очень жаль, что сам Грант Хилл на прежний уровень игры никогда не вернулся, хотя данчил в Финиксе под закат карьеры почти как в молодости

Клей даст еще всем нюхнуть

Выглядит он как Джейсон Кидд в детстве 

В 21.12.2021 в 16:37, Wait сказал:

Клей даст еще всем нюхнуть

Кокосика? 

Блеа, откомментил в стиле наркота наблюдателя

Хилл великолепный баскетболист, с шикарной техникой, но всё-таки 50 % (условно) его игры - это был запредельный атлетизм. В случае с Клеем атлетизм тоже важен: так как он пахал в защите один в один, это любо-дорого посмотреть. Но тем не менее Томпсон меньше зависит от того насколько высоко и быстро выпрыгнет в конкретной ситуации, так что есть надежда на его возвращение действительно в качестве грозной силы.

Надеюсь так и будет!

в свой топ-5 на позицию ЛФ взял бы праймового Хилла или Картера

В 21.12.2021 в 19:04, Suriken сказал:

в свой топ-5 на позицию ЛФ взял бы праймового Хилла или Картера

Чем же Хилл превосходит в твоих глазах других топов? Он действительно классный игрок был, но не был универсальным, что даёт преимущество более универсальным конкурентам

В 22.12.2021 в 01:02, <OSTIN> сказал:

Уж кто кто, а Грант шарит за травмы(

PS: опять представил эту своеобразную "символическую" пятерку - Пенни, Рой, Хилл, ТиМак, Оден...

за центрового только может вместо Одена - Яо Мина или Ральфа Сэмпсона лучше взять, Оден по сути себя так никогда и не показал 

В 21.12.2021 в 21:35, arhimag сказал:

Как раз Хилл и был самым универсальным лёгким форвардом в 90-х!!!

Нет. Он играл в основном от прохода, бросок у него был средненький. Во-вторых тут речь идёт не о 90-х, а глобально

В 21.12.2021 в 20:16, salman сказал:

Чем же Хилл превосходит в твоих глазах других топов? Он действительно классный игрок был, но не был универсальным, что даёт преимущество более универсальным конкурентам

ЛФ должен быть максимально олэраунд. праймовый Хилл это двухметровый Кидд на максималках. ближайшие преследователи по позиции и скиллу это праймовый Кавай и молодой Гарнет времен Марбери и Гуглиоты, когда играл на ЛФ. оба значительно проигрывают в плэймэйкинге, хоть и лучше в защите. но так как в нба один в один все равно никто никого не закрывает, то Хилл. если у Джордана не было слабых мест, то у Хилла это трешка, которую в то время не задрачивали и он не супер цепкий защитник в стиле Пиппена и Кавая.  

Леброн хуже в плэймэйкинге и на щите.

Дюрант вообще не олэраунд, но явно лучший скорер на позиции.

Берд это скоринг от броска, пас и супер упорство. Надо чуть больше.

Пиппен один в один проигрывал Хиллу почти каждый мэтчап. Хуже по олэраунду.

Кавай в прайме конечно мега крут, но его когда держат очень плотно он всегда теряется и в его прайме у него просто не было мега сильных личных дифендеров. скорее всего самыми сильными были Харрис и Симмонс из 7-ми матчевой серии с Филой. и под кольцом его встречал максимум Ибака. у Хилла на востоке тогда были праймовые Пиппен, Моурнинг и Мутомбо.

молодой КГ это было сильнейше, но он был хуже на периметре и в розыгрыше. и конечно всегда хотелось видеть Гарнета в одной форвардной связке с Данканом)))

В 22.12.2021 в 05:54, arhimag сказал:

Универсальность-это умение игрока делать на площадке всё (подборы, передачи, перехваты, блок-шоты и тд). Хилл как раз был именно таким игроком! А проходы и бросок - это уже только нападение. 

Игрок, у которого бросок так себе, по определению не может быть универсальным

В 22.12.2021 в 11:32, Suriken сказал:

ЛФ должен быть максимально олэраунд. праймовый Хилл это двухметровый Кидд на максималках. ближайшие преследователи по позиции и скиллу это праймовый Кавай и молодой Гарнет времен Марбери и Гуглиоты, когда играл на ЛФ. оба значительно проигрывают в плэймэйкинге, хоть и лучше в защите. но так как в нба один в один все равно никто никого не закрывает, то Хилл. если у Джордана не было слабых мест, то у Хилла это трешка, которую в то время не задрачивали и он не супер цепкий защитник в стиле Пиппена и Кавая.  

Леброн хуже в плэймэйкинге и на щите.

Дюрант вообще не олэраунд, но явно лучший скорер на позиции.

Берд это скоринг от броска, пас и супер упорство. Надо чуть больше.

Пиппен один в один проигрывал Хиллу почти каждый мэтчап. Хуже по олэраунду.

Кавай в прайме конечно мега крут, но его когда держат очень плотно он всегда теряется и в его прайме у него просто не было мега сильных личных дифендеров. скорее всего самыми сильными были Харрис и Симмонс из 7-ми матчевой серии с Филой. и под кольцом его встречал максимум Ибака. у Хилла на востоке тогда были праймовые Пиппен, Моурнинг и Мутомбо.

молодой КГ это было сильнейше, но он был хуже на периметре и в розыгрыше. и конечно всегда хотелось видеть Гарнета в одной форвардной связке с Данканом)))

 

 

Не оспариваю твой выбор, на то он и твой!) Прикольны твои упоминания игроков прошлого - не с каждым это обсудишь) но со многом всё же не согласен). Праймовый Хилл не может быть двухметровым Киддом - абсолютно разные игроки, даже формально по позициям. Джейсон был ориентирован на пас, а не набор очков, как Хилл, и у него не было и близко атлетизма Гранта. Я бы Кидда назвал скорее уменьшенной версией Мэджика. У Гранта слабым местом была не столько трёшка, сколько бросок в целом - средний у него тоже был не очень. И успехов в атаке добивался благодаря проходу. Считаю, что игрок, не имеющий классный бросок, не может быть лучшим ЛФ по определению, каким бы оллэраунд он не был. Единственная вещь, которой Ларри Берду могло не хватать по сравнению с Хиллом это атлетизм, но в этом же была фишка Берда - он был лучше всех супер атлетов лиги именно вопреки отсутствию атлетизма - чего стоят только дуэли Ларри против Доминика Уилкинса, который был скажем так - не слабее Гранта Хилла. А Ларри Берд превосходил Доминика, который привозил соперникам по 50 или 60 очков. Так же, странно ставить Хилла выше Кавая, не только потому что последний - один из лучших двусторонних игроков современности, еще и с броском, о котором Грант не мог и мечтать. У Гранта нет чемпионского опыта от слова совсем. У него нет чемпионского броска, как у Кавая против ГС в 2019, как бы "плотно его не держали"...И да, мне тоже Гарнетт нравился больше ранний, с Мэрбери - здесь я согласен))

В 22.12.2021 в 22:18, salman сказал:

Не оспариваю твой выбор, на то он и твой!) Прикольны твои упоминания игроков прошлого - не с каждым это обсудишь) но со многом всё же не согласен). Праймовый Хилл не может быть двухметровым Киддом - абсолютно разные игроки, даже формально по позициям. Джейсон был ориентирован на пас, а не набор очков, как Хилл, и у него не было и близко атлетизма Гранта. Я бы Кидда назвал скорее уменьшенной версией Мэджика. У Гранта слабым местом была не столько трёшка, сколько бросок в целом - средний у него тоже был не очень. И успехов в атаке добивался благодаря проходу. Считаю, что игрок, не имеющий классный бросок, не может быть лучшим ЛФ по определению, каким бы оллэраунд он не был. Единственная вещь, которой Ларри Берду могло не хватать по сравнению с Хиллом это атлетизм, но в этом же была фишка Берда - он был лучше всех супер атлетов лиги именно вопреки отсутствию атлетизма - чего стоят только дуэли Ларри против Доминика Уилкинса, который был скажем так - не слабее Гранта Хилла. А Ларри Берд превосходил Доминика, который привозил соперникам по 50 или 60 очков. Так же, странно ставить Хилла выше Кавая, не только потому что последний - один из лучших двусторонних игроков современности, еще и с броском, о котором Грант не мог и мечтать. У Гранта нет чемпионского опыта от слова совсем. У него нет чемпионского броска, как у Кавая против ГС в 2019, как бы "плотно его не держали"...И да, мне тоже Гарнетт нравился больше ранний, с Мэрбери - здесь я согласен))

я согласен, что Хилл играл от прохода и трешки почти не бросал, но средний у него был очень и очень хороший. вот эта фишка с резкой остановкой после ведения и средний бросок, которую позаимствовал РВБ, у него наверное его почти главный гоу-ту-мув. по поводу паса и Кидда. Кидд для меня лучший ПГ, но Чикаго показал, что можно выигрывать все и без ПГ, поэтому нужно просто два человека способных достучать мячем до трешки соперника и команда дружащая с пасом вцелом. поэтому на ПГ я бы ставил олэраунд игрока с ростом и умением защищаться и набирать очки через даблтимы и конечно же отдавать пас. поэтому ПГ это Пенни, а не Кидд. но это другая история)))Хилл не был мастером шоутайм пасов, как Кидд, но он на голову лучше видел площадку при даблтимах, чем Леброн. возможно Берд ему в этом соперник. но у него точно не было и нет конкурентов в двойках (пикендролл, пикендпоп), причем пофиг с каким игроком. круче я видел только у Нэш+Амаре, Стоктон+Мелоун и у Ману+пофиг кто))) Кавай мой любимый игрок современности, но что САС, что Репторс, что ЛАК это совсем другие миры по уровню по сравнению с тем Детройтом, согласись. Кавай научился делать хорошие скидки при даблтимах, у него были отличные двойки с Олдриджем до Зазы, но это все не то, хотя Попович сделал все что бы он превратился в пойнтфорварда. и Кавай реально теряется от супер плотной защиты, особенно в посте. Леброн (когда в Кавз), Джордж (когда в Индиане), Робертсон (ОКС), Янис (когда играл на ЛФ), та же серия с Филой, где он в посте почти не играл (хотя кто сейчас играет). явно видно, что это его слабое место в нападении. и нельзя сказать, что Кавай играет от прохода. соответственно в нападении у Кавая единственное преимущество - это трешка. поэтому Хилл)))

а еще лучше Хилла и Кавая в одну команду)))