бы получать российский газ по Северному потоку 2. Дорогой американский почему то не хотят

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    5 часов назад, rhino сказал:

     

    я не улавливаю связь между этими твоими заявлениями

    ты не ссышь в лифтах- поэтому у твоих детей светлое будущее в этой стране? 

    брат, у нашей страны есть много гораздо более серьёзных проблем, например, у твоих детей мутное будущее, потому что в стране нет социальных лифтов, у власти маразматики, и когда твои дети вырастут, они же останутся у власти в еще большем маразме...

    а ты продолжай гордиться тем, что больше не мусоришь на улицах и обсуждать отсутствие будущего у американского общества

    ничего лично против тебя не имею- все такие и сам я такой же...

    это и грустно

    1. Мы с тобой из разных стран. 

    2. Пример я привел скорее гротескный. Чтобы подчеркнуть что государственное большое всегда начинается с гражданского малого. И не срать там, где ты живешь - это основа государственности. Разруха не в клозетах, а в головах. Если ты будешь смотреть что вокруг и беречь то, что есть (для начала хотя бы), то начнешь как минимум пытаться вразумить тех, кто старается эту обстановку порушить, и задавать много вопросов тем, кто эту обстановку создает. Или как ты иначе собрался строить государство? Пойдешь вломишь зажравшемуся олигарху? Уволишь? Закроешь в тюрячке? К стенке всех поставишь? 

    Меня как то всегда поражали маняполитологи в любом чате, которые оперируют миллиардными цифрами и глобальными понятиями в своих рассуждениях. А вот то, к чему могут дотянуться реально своими возможностями, почему то игнорируют

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    1 hour ago, Big Bang said:

    т.е. ни одному их слову нельзя верить? если они завтра скажут, что Земля шарообразная, ты будешь твердить, что она полская?

    ВВП 2000г - 260млрд, 2013 - 2300млрд (выросло в 9 раз), потом подупало и отросло до 1660 млрд

    По разному можно смотреть на обещание про пенсионный возраст, Путин в 2005 говорил: пока я президент такого решения принято не будет. Президентом он быть перестал, обещание выполнил, пенсионный возраст не поднял, потом еще раз стал президентом и поменял риторику.

    Такие контракты как правило заключаются по принципу "Бери или плати"  - покупатель обязуется в любом случае оплатить определённую часть этих объёмов, вне зависимости от того, сколько он закупил на самом деле

    думаю вырастут, низкие цены продавцам не выгодны, договорятся между собой в конечном счете и поднимут цену.

    Тренды сменяются. 

    Зачем китайцам более дорогой американский газ? он даже европейцам не нужен, Польше разве что. Немцы уже санкции хотят вводить против США, только бы получать российский газ по Северному потоку 2. Дорогой американский почему то не хотят

    1. Вот тут хорошо расписано, что обещание удвоить ВВП до сих пор (статья 2017-го года) не было выполнено.
    https://www.currenttime.tv/a/putin-promises/28800126.html
    И смешно читать, как путиноиды переобувались начиная считать с 2000-го или заявлять о выполнении на 59%, чтобы натянуть сову на глобус.

    Мы говорим о газовом контракте, это подпадает в область экономических прогнозов, а не точных наук,, математики или географии, в части определений, которые давно оопределены.
    В части экономики, когда речь идёт об обещаниях, зная, что Путин в прошлом показал себя откровенным 3,14здаболом, я не буду ему верить, если речь не идёт о давно известных вещах таких как форма Земли.

    Нет, логика так не работает. Обещание было простое. "Пока я президент". Чтобы проверить правдивость высказывания, проверяем первый критерий.
    Путин ещё президент? Да. Значит он нарушает свое обещание, значит Путин - 3,14здабол.

    2. Абсолютно неизвестно по какому правилу заключался этот контракт, например последний долгосрочный контракт Газпрома с Украиной был заключён по принципу "качай или плати". Ну допустим что там "бери и плати", это может ещё резануть Газпром по яйцам, если они не сумеют поставить весь обьём, попадут на неустойку, о чём сейчас заговорили. Но сейчас сосредоточимся на цене. 
    Есть вот такая ссылочка, где указан обьём сделки в 38 млрд. кубов.
    https://www.jstor.org/stable/43555259?seq=1
    Чтобы узнать цену делим 400 на 3.8 и получаем $105.
    Похоже на правду. Т.е. чем больше обьём берёт покупатель, тем большую скидку он закладывает.

    Человек предполагает, а рынок располагает. Если с 2005-го цены только падали, о чём нам это говорит? Что на рынке газа картельные сгооворы патипу стран ОПЕК в принципе невозможны. Слишком много учаснегов и прямых конкурентов и их количество растёт за счёт новых технологий типа СПГ. Так что сильно сомневаюсь я что цена вырaстет до мифических $300-400. Она может вырaсти в рамках ниcxодящего тренда, но потом снова упадёт, на этот раз ещё ниже. 

    3. Если смотреть только на цену то невыгоден, но если взгянуть на картину шире.. Китайцы предпочтут взять более дорогой американский СПГ, если это поможет им сохранить весь американский экспортный рынок, обьём которого $550 ярдов в год, а газовый контракт всего $13 ярдов в год.

    А зачем немцам вводить санкции против США, чтобы получать газ с СП-2? Не слышал о такой глупости, при желании, они могут просто использовать СП-2 и забить на американские санкции не вводя свои. Но нет у них такого желания, наоборот, они сами регулируют СП-2, чтобы была задействована всего половина, как положено по Европейской Энергохартии, что снова увеличивает срок окупаемости СП-2 в 2 раза. Хотя на сегодняшний день вообще нету никакого работающего СП-2, Россия не в состоянии его достроить и не факт, что сможет. Германии вполне хватает того газа, который идёт по Дружбе, СП-2 - это в принципе пустая трата денег, прихоть Газпромовских распильщиков, потому что на стройках пилить легко и удобно. 

    Изменено пользователем ceasar

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    1 час назад, Big Bang сказал:

    т.е. ни одному их слову нельзя верить?

    Да, ни одно их слово нельзя принимать на веру. Потому что они живут в своём мире и у них своя правда и своя выгода. Нормально тебе тут всё объяснили

    Изменено пользователем Workhorse

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    1 час назад, ceasar сказал:

    Но сейчас сосредоточимся на цене. 
    Есть вот такая ссылочка, где указан обьём сделки в 38 млрд. кубов.
    https://www.jstor.org/stable/43555259?seq=1
    Чтобы узнать цену делим 400 на 3.8 и получаем $105.
    Похоже на правду. Т.е. чем больше обьём берёт покупатель, тем большую скидку он закладывает.

    не понял твоих рассчетов, 38 млрд кубов - это не объем сделки, а годовой объем. Откуда взялась цифра 3.8? По-моему, какой-то бред написан.

    Блумберг вот считает, что базовая цена 360$ за тысячу кубов

    https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-11-25/how-russia-china-gas-pipeline-changes-energy-calculus-quicktake

    1 час назад, ceasar сказал:

    Человек предполагает, а рынок располагает. Если с 2005-го цены только падали, о чём нам это говорит? Что на рынке газа картельные сгооворы патипу стран ОПЕК в принципе невозможны. Слишком много учаснегов и прямых конкурентов и их количество растёт за счёт новых технологий типа СПГ. Так что сильно сомневаюсь я что цена вырaстет до мифических $300-400. Она может вырaсти в рамках ниcxодящего тренда, но потом снова упадёт, на этот раз ещё ниже. 

    не в курсе что ли что тренды могут менять направление? до этого тренд был растущий. Сценариев роста много может быть, например США выведут войска из Саудовской Аравии и там начнется заварушка.

    1 час назад, ceasar сказал:

    3. Если смотреть только на цену то невыгоден, но если взгянуть на картину шире.. Китайцы предпочтут взять более дорогой американский СПГ, если это поможет им сохранить весь американский экспортный рынок, обьём которого $550 ярдов в год, а газовый контракт всего $13 ярдов в год.

    у американцев нет такого рычага, обрубить торговлю с Китаем

    1 час назад, ceasar сказал:

    А зачем немцам вводить санкции против США, чтобы получать газ с СП-2? Не слышал о такой глупости, при желании, они могут просто использовать СП-2 и забить на американские санкции не вводя свои. Но нет у них такого желания, наоборот, они сами регулируют СП-2, чтобы была задействована всего половина, как положено по Европейской Энергохартии, что снова увеличивает срок окупаемости СП-2 в 2 раза. Хотя на сегодняшний день вообще нету никакого работающего СП-2, Россия не в состоянии его достроить и не факт, что сможет. Германии вполне хватает того газа, который идёт по Дружбе, СП-2 - это в принципе пустая трата денег, прихоть Газпромовских распильщиков, потому что на стройках пилить легко и удобно. 

    обсуждаются санкции в ответ на потенциальные санкции США мешающие строительству СП2. Ограничение по объемам, это результат уже введенных США санкций, помешавших достроить СП2 до определенной даты. Там вроде есть какие-то варианты обхода данной проблемы.

    Если Германии хватает газа, зачем она вложилась в строительство СП2 ? Зачем вкладывать миллиарды долларов в то что тебе не нужно?

    Изменено пользователем Big Bang

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    11 часов назад, TO.o_Easy сказал:

    1. Мы с тобой из разных стран. 

    1. извини, не хотел тебяя обидеть предположением, что ты из той же страны, что и я )  а ты откуда? 

    2. по-моему, обратная последовательность: сначала в стране наводится порядок в глобальных вещах: строится нормальная экономика, искореняется коррупция, а потом уже граждан воспитывают не плевать в лифте (и все равно 10% населения будет бомжевать, мусорить ...) А наоборот невозможно

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    15 hours ago, Big Bang said:

    не понял твоих рассчетов, 38 млрд кубов - это не объем сделки, а годовой объем. Откуда взялась цифра 3.8? По-моему, какой-то бред написан.

    Блумберг вот считает, что базовая цена 360$ за тысячу кубов

    https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-11-25/how-russia-china-gas-pipeline-changes-energy-calculus-quicktake

    Там ещё написано, что базовая цена такая же как и в договоре с Германией. Ты и вправду считаешь, что сейчас Германия платит за газ $360? Лука вон жалуется, что Германия платит меньше чем Беларусь ($127). Цена $360 заявлена только ботоксным 3,14здоболом.

    Имея опыт общения с китайцами по бизнесу могу сказать, что каждая сделка с ними по сути одноразовая. Даже если вы вчера о чём-то договорились и утрясли все детали, с утра надо всё обсуждать по новому, особенно цену. Такие они люди, хлебом не корми, а дай отжать децл прибыли у лаовая. Поэтому нет никаких шансов, что при среднерыночной цене около сотки они будут отстёгивать Газпрому $360. 

    15 hours ago, Big Bang said:

    не в курсе что ли что тренды могут менять направление? до этого тренд был растущий. Сценариев роста много может быть, например США выведут войска из Саудовской Аравии и там начнется заварушка.

    Пусть сначала поменяет, тогда посмотрим. Пока предпосылок к этому никаких, с 2005-го уже 15 лет падение. А в СА никогда замесов не было, даже в период первого нефтяного кризиса 70-х.

    15 hours ago, Big Bang said:

    у американцев нет такого рычага, обрубить торговлю с Китаем

    А Трамп чем по твоему занимается? Уже пару лет раком Китайцев ставит, грозит обложить все их товары пошлинами начинал с 1--15% уже добрался до 25%, если они не возьмут на себя соц. обязательство закупать кучу американских товаров, которые он им скажет.

    15 hours ago, Big Bang said:

    обсуждаются санкции в ответ на потенциальные санкции США мешающие строительству СП2. Ограничение по объемам, это результат уже введенных США санкций, помешавших достроить СП2 до определенной даты. Там вроде есть какие-то варианты обхода данной проблемы.

    Зачем Германии стрелять себе в ногу, они же не долбоёбы, как Путин, который ввёл санкции на еду для своего народа и начал сыр казнить и давить продукты бульдорером. Ограничение обьёмов не имеет никакого отношения к санкциям США. Это требования Энергохартии, чтобы искоренить монополию поставщиков энергоресурсов в Европу. Чтобы никакое хуйло не смело размахивать своей нефте-газовой дубинкой и выдвигать политические требования. Для этого введены правила, чтобы в каждой отдельной трубе один поставщик занимал не более 50%. 

    15 hours ago, Big Bang said:

    Если Германии хватает газа, зачем она вложилась в строительство СП2 ? Зачем вкладывать миллиарды долларов в то что тебе не нужно?

    Государство Германия не вкладывалось в строительство СП-2. Вкладывали отдельные компании, независимые предприниматели, потому что как в любой капиталистической стране каждый субьект хозяйствования вправе принимать самостоятельные решения, как ему зарабатывать и куда вкладываться. Неудачно вложились, но не последние деньги у них, переживут, не обеднеют. В банках там вообще отрицательные проценты платят, так что приходится рисковать даже с такими стрёмными обьектами инвестиций.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    2 часа назад, ceasar сказал:

    Там ещё написано, что базовая цена такая же как и в договоре с Германией. Ты и вправду считаешь, что сейчас Германия платит за газ $360? Лука вон жалуется, что Германия платит меньше чем Беларусь ($127). Цена $360 заявлена только ботоксным 3,14здоболом.

    цена 360 при нефти 65 будет, а нефть со временем отрастет.

    Есть базовая цена 360$, есть приблизительная цена контракта 400 млрд$. Других цифр у тебя нет, только фантазии. Так и не ответил что за бредовый расчет ты провели, что у тебя получилось 105$.

    2 часа назад, ceasar сказал:

    Имея опыт общения с китайцами по бизнесу могу сказать, что каждая сделка с ними по сути одноразовая. Даже если вы вчера о чём-то договорились и утрясли все детали, с утра надо всё обсуждать по новому, особенно цену. Такие они люди, хлебом не корми, а дай отжать децл прибыли у лаовая. Поэтому нет никаких шансов, что при среднерыночной цене около сотки они будут отстёгивать Газпрому $360. 

    То что тебя китайцы развели, не значит, что они разводят так всех. Это твой частный случай.

    2 часа назад, ceasar сказал:

    А Трамп чем по твоему занимается? Уже пару лет раком Китайцев ставит, грозит обложить все их товары пошлинами начинал с 1--15% уже добрался до 25%, если они не возьмут на себя соц. обязательство закупать кучу американских товаров, которые он им скажет.

    Даже удивительно, как таких вышеописанных китайцев Трамп смог на колени поставить, наверное вечером поставил на колени, а с утра проснулся и снова приходится ставить

    2 часа назад, ceasar сказал:

    Зачем Германии стрелять себе в ногу, они же не долбоёбы, как Путин, который ввёл санкции на еду для своего народа и начал сыр казнить и давить продукты бульдорером. 

    видимо во всем мире все долбоебы, раз вводят санкции друг против друга. Трамп не такой что ли? Выше, опять же, сам написал, что он пошлины вводит на китайский товары для своего народа увеличивая их цену. 

    2 часа назад, ceasar сказал:

    Ограничение обьёмов не имеет никакого отношения к санкциям США. Это требования Энергохартии, чтобы искоренить монополию поставщиков энергоресурсов в Европу. Чтобы никакое хуйло не смело размахивать своей нефте-газовой дубинкой и выдвигать политические требования. Для этого введены правила, чтобы в каждой отдельной трубе один поставщик занимал не более 50%. 

    Федеральное сетевое агентство (BNA) сообщило, что газопровод будет подчиняться требованиям документа, поскольку его не успели достроить в прошлом году. Почему его не успели достроить? Из за санкций(угроз) США. Т.е. США все таки имеет к этому отношение.

    2 часа назад, ceasar сказал:

    Государство Германия не вкладывалось в строительство СП-2. Вкладывали отдельные компании, независимые предприниматели, потому что как в любой капиталистической стране каждый субьект хозяйствования вправе принимать самостоятельные решения, как ему зарабатывать и куда вкладываться. Неудачно вложились, но не последние деньги у них, переживут, не обеднеют. В банках там вообще отрицательные проценты платят, так что приходится рисковать даже с такими стрёмными обьектами инвестиций.

    Все эти компании неразрывно связанны с государством, правительство Германии лоббирует их интересы.

    Глава комитета Бундестага по энергетике Клаус Эрнст призвал перестать закидывать США «ватными шариками» в ответ на ограничительные меры против «Северного потока – 2» и ввести санкции в отношении американских сенаторов США.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    26 minutes ago, Big Bang said:

    цена 360 при нефти 65 будет, а нефть со временем отрастет.

    Сильно сомневаюсь как в первом, так и во втором. Эра углеводородов закончена. Электромобили набирают популярность и сверхдоходов от нефти и газа больше не будет никогда. Странам-паразитам, которые ничего не научились делать кроме как сосать ресурсы из земли придётся привыкать к новой реальности.

    26 minutes ago, Big Bang said:

    Есть базовая цена 360$, есть приблизительная цена контракта 400 млрд$. Других цифр у тебя нет, только фантазии. Так и не ответил что за бредовый расчет ты провели, что у тебя получилось 105$.

    Цифры от Путина как показывает практика тоже фантазии. Контракта я не видел, так что могу только предполагать.
    Но здравый смысл подсказывает, что на практике столько китайцы не заплатят.

    26 minutes ago, Big Bang said:

    То что тебя китайцы развели, не значит, что они разводят так всех. Это твой частный случай.

    Хаха, с чего это ты взял, что меня китайцы развели? Я же не лох, умею вести переговоры и защищать свои интересы, хоть с китайцами, хоть с марсианами. Но китайцы жёсткие, если путиноиды это не знают, скоро узнают. Они недавно Роснефть из списков участников аукциона на поставку вычеркнули из-за американских санкций и сделали ровное лицо, мол это всё Трамп, так что газпром ожидает много сюрпризов по этому контракту.

    26 minutes ago, Big Bang said:

    Даже удивительно, как таких вышеописанных китайцев Трамп смог на колени поставить, наверное вечером поставил на колени, а с утра проснулся и снова приходится ставить

    видимо во всем мире все долбоебы, раз вводят санкции друг против друга. Трамп не такой что ли? Выше, опять же, сам написал, что он пошлины вводит на китайский товары для своего народа увеличивая их цену. 

    Именно так, с утра до ночи и заново с утра. Он постоянно пишет у себя в твиттере как накажет китайцев пошлинами и это часть стратегии по заключению с ними сделки. Трамп прежде всего старается не в интересах народа, а в интересах крупных бизнесменов-республиканцев, которые занесли миллионы в его предвыборный фонд.

    Потому что цель санкций - добиться изменений вредной политики, а не просто тупо ввести санкции ради санкций, как Путин наказал своих граждан, лишив их еды.

    26 minutes ago, Big Bang said:

    Федеральное сетевое агентство (BNA) сообщило, что газопровод будет подчиняться требованиям документа, поскольку его не успели достроить в прошлом году. Почему его не успели достроить? Из за санкций(угроз) США. Т.е. США все таки имеет к этому отношение.

    Не успели достроить, потому что этим занимались распиздяи и долбоёбы, начали строить поздно, не предусмотрели все риски, тех же санкций, невнимательно прочитали договор и не придали значения важности достройки в срок. И зря, ведь когда имеешь дело с немцами, точность выполнения договорённостей очень важна. За итоговый результат всегда отвечает подрядчик, а не ветер, дождь и бакланы, склевавшие крышу Распил-Арены.

    26 minutes ago, Big Bang said:

    Все эти компании неразрывно связанны с государством, правительство Германии лоббирует их интересы.

    Глава комитета Бундестага по энергетике Клаус Эрнст призвал перестать закидывать США «ватными шариками» в ответ на ограничительные меры против «Северного потока – 2» и ввести санкции в отношении американских сенаторов США.

    Глава комитета Бундестага - это не правительство, а обычный депутат от какой-то партии, кстати даже не той, что формировало правительство. Он левак, left-wing German politician, member of the Labour and Social Justice Party and now The Left. 9.2% на последних выборах, находятся в оппозиции.
    https://en.wikipedia.org/wiki/The_Left_(Germany)

    Сомневаюсь, что правительство Германии будет лоббировать интересы своих оппонентов.

    Ты факт-чек вообще не делаешь? 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    15 минут назад, ceasar сказал:

    Сильно сомневаюсь как в первом, так и во втором. Эра углеводородов закончена. Электромобили набирают популярность и сверхдоходов от нефти и газа больше не будет никогда. Странам-паразитам, которые ничего не научились делать кроме как сосать ресурсы из земли придётся привыкать к новой реальности.

    а электричество из розетки будут брать? )

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    39 minutes ago, Big Bang said:

    а электричество из розетки будут брать? )

    Хуже, из электробатарей, которые заряжаются из альтернативных источников энергии, примерно вот таких:
    https://www.bbc.com/news/av/world-australia-45648303/world-s-biggest-battery-a-look-around-tesla-project

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты



    Присоединяйтесь к обсуждению

    Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

    Гость
    Добавить комментарий...

    ×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

      Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

    ×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

    ×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

    ×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу