Какая 10 ка ?  С чего вдруг в середине сезона заговорили о месте специи? Ладно когда гайку выиграл, то конечно поднялся на пару мест, но сейчас то что? В топ 15 входит наверняка, но 10 ка , там уже монстры))

12 минут назад, Dancing Butler сказал:

Назови ка список всех десятерых.

Ну давай попробуем, МДжей, Уилт, Рассел, Карим, Пердон ( как ни крути)) Данкан, Кобян, Мэджик, Бёрд, Шак...кого ты хочешь поменять в этом списке на Стэфа?)

18 минут назад, Mr. Goodmen сказал:

Ну давай попробуем, МДжей, Уилт, Рассел, Карим, Пердон ( как ни крути)) Данкан, Кобян, Мэджик, Бёрд, Шак...кого ты хочешь поменять в этом списке на Стэфа?)

Меджека

50 минут назад, Mr. Goodmen сказал:

Ну давай попробуем, МДжей, Уилт, Рассел, Карим, Пердон ( как ни крути)) Данкан, Кобян, Мэджик, Бёрд, Шак...кого ты хочешь поменять в этом списке на Стэфа?)

3/21 явно лишний.

Из всех тобой перечисленных он даже рядом не стоит с остальными 

9 часов назад, From DownTown сказал:

Чем Берд круче Стефа? Или Карим с Мэджиком? 

Тем что всё они играли на обеих сторонах площадки. Почему то при подобных спорах народ смотрит только на игру в атаке, забывая про защиту. Это раз. Чем Карим или мэджик круче Карии спрашиваешь? Помимо того что я уже написал про защиту, у них колец больше, и мвп финалов, и мвп сезона.

3 часа назад, Jaamal сказал:

Степан уже топ 5 , а может и топ 1 имхо. Я уже реально так думаю, смотря на то как этот хрен с капой играет. При чем в некоторых аспектах игры: бросок, игра без мяча, дриблинг- с ним и рядом никто не курит из этой топ 10, и что не менее важно, так это то, что он крутой тиммейт, который тащит команду и ведет себя круто и выводит тиммейтов на недосягаемый для них уровень. Кем был бы Др. Грин при жордане или копе- да грузчиком в лучшем случае. А при Степане он звезда. В этом плане только Мэджик может конкурировать с ним, ну может Берд- хз. Так что Степан во многом лучший All time

Всегда команда чемпионского относительно уровня будет лучше с лидером Степаном, чем с лидером копой или жорданом. Так он еще и сам наваливает дай бог. Так что в плане лидерства не токсичного- он топ 1 без вариантов 

Твои рассуждения мне понятны. Но, давай по фактам. всё это лишь домыслы и фантазии. На счёт Грина например. По фактам, мы не видели Грина вне системы ГСВ, по этому утверждать что либо наверняка нельзя (сейчас например он играет как дерьмо) Мы не видели клэя вне системы ГСВ. Я специально пишу "система ГСВ" а не с карри, ибо всё таки стэф это не вся команда (хоть и важная часть), тут многое ещё зависит от тренера, клубной культуры и прочего прочего. Я не люблю все эти размышления по типу "а что если... ". Это путая болтовня. И особенно я не люблю когда эти рассуждения и домыслы пытаются приводить как аргумент в споре. 

имхо уже топ-10!! Рассел и Чемб - хороши, но Стеф пожалуй их превзошел, Расс делал свои титулы в неконкурентной лиге, Чемб вообще ничего не выигрывал толком, кроме 100 оч за матч, чем он еще примечателен?? какой вклад в историю игры он внес??  стеф, явно как первопроходец на одном уровне со вторым эшелоном игроков первой 10ки

2 часа назад, deus111 сказал:

Тем что всё они играли на обеих сторонах площадки. Почему то при подобных спорах народ смотрит только на игру в атаке, забывая про защиту. Это раз. Чем Карим или мэджик круче Карии спрашиваешь? Помимо того что я уже написал про защиту, у них колец больше, и мвп финалов, и мвп сезона.

Если по статистике: играй Карри с условным Дюрантом лет подряд, то пять гаек было бы вполне реальным достижением. Ты сравниваешь игру двух игроков из топ 10-15 всех времен в одной команде с игрой ГСВ? Так Дюрант, как самый звездный тиммейт Карри и близко не поднимется к такому уровню. А 4 гайки уже есть.

Насчет двусторонней игры: Карри точно не дно в защите. Для своего роста он вполне приличный игрок. С Твоей логикой можно рассматривать игроков индивидуалов, но мы говорим про игру в баскетбол. А тут все решает именно командная игра. 

2 часа назад, deus111 сказал:

Твои рассуждения мне понятны. Но, давай по фактам. всё это лишь домыслы и фантазии. На счёт Грина например. По фактам, мы не видели Грина вне системы ГСВ, по этому утверждать что либо наверняка нельзя (сейчас например он играет как дерьмо) Мы не видели клэя вне системы ГСВ. Я специально пишу "система ГСВ" а не с карри, ибо всё таки стэф это не вся команда (хоть и важная часть), тут многое ещё зависит от тренера, клубной культуры и прочего прочего. Я не люблю все эти размышления по типу "а что если... ". Это путая болтовня. И особенно я не люблю когда эти рассуждения и домыслы пытаются приводить как аргумент в споре. 

не могу не добавить: система ГСВ это Карри плюс Грин. Но в самом широком смысле, система ГСВ это и есть Карри. Как системой Хьюстона в свое время был Харден. 

Ни про одного величайшего так нельзя сказать. Все остальные были яркими индивидуалами на своей позиции. 

3 часа назад, From DownTown сказал:

Если по статистике: играй Карри с условным Дюрантом лет подряд, то пять гаек было бы вполне реальным достижением. Ты сравниваешь игру двух игроков из топ 10-15 всех времен в одной команде с игрой ГСВ? Так Дюрант, как самый звездный тиммейт Карри и близко не поднимется к такому уровню. А 4 гайки уже есть.

Насчет двусторонней игры: Карри точно не дно в защите. Для своего роста он вполне приличный игрок. С Твоей логикой можно рассматривать игроков индивидуалов, но мы говорим про игру в баскетбол. А тут все решает именно командная игра. 

не могу не добавить: система ГСВ это Карри плюс Грин. Но в самом широком смысле, система ГСВ это и есть Карри. Как системой Хьюстона в свое время был Харден. 

Ни про одного величайшего так нельзя сказать. Все остальные были яркими индивидуалами на своей позиции. 

 

Карри в защите на весьма посредственном уровне. Даже была статься где говорилось что он слабое звено обороны команды. 

На счёт игры с Дюрантом и потенциальных гайках. Давай будем говорить по факту, а не вдаваться в сослагательное. Это можно так же пофантазировать сколько гаек было бы Джордана если бы он 2 раза не уходил, или у Шака с Коби если бы их дуэт не распался,  или если бы мэджик СПИДом не заболел и т.д. и т.п. Дюрант итак принёс ему 2 гайки, мало что-ли? Почему я говорю именно так, да по тому что все мы знаем кто был мвп тех финалов. И это факт, который не возможно оспорить. У карри из 4 чемпионств только 1 мвп финала, это факт. И что значит что Дюрант "по уровню и близко не поднимется к такому уровню". Дюрант в прайме по скилам куда сильнее большинства великих. На момент последних совместных перстней мэджика и Карима, последний был уже откровенно говоря старым, при всей его легендарности возраст есть возраст. Дюрант в прайме явно был сильнее как игрок чем Карим на закате карьеры. Да и чем сам карри сильнее тоже, имхо. 

Да и без Дюранта у ГСВ и так команда не слабая. 3 игрока уровня МВЗ и качественные парни не скамейки. И что значит система ГСВ это карии и грин? А клэй где? Почему ты не упонимаешь? Клей второй лучший снайпер лиги был и к отличии от приправы ещё и в обороне пахал, и яйцами звенел когда надо. Забыл что их называли сплэш бразерс? Или когда надо своего любимчика возвеличить то такие тонкости можно умолчать? Богута ещё можно вспомнить. Он был основой обороны во времена первых титулов. Фаны карри часто любят ссылаться на травму богута в 16 году, мол из за этого проиграли. А тут оказывается богут так, фуфлыжник, не выжный игрок. А ГСВ это карри и Грин) в 19 году "система ГСВ" с лице карри и Грина что то обделалась без Клэя и Дюранта. 

42 минуты назад, deus111 сказал:

Карри в защите на весьма посредственном уровне. Даже была статься где говорилось что он слабое звено обороны команды. 

На счёт игры с Дюрантом и потенциальных гайках. Давай будем говорить по факту, а не вдаваться в сослагательное. Это можно так же пофантазировать сколько гаек было бы Джордана если бы он 2 раза не уходил, или у Шака с Коби если бы их дуэт не распался и т.д. и т.п. Дюрант итак принёс ему 2 гайки, мало что-ли? Почему я говорю именно так, да по тому что все мы знаем кто был мвп тех финалов. И это факт, который не возможно оспорить. У карри из 4 чемпионств только 1 мвп финала, это факт. И что значит что Дюрант "по уровню и близко не поднимется к такому уровню". Дюрант в прайме по скилам куда сильнее большинства великих. На момент последних совместных перстней мэджика и Карима, последний был уже откровенно говоря старым, при всей его легендарности возраст есть возраст. Дюрант в прайме явно был сильнее как игрок чем Карим на закате карьеры. Да и чем сам карри сильнее тоже, имхо. 

Да и без Дюранта у ГСВ и так команда не слабая. 3 игрока уровня МВЗ и качественные парни не скамейки. И что значит система ГСВ это карии и грин? А клэй где? Почему ты не упонимаешь? Клей второй лучший снайпер лиги был и к отличии от приправы ещё и в обороне пахал, и яйцами звенел когда надо. Забыл что их называли сплэш бразерс? Или когда надо своего любимчика возвеличить то такие тонкости можно умолчать? Богута ещё можно вспомнить. Он был основой обороны во времена первых титулов. Фаны карри часто любят ссылаться на травму богута в 16 году, мол из за этого проиграли. А тут оказывается богут так, фуфлыжник, не выжный игрок. А ГСВ это карри и Грин) в 19 году "система ГСВ" с лице карри и Грина что то обделалась без Клэя и Дюранта. 

Написал поэму? Молодец. Не сложно ответить

Про потенциальные гайки: их по факту уже 4, хотя Мэджик с не меньшим количеством звездных игроков (если отбросить топовую звезду) имел всего 5 за карьеру. 

Дюрант на уровне Карима? Пей таблетки. Как скорер? Посмотри на очки за карьеру. 

Про перстни на закате карьеры? Мэджику нужен был Карим (посмотри стату Карима, что лишний раз показывает или крутость игрока или слабость оппонента), а Карри в 2022 не нуждался в звезде.

МВП финала? Ну в 2015 он был им однозначно. Выбор Игги сделали потому что никто не верил, что малыши серьезно остановили Леброна. Карьера Карри только начиналась.

Ну и про систему. Походу под словом система у Тебя в голове только ключевые игроки. Типа система Нового Орлеана это Ингрем и Уильямсон, а условного Вашика это Кузьма и Пул))) Нет. Система, это стиль игры при котором несистемные игроки могут быть заменены на других и стиль команды не поменяется. Так вот, я безмерно уважаю Клея, но любой топовый снайпер с быстрым релизом творил бы в нападении рядом с Карри и Грином похожие вещи. Как и любой снайпер звездного уровня мог быть на месте Дюранта и стать дважды МВП финала ибо Карри это не про эгоизм, а про спейсинг. Он даст большое количество свободных бросков и сделает сверхзвезду из любого отличного снайпера.

Да, Богут был системным игроком в 2015, но фактически система ГСВ сложилась через год. Когда пошел отказ от крупных центровых и команда стала играть маленькой пятеркой. Роль системного игрока перехватил Грин и таковым остается сейчас.

Не сложилось в 2020г. без Томпсона и Дюранта? Да потому что в составе были такие ноунеймы, что их сейчас  и не найдешь нигде уже. Это днище по уровню. А мы говорим о франшизе с чемпионскими амбициями. Там должны играть как минимум околозвездные игроки из которых Карри и Гриня сделает звезд с супермаксимальными контрактами.

24 минуты назад, From DownTown сказал:

Написал поэму? Молодец. Не сложно ответить

Про потенциальные гайки: их по факту уже 4, хотя Мэджик с не меньшим количеством звездных игроков (если отбросить топовую звезду) имел всего 5 за карьеру. 

Дюрант на уровне Карима? Пей таблетки. Как скорер? Посмотри на очки за карьеру. 

Про перстни на закате карьеры? Мэджику нужен был Карим (посмотри стату Карима, что лишний раз показывает или крутость игрока или слабость оппонента), а Карри в 2022 не нуждался в звезде.

МВП финала? Ну в 2015 он был им однозначно. Выбор Игги сделали потому что никто не верил, что малыши серьезно остановили Леброна. Карьера Карри только начиналась.

Ну и про систему. Походу под словом система у Тебя в голове только ключевые игроки. Типа система Нового Орлеана это Ингрем и Уильямсон, а условного Вашика это Кузьма и Пул))) Нет. Система, это стиль игры при котором несистемные игроки могут быть заменены на других и стиль команды не поменяется. Так вот, я безмерно уважаю Клея, но любой топовый снайпер с быстрым релизом творил бы в нападении рядом с Карри и Грином похожие вещи. Как и любой снайпер звездного уровня мог быть на месте Дюранта и стать дважды МВП финала ибо Карри это не про эгоизм, а про спейсинг. Он даст большое количество свободных бросков и сделает сверхзвезду из любого отличного снайпера.

Да, Богут был системным игроком в 2015, но фактически система ГСВ сложилась через год. Когда пошел отказ от крупных центровых и команда стала играть маленькой пятеркой. Роль системного игрока перехватил Грин и таковым остается сейчас.

Не сложилось в 2020г. без Томпсона и Дюранта? Да потому что в составе были такие ноунеймы, что их сейчас  и не найдешь нигде уже. Это днище по уровню. А мы говорим о франшизе с чемпионскими амбициями. Там должны играть как минимум околозвездные игроки из которых Карри и Гриня сделает звезд с супермаксимальными контрактами.

Или ты читать не умеешь или не понимаешь о чем речь. Я написал что Дюрант в прайме (во времена игры за гсв) был как игрок сильнее чем Карим во время своих последних перстней, ибо он был уже ветераном. Я не где не сказал что Дюрант в целом круче карима. В год последнего чемпионства Карим набирал 14 очков в ПО, и 19 в чемпионский ПО годом ранее. 

МВП финала 15... Однозначно. Бро, не надо выдавать свои хотелки и домыслы за факты. Факт в том что МВП финала был тогда Игги. 

На счёт систему и клэя. Система это как ты верно подметил общий стиль команды, и стиль этот строится на основе скилов ключевых игроков. Никто не будет играть в бей-беги если в команде нет игроков соответвующих наверное. И клэй вместе со стэфом как раз такие игроки. Не будет клэя в команде того стиля игры что мы видели уже не было бы. Заменить клэя на другого шатра говоришь? На кого ты, мать твою, собрался его менять??? Он по факту вторй лучший снайпер в лиге был. Плюс ещё в обороне был силён. Вот прям перечисли список имён кто бы мог сравниться с клэем по уровню броска и обороны одновременно. 

Ты пишешь что богут был системным игроков в 15, а через год уже нет. Ок, пусть так. Тогда чего ты ноешь что травма богута повлияла на поражение в 16? Он ведь по твоим словам уже не был "системным" игроком, а значит и не мог оказывать ключевое влияние на результат. 

Не сложилось у них не в 20 (тогда они даже в ПО не играли) а в 19. Когда играли без Дюранта. В команде у них тогда были всё те же Игги, богут и Ливингстон. А ещё Казинс, который совсем недавно был суперзвездой. Клэй поломался в 6 игре, а до этого пару матчей он был лидером по результативности в команде. По факту у них и была команда чемпионского калибра. Но травмировался дюрант и команда сразу проиграла. 

1 час назад, deus111 сказал:

Или ты читать не умеешь или не понимаешь о чем речь. Я написал что Дюрант в прайме (во времена игры за гсв) был как игрок сильнее чем Карим во время своих последних перстней, ибо он был уже ветераном. Я не где не сказал что Дюрант в целом круче карима. В год последнего чемпионства Карим набирал 14 очков в ПО, и 19 в чемпионский ПО годом ранее. 

МВП финала 15... Однозначно. Бро, не надо выдавать свои хотелки и домыслы за факты. Факт в том что МВП финала был тогда Игги. 

На счёт систему и клэя. Система это как ты верно подметил общий стиль команды, и стиль этот строится на основе скилов ключевых игроков. Никто не будет играть в бей-беги если в команде нет игроков соответвующих наверное. И клэй вместе со стэфом как раз такие игроки. Не будет клэя в команде того стиля игры что мы видели уже не было бы. Заменить клэя на другого шатра говоришь? На кого ты, мать твою, собрался его менять??? Он по факту вторй лучший снайпер в лиге был. Плюс ещё в обороне был силён. Вот прям перечисли список имён кто бы мог сравниться с клэем по уровню броска и обороны одновременно. 

Ты пишешь что богут был системным игроков в 15, а через год уже нет. Ок, пусть так. Тогда чего ты ноешь что травма богута повлияла на поражение в 16? Он ведь по твоим словам уже не был "системным" игроком, а значит и не мог оказывать ключевое влияние на результат. 

Не сложилось у них не в 20 (тогда они даже в ПО не играли) а в 19. Когда играли без Дюранта. В команде у них тогда были всё те же Игги, богут и Ливингстон. А ещё Казинс, который совсем недавно был суперзвездой. Клэй поломался в 6 игре, а до этого пару матчей он был лидером по результативности в команде. По факту у них и была команда чемпионского калибра. Но травмировался дюрант и команда сразу проиграла. 

Стопэ. Давай с очевидного

Признаю что ошибся с годом. Конечно с 2017 Гриня единственный ключевой большой и пятерка становится низкорослой. Не понял про пассаж с моим нытьем про травму богута. Вообще не писал об этом.

Далее опять не понял Тебя. Думал ты про 20 год. Но вообще не понял как ты приплел 2019 год. То есть создана команда в которой определены ключевые игроки м хорошими зарплатами. Финал. Высочайший уровень. Вылетают два значимых (не системообразующих) игрока. И в твоей логике система сама должна победить вторую лучшую команду сезона? А чего бы уж для кучи не дать отдых в финале еще пяти игрокам. Система же, ёпта!))) Так вот: система, это в том числе когда каждый играет свои минуты в своих сочетаниях. И никакой Казинс (который показал после этого свой реальный уровень пенсионера) не заменит игроков, наигрываемых в основе в роли основных скореров.

Теперь про другое. Карим был стар. Как и Леброн в условном 2020 году. Но влияние на игру оказывал невероятное. Пусть он был черезчур стар. Но так и не Мэджик вытянул в условном 1988 году. МВП финала стал Джеймс Уорти. Еще один HOF и ТОП 75 игроков лиги всех времен. Их то с Каримом признаешь немного равными Дюранту или тоже недостаточно?)))

Ну и про Клэя в конце: Пол Джордж, Джру Холидей, Алекс Карузо, Кентавиус Колдвел Поуп, Дориан Финли Смит, Кэмерон Джонсон, Дэнни Грин. Достаточно? 

2 часа назад, From DownTown сказал:

Написал поэму? Молодец. Не сложно ответить

Про потенциальные гайки: их по факту уже 4, хотя Мэджик с не меньшим количеством звездных игроков (если отбросить топовую звезду) имел всего 5 за карьеру. 

Дюрант на уровне Карима? Пей таблетки. Как скорер? Посмотри на очки за карьеру. 

Про перстни на закате карьеры? Мэджику нужен был Карим (посмотри стату Карима, что лишний раз показывает или крутость игрока или слабость оппонента), а Карри в 2022 не нуждался в звезде.

МВП финала? Ну в 2015 он был им однозначно. Выбор Игги сделали потому что никто не верил, что малыши серьезно остановили Леброна. Карьера Карри только начиналась.

Ну и про систему. Походу под словом система у Тебя в голове только ключевые игроки. Типа система Нового Орлеана это Ингрем и Уильямсон, а условного Вашика это Кузьма и Пул))) Нет. Система, это стиль игры при котором несистемные игроки могут быть заменены на других и стиль команды не поменяется. Так вот, я безмерно уважаю Клея, но любой топовый снайпер с быстрым релизом творил бы в нападении рядом с Карри и Грином похожие вещи. Как и любой снайпер звездного уровня мог быть на месте Дюранта и стать дважды МВП финала ибо Карри это не про эгоизм, а про спейсинг. Он даст большое количество свободных бросков и сделает сверхзвезду из любого отличного снайпера.

Да, Богут был системным игроком в 2015, но фактически система ГСВ сложилась через год. Когда пошел отказ от крупных центровых и команда стала играть маленькой пятеркой. Роль системного игрока перехватил Грин и таковым остается сейчас.

Не сложилось в 2020г. без Томпсона и Дюранта? Да потому что в составе были такие ноунеймы, что их сейчас  и не найдешь нигде уже. Это днище по уровню. А мы говорим о франшизе с чемпионскими амбициями. Там должны играть как минимум околозвездные игроки из которых Карри и Гриня сделает звезд с супермаксимальными контрактами.

Очень грамотно расписано. Сразу видно, что человек реально является болельщиком гсв много лет и понимает систему гсв. А про проигрыш в финале 19 года вообще бред. Если бы клей не сломался - то они бы выиграли Торонто с большой вероятностью. Ибо броски одного Дюранта Карри с Клеем разделили бы без проблем. Но в защите бы да, немного просели. 

Кстати, помню как все хвалили защиту Дюранта в гсв)) имело место быть, но не надо забывать, что там в команде и клей, и Грин, и Игги пахали. А вот после гсв защита Дюранта уже далеко не так хороша стала. Наверно травма тоже сказалось, а возможно отчасти в системе гсв (которая, напомню, строилась далеко не только на атаке, а точнее даже база была на защите и быстрых отрывах) он выглядел таким крутым защитником. 

52 минуты назад, From DownTown сказал:

Стопэ. Давай с очевидного

Признаю что ошибся с годом. Конечно с 2017 Гриня единственный ключевой большой и пятерка становится низкорослой. Не понял про пассаж с моим нытьем про травму богута. Вообще не писал об этом.

Далее опять не понял Тебя. Думал ты про 20 год. Но вообще не понял как ты приплел 2019 год. То есть создана команда в которой определены ключевые игроки м хорошими зарплатами. Финал. Высочайший уровень. Вылетают два значимых (не системообразующих) игрока. И в твоей логике система сама должна победить вторую лучшую команду сезона? А чего бы уж для кучи не дать отдых в финале еще пяти игрокам. Система же, ёпта!))) Так вот: система, это в том числе когда каждый играет свои минуты в своих сочетаниях. И никакой Казинс (который показал после этого свой реальный уровень пенсионера) не заменит игроков, наигрываемых в основе в роли основных скореров.

Теперь про другое. Карим был стар. Как и Леброн в условном 2020 году. Но влияние на игру оказывал невероятное. Пусть он был черезчур стар. Но так и не Мэджик вытянул в условном 1988 году. МВП финала стал Джеймс Уорти. Еще один HOF и ТОП 75 игроков лиги всех времен. Их то с Каримом признаешь немного равными Дюранту или тоже недостаточно?)))

Ну и про Клэя в конце: Пол Джордж, Джру Холидей, Алекс Карузо, Кентавиус Колдвел Поуп, Дориан Финли Смит, Кэмерон Джонсон, Дэнни Грин. Достаточно? 

 

Ну по порядку. В 17 в команде уде был дюрант с ростом 211 (не каждый центр имеет такой рост). 

Про нытьё на счёт богута... У нас кажутся уже был диалог гле то с месяц назад на схожую тему. Если это был не ты (я могу ошибаться) то тогда извиняюсь. 

19 год я приплел по тому что это был последний год Дюранта в гсв. И он тогда из за травмы пропустил финал. Клэй травмировался в 6-й игре. По сути они играли только без Дюранта... И проиграли... А клэй в некоторых матчах был лучшим игроком команды. Про 20 год я хз вообще зачем ты заговорил. Они в тот год вообще в жопе были.

Карим был стар... Вклад вносил, не спорю. Но 14+5, согласись, не то же самое что давал праймовый дюрант. 

Про твой список замены клэя прям смешно. Ни у кого из них и близко инет такой стабильной трешки. Ну раз ты вдался в размышления про замену клэя на кого либо, и что это не повлияло бы на результат. То этот всего лишь твои домыслы и фантазии. На деле проверить это мы никак не сможем. Я могу в ответ пофантазировать в другом направлении. А что если поменять карри на другого топового ПГ? Скажем к дбранту, Грину и клэю вместо карри дать Криса пола (образца тех лет разумеется)? Я думаю они так же бы всех нагнули. И попробуй докажи что этот не так. 

39 минут назад, deus111 сказал:

Ну по порядку. В 17 в команде уде был дюрант с ростом 211 (не каждый центр имеет такой рост). 

Про нытьё на счёт богута... У нас кажутся уже был диалог гле то с месяц назад на схожую тему. Если это был не ты (я могу ошибаться) то тогда извиняюсь. 

19 год я приплел по тому что это был последний год Дюранта в гсв. И он тогда из за травмы пропустил финал. Клэй травмировался в 6-й игре. По сути они играли только без Дюранта... И проиграли... А клэй в некоторых матчах был лучшим игроком команды. Про 20 год я хз вообще зачем ты заговорил. Они в тот год вообще в жопе были.

Карим был стар... Вклад вносил, не спорю. Но 14+5, согласись, не то же самое что давал праймовый дюрант. 

Про твой список замены клэя прям смешно. Ни у кого из них и близко инет такой стабильной трешки. Ну раз ты вдался в размышления про замену клэя на кого либо, и что это не повлияло бы на результат. То этот всего лишь твои домыслы и фантазии. На деле проверить это мы никак не сможем. Я могу в ответ пофантазировать в другом направлении. А что если поменять карри на другого топового ПГ? Скажем к дбранту, Грину и клэю вместо карри дать Криса пола (образца тех лет разумеется)? Я думаю они так же бы всех нагнули. И попробуй докажи что этот не так. 

Давай так - домыслы пошли из за того, что ты считаешь одно, а я другое. Сравниваем несравниваемое. Карри или Мэджик. Можешь считать по своему. Большое видится на расстоянии и наши дети уверен посмотрев на ретро игры сделают свой вывод.

Одно могу добавить как для меня вполне очевидное: Карри играет в другую эпоху где выше скорости, выше конкуренция, больше звезд в командах соперниках. Да, он ниже ростом, что дает ему преимущество в вечности ибо не было еще игроков ниже 2х метров которые в соло (без HOF) привели бы команду даже к одному титулу. Карри это система, что для меня еще больший плюс. 

Поэтому я ставлю его однозначно в ТОП 3 в истории, а может и выше будет. Карьера не закончена. Выше однозначно Миша. Рядом Коби. 

Это мое мнение.

39 минут назад, From DownTown сказал:

Давай так - домыслы пошли из за того, что ты считаешь одно, а я другое. Сравниваем несравниваемое. Карри или Мэджик. Можешь считать по своему. Большое видится на расстоянии и наши дети уверен посмотрев на ретро игры сделают свой вывод.

Одно могу добавить как для меня вполне очевидное: Карри играет в другую эпоху где выше скорости, выше конкуренция, больше звезд в командах соперниках. Да, он ниже ростом, что дает ему преимущество в вечности ибо не было еще игроков ниже 2х метров которые в соло (без HOF) привели бы команду даже к одному титулу. Карри это система, что для меня еще больший плюс. 

Поэтому я ставлю его однозначно в ТОП 3 в истории, а может и выше будет. Карьера не закончена. Выше однозначно Миша. Рядом Коби. 

Это мое мнение.

Ну я попытался говорить по фактам, но ты сам перевёл разговор в русло демагогии. 

Даже то что ты сейчас сказал спорные вещи. Ты прав что эпохи разные и баскетбол сейчас другой. Скорости сейчас и правда выше, но жёсткости и силовой борьбы куда меньше. Ты правда думаешь что карри мог бы хоть что то противопоставить обороне Детройта эпохи плохих парней? Его бы просто поломали, как физически так и морально. Я помню как в финале 15 года в одном матче ноунейм делаведова буквально закошмарил его просто начав играть более жёстко. Плюс сейчас правила изменили в пользу атакующего. Хенд чекин вроде как это называется. Я думаю ты знаешь что это такое. Плюс передачи сейчас засчитывают более лояльно. Это я к тому что те цифры что сейчас показывают игроки (в том числе и карри) не совсем справедливо сравнивать с цифрами игроков более ранних эпох. 

Про больше звёзд в командах соперника меня вообще улыбнуло) гсв долгое время была сомандоц с самым большим количеством звёзд (и околозвездных игроков). 

Я понимаю что ты фанат карри то топ-3... Это уже слишком. Это конечно твоё мнение, право на него ты имеешь (как и те кто считает что земля плоская), вот только по фактам ты его обосновать не смог. Для меня карри это не игрок топ-10 (любую позицию смогу обосновать фактами почему они выше). В топ-15 пожалуй да, входит. 

1 час назад, deus111 сказал:

Ну я попытался говорить по фактам, но ты сам перевёл разговор в русло демагогии. 

Даже то что ты сейчас сказал спорные вещи. Ты прав что эпохи разные и баскетбол сейчас другой. Скорости сейчас и правда выше, но жёсткости и силовой борьбы куда меньше. Ты правда думаешь что карри мог бы хоть что то противопоставить обороне Детройта эпохи плохих парней? Его бы просто поломали, как физически так и морально. Я помню как в финале 15 года в одном матче ноунейм делаведова буквально закошмарил его просто начав играть более жёстко. Плюс сейчас правила изменили в пользу атакующего. Хенд чекин вроде как это называется. Я думаю ты знаешь что это такое. Плюс передачи сейчас засчитывают более лояльно. Это я к тому что те цифры что сейчас показывают игроки (в том числе и карри) не совсем справедливо сравнивать с цифрами игроков более ранних эпох. 

Про больше звёзд в командах соперника меня вообще улыбнуло) гсв долгое время была сомандоц с самым большим количеством звёзд (и околозвездных игроков). 

Я понимаю что ты фанат карри то топ-3... Это уже слишком. Это конечно твоё мнение, право на него ты имеешь (как и те кто считает что земля плоская), вот только по фактам ты его обосновать не смог. Для меня карри это не игрок топ-10 (любую позицию смогу обосновать фактами почему они выше). В топ-15 пожалуй да, входит. 

Ну если твои факты из серии "чтобы он мог противопоставить обороне Детройта эпохи плохих парней", то отвечу тебе твоими же словами

2 часа назад, deus111 сказал:

этот всего лишь твои домыслы и фантазии. На деле проверить это мы никак не сможем. Я могу в ответ пофантазировать в другом направлении

Можешь называть все рассуждения о сравнении игроков разных эпох демагогией, но тогда вообще непонятно зачем ты что то комментируешь в этой новости. Вот это: ТОП 15 или ТОП 10. Это такая же демагогия из разряда если бы да кабы. 

Попытался говорить по фактам? Типа гаек у кого больше? Ну тогда твой топ оллстаров понятен и ведет свое исчисление от Бостона 50-60х. Что ж, даже комментировать это не хочу. Обосновывай на фактах это кому другому. Больше не комментирую.

9 минут назад, From DownTown сказал:

Ну если твои факты из серии "чтобы он мог противопоставить обороне Детройта эпохи плохих парней", то отвечу тебе твоими же словами

 

Можешь называть все рассуждения о сравнении игроков разных эпох демагогией, но тогда вообще непонятно зачем ты что то комментируешь в этой новости. Вот это: ТОП 15 или ТОП 10. Это такая же демагогия из разряда если бы да кабы. 

Попытался говорить по фактам? Типа гаек у кого больше? Ну тогда твой топ оллстаров понятен и ведет свое исчисление от Бостона 50-60х. Что ж, даже комментировать это не хочу. Обосновывай на фактах это кому другому. Больше не комментирую.

Не только гаек. Но ещё и мвп финалов, мвп сезона. Разных других индивидуальных наград, рекордов. Т.е. неких объективных показателей. Фактов. И вот тебе ещё пару фактов для твоего топ-3 олл тайм. 0 из 8 в клатче в ПО, 1 из 4 мвп финала. Ни одного попадания в оборонительную сборную. Видимо это только у тебя может попасть в топ-3 парень который играет только на одной половине площадки. Единственное чем войдёт карри в историю это только рекордом по колличеству трёх.