Шакил О’Нил – о новом контракте Гобера: «Набирая 11 очков за игру, можно заработать 200 миллионов»

Согласен, юта слишком сильно переплатила полену

современные контракты просто абсурдны. каждый хочет максималку!

 

Тут все просто, шакила, с учётом его жадности, напрягает такой контракт Гобера, так как в его время такие бабки никто не давал.

Вот и ссылается, типо на мотивацию для детей, чтобы лишний раз упрекнуть француза.

Да, норм подъеб, учитывая, что любое семифутовое (кроме тимофея), бревно, можно научить забивать 11 очков. 

Он забыл добавить, что обязательно быть при этом черным и заболеть популярной болячкой.

Один из самых переплаченных и переоцененных столбов

Ни один игрок в нба не заслуживает таких денег. При таких бабках не забивать просто не имеют права

это он микрофоны лизал?

умный фронцуз

Бакс печатают на конвейере ничем не подкрепляя. Чё вы тут удивляетесь? Очередного раба денег изваяли 

В футболе лучший защитник вообще не наберает очков

"11 подборов" и "16 очков". Почему бы прямо так и не написать? Ну или "11,0 подборов" и "16,0 очков".

2 минуты назад, Vasilpolakov сказал:

В футболе лучший защитник вообще не наберает очков

Ты прав, им же надо голы забивать

Шак тут полностью прав.

Например, Дреймонду Грину тоже явно переплатили, но его 25 млн в год - максимальная цена для защитного центрового, который набирает больше очков и больше подборов, чем сам Грин, но является узкопрофильным ролевиком. И то это нужно считать авансом за то, что кроме Гобера в Юте просто никто не защищается, потому его защитный рейтинг и взлетает до небес каждый сезон, как я уже говорил ранее.

Шак молодец. А через 2 сезона, что будет Юта - не понятно. Так вляпаться, просто капец. 

Вступлюсь за Юту. Максималки нужно давать системообразующим игрокам. Очевидно, что у Юты игра строится от защиты где центральная фигура - Гобер.

И потом, команда определилась с ключевыми игроками состава на ближайшие пару лет: Гобер, Митчелл, Богданович, Кларксон, Фейворс. С этим составом есть стабильный плов 2 раунд. Им на Леброна что ли нужно нацеливаться???)))

В пролете Инглс получается из-за контракта Гобера, но ему уже 33 года и платить много ему нельзя.

Как показывает практика норм иметь 3-5 игроков которые сжирают 110-130 млн. бюджета. Остальные за еду пусть стараются.

Так что не вижу проблемы в контракте Гобера.

9 минут назад, Иракли сказал:

Шак молодец. А через 2 сезона, что будет Юта - не понятно. Так вляпаться, просто капец. 

Через 2 сезона у Юты будет ровно такой же состав основных игроков как сейчас))) Без Конли и Инглса. Стабильность - основная задача менеджмента

21 минуту назад, From DownTown сказал:

Вступлюсь за Юту. Максималки нужно давать системообразующим игрокам. Очевидно, что у Юты игра строится от защиты где центральная фигура - Гобер.

В этом есть своя логика, но я не согласен и вот почему: на мой взгляд, понятие "системообразующий игрок" упирается в то, насколько сильная/убогая конкретная система в данной команде.

В данном случае, мы имеем дело с Ютой, где Гобер выполняет всю черновую работу в защите краски только потому, что вся остальная команда ничего в защите не умеет и не старается. Фактически там некому защищаться: Митчел, пенсионер Конли, пенсионер Инглз - это явно не топ защитники. Однако, при этом, Гобер бесполезен во всех остальных компонентах игры: в нападении он только ловит навесы, как условный Капелла/Диандре, которые стоят значительно меньше, а выполняют ту же роль, пусть и хуже.

Условный Дреймонд Грин в лучшие годы выполнял на площадке большую роль, чем Гобер и был системообразующим ролевиком в ГСВ, но получил значительно меньше.

Для Юты, действительно, выбор невелик, и с этим я не спорю, но цена игрока, как по мне, не должна определяться тем, что вы штат мормонов к которым никто не поедет. Цена игрока должна зависеть от его уровня умений, скиллсета, и того, является ли он суперзвездой. Максимальные контракты созданы для игроков уровня условных Леброна, Дюранта, когда, заплатив которым, можешь быть уверен в попытке выйти в Финал НБА.

Является ли Гобер подобным игроком? Учитывая их вылет в 1 раунде, ответ очевиден. Условный вызов Гобера даже на матч всех звезд уже сам по себе смешон - ролевикам там делать нечего.

 

2 часа назад, dantey89 сказал:

Согласен, юта слишком сильно переплатила полену

С чем и с кем ты согласен.??))) Шакил на оборот....совсем другое имел ввиду)))

Юта.....это тебе не Лос-аэАнджелес куда Леброны и прочие звёзды,как мухи слетаются!!!! Не заплати они Митчеллу и Гоберу....они свалят и кого они смогут туда заманить.? Всяких лохов и быть на последних местах.??? 
Аналитик х.....в

54 минуты назад, Иракли сказал:

Шак молодец. А через 2 сезона, что будет Юта - не понятно. Так вляпаться, просто капец. 

Шак то молодец,только он имел ввиду....совершенно другое,не то,что твой воспалённый мозг!)))) 

42 минуты назад, Weirudo сказал:

В этом есть своя логика, но я не согласен и вот почему: на мой взгляд, понятие "системообразующий игрок" упирается в то, насколько сильная/убогая конкретная система в данной команде.

В данном случае, мы имеем дело с Ютой, где Гобер выполняет всю черновую работу в защите краски только потому, что вся остальная команда ничего в защите не умеет и не старается. Фактически там некому защищаться: Митчел, пенсионер Конли, пенсионер Инглз - это явно не топ защитники. Однако, при этом, Гобер бесполезен во всех остальных компонентах игры: в нападении он только ловит навесы, как условный Капелла/Диандре, которые стоят значительно меньше, а выполняют ту же роль, пусть и хуже.

Условный Дреймонд Грин в лучшие годы выполнял на площадке большую роль, чем Гобер и был системообразующим ролевиком в ГСВ, но получил значительно меньше.

Для Юты, действительно, выбор невелик, и с этим я не спорю, но цена игрока, как по мне, не должна определяться тем, что вы штат мормонов к которым никто не поедет. Цена игрока должна зависеть от его уровня умений, скиллсета, и того, является ли он суперзвездой. Максимальные контракты созданы для игроков уровня условных Леброна, Дюранта, когда, заплатив которым, можешь быть уверен в попытке выйти в Финал НБА.

Является ли Гобер подобным игроком? Учитывая их вылет в 1 раунде, ответ очевиден. Условный вызов Гобера даже на матч всех звезд уже сам по себе смешон - ролевикам там делать нечего.

 

Есть хозяин команды и он решает платить или не платить!!!))) Так же как и ты решаешь купить себе стринги или семейки))))))...... Так,что все твои анализы.....можешь засунуть себе в попец.......а то раскудахтался тут.....думая какой ты «Умный»))))

 

2 часа назад, denbar83 сказал:

Ни один игрок в нба не заслуживает таких денег. При таких бабках не забивать просто не имеют права

И да, и нет. Если владельцы клубов тоже в выгоде, тогда распределение прибили вполне справедливо. 

В странах СНГ привыкли, что все уходит на верх и работать за копейки. 

41 минуту назад, Roman D сказал:

С чем и с кем ты согласен.??))) Шакил на оборот....совсем другое имел ввиду)))

Юта.....это тебе не Лос-аэАнджелес куда Леброны и прочие звёзды,как мухи слетаются!!!! Не заплати они Митчеллу и Гоберу....они свалят и кого они смогут туда заманить.? Всяких лохов и быть на последних местах.??? 
Аналитик х.....в

Шак то молодец,только он имел ввиду....совершенно другое,не то,что твой воспалённый мозг!)))) 

Есть хозяин команды и он решает платить или не платить!!!))) Так же как и ты решаешь купить себе стринги или семейки))))))...... Так,что все твои анализы.....можешь засунуть себе в попец.......а то раскудахтался тут.....думая какой ты «Умный»))))

 

Очевидно Шак иронизировал про 11 очков и мальчишек которых это вдохновит. Он жирно трооллит  Очевидно также что через 2-3 сезона в лиге не останется таких классических центровых без броска на периметре вроде Гобера. Последние большие с драфта вроде Бэгли, Коули-Штайна и др. которые комфортно играли в колледже на классической пятерке пришли в лигу и уже никому не нужны без броска.

Гобер это груз который никогда не скинуть владельцу. Тут вопрос даже не в том что переплата, а в том, что нужно было уходить в перестройку и никого не подписывать, но так как владелец клуба в этом году новый, он не решился на это

1 час назад, Weirudo сказал:

В этом есть своя логика, но я не согласен и вот почему: на мой взгляд, понятие "системообразующий игрок" упирается в то, насколько сильная/убогая конкретная система в данной команде.

В данном случае, мы имеем дело с Ютой, где Гобер выполняет всю черновую работу в защите краски только потому, что вся остальная команда ничего в защите не умеет и не старается. Фактически там некому защищаться: Митчел, пенсионер Конли, пенсионер Инглз - это явно не топ защитники. Однако, при этом, Гобер бесполезен во всех остальных компонентах игры: в нападении он только ловит навесы, как условный Капелла/Диандре, которые стоят значительно меньше, а выполняют ту же роль, пусть и хуже.

Условный Дреймонд Грин в лучшие годы выполнял на площадке большую роль, чем Гобер и был системообразующим ролевиком в ГСВ, но получил значительно меньше.

Для Юты, действительно, выбор невелик, и с этим я не спорю, но цена игрока, как по мне, не должна определяться тем, что вы штат мормонов к которым никто не поедет. Цена игрока должна зависеть от его уровня умений, скиллсета, и того, является ли он суперзвездой. Максимальные контракты созданы для игроков уровня условных Леброна, Дюранта, когда, заплатив которым, можешь быть уверен в попытке выйти в Финал НБА.

Является ли Гобер подобным игроком? Учитывая их вылет в 1 раунде, ответ очевиден. Условный вызов Гобера даже на матч всех звезд уже сам по себе смешон - ролевикам там делать нечего.

 

Коротко переспрошу: а на рынок много игроков выходит заслуживающих максималки? Кому ее давать? Митчелл переподписан уже. Других кандидатов на такие деньги нет. А еще насколько помню Гобер был востребован - могли его потерять.

Вообще я так считаю: Юта трезво понимает, что чемпионом не станет. Но стабильный плов второго раунда - это хорошие доходы. Это уровень, с которого нельзя уйти вниз. Поэтому от добра добра не ищут.

И еще - чего все к нападению привязались? В Юте есть кому очки набирать. Почему не хвалят менеджмент Юты, подписавший Митчелла на меньшие чем минималка деньги?)

Изменено 3 января, 2021 пользователем From DownTown

10 минут назад, Master32 сказал:

Очевидно Шак иронизировал про 11 очков и мальчишек которых это вдохновит. Он жирно трооллит  Очевидно также что через 2-3 сезона в лиге не останется таких классических центровых без броска на периметре вроде Гобера. Последние большие с драфта вроде Бэгли, Коули-Штайна и др. которые комфортно играли в колледже на классической пятерке пришли в лигу и уже никому не нужны без броска.

Гобер это груз который никогда не скинуть владельцу. Тут вопрос даже не в том что переплата, а в том, что нужно было уходить в перестройку и никого не подписывать, но так как владелец клуба в этом году новый, он не решился на это

Шак первым делом сказал,что это не хейтерство! Ты хотя бы статью прочитал,перед тем как,что писать)))

Если у тебя в голове зародились какие то домыслы и предположения,то это не значит,что у Шака такие же))) Уходить в перестройку.? Ты серьезно.? Там где костяк молодой и команда среди лидеров запада.?! Это ж как должен воспалиться мозг,чтоб такое написать.?

Переплатили конечно, но если бы не заплатили сбежал бы куда-нибудь

5 часов назад, Вождь сказал:

Да, норм подъеб, учитывая, что любое семифутовое (кроме тимофея), бревно, можно научить забивать 11 очков. 

Это 8-футовый.

1 час назад, Master32 сказал:

Очевидно Шак иронизировал про 11 очков и мальчишек которых это вдохновит. Он жирно трооллит  Очевидно также что через 2-3 сезона в лиге не останется таких классических центровых без броска на периметре вроде Гобера. Последние большие с драфта вроде Бэгли, Коули-Штайна и др. которые комфортно играли в колледже на классической пятерке пришли в лигу и уже никому не нужны без броска.

Гобер это груз который никогда не скинуть владельцу. Тут вопрос даже не в том что переплата, а в том, что нужно было уходить в перестройку и никого не подписывать, но так как владелец клуба в этом году новый, он не решился на это

Ну какая перестройка. Юта и так сколько времени в перестройке. Лидеры молодые, то какая перестройка. Макс Гоберу это просто - не даешь ты, дадут в другом месте вот и все. А то что это переплата, то тут даже новый владелец это понимает.

5 часов назад, Вождь сказал:

Да, норм подъеб, учитывая, что любое семифутовое (кроме тимофея), бревно, можно научить забивать 11 очков. 

Жарко миличич 

Какие Браун 

Диджей мбенга 

Ы) 

Можно теперь пять лет вату катать

2 часа назад, Roman D сказал:

Шак первым делом сказал,что это не хейтерство! Ты хотя бы статью прочитал,перед тем как,что писать)))

Если у тебя в голове зародились какие то домыслы и предположения,то это не значит,что у Шака такие же))) Уходить в перестройку.? Ты серьезно.? Там где костяк молодой и команда среди лидеров запада.?! Это ж как должен воспалиться мозг,чтоб такое написать.?

 

 ты видимо спал когда был прошлый ПО когда они со свистом вылетели- в команде виден потолок был по ПО прошлого года, выше они уже не будут НИКОГДА. Вылетели позорно в ПО.

И в третьих. Молодой костяк? Ты серьезно? Кто это?

Конли 33 года, Гобер 29 лет, Богданович  31 год, Джо Инглс почти 34 года, Фэйворс 29 лет. Это все игроки прошедшие свой пик. И только один молодой Митчел которого они даже не планировали брать и он был на драфтэкспресе игроком 2 раунда. 

Молодой костяк млять у него)))))

 

 

 

1 час назад, Каин сказал:

Ну какая перестройка. Юта и так сколько времени в перестройке. Лидеры молодые, то какая перестройка. Макс Гоберу это просто - не даешь ты, дадут в другом месте вот и все. А то что это переплата, то тут даже новый владелец это понимает.

Кто это молодые перечисли пожалуйста. Просто интересно.

Только не называй мне Моргана, Мийе,Азубуйке. Потому что эти парни в общей сложности в этом сезоне сыграли 28 минут на всех и называть ЭТО костяком никто не может. 

В команде из молодых только Митчелл. Всё. Команда одна из самых возрастных по стартовому составу и при этом 9ая в НБА по платёжке..... Какая молодежь??? Ты о чем? 

12 минут назад, Master32 сказал:

 

 ты видимо спал когда был прошлый ПО когда они со свистом вылетели- в команде виден потолок был по ПО прошлого года, выше они уже не будут НИКОГДА. Вылетели позорно в ПО.

И в третьих. Молодой костяк? Ты серьезно? Кто это?

Конли 33 года, Гобер 29 лет, Богданович  31 год, Джо Инглс почти 34 года, Фэйворс 29 лет. Это все игроки прошедшие свой пик. И только один молодой Митчел которого они даже не планировали брать и он был на драфтэкспресе игроком 2 раунда. 

Молодой костяк млять у него)))))

 

 

 

Кто это молодые перечисли пожалуйста. Просто интересно.

Только не называй мне Моргана, Мийе,Азубуйке. Потому что эти парни в общей сложности в этом сезоне сыграли 28 минут на всех и называть ЭТО костяком никто не может. 

В команде из молодых только Митчелл. Всё. Команда одна из самых возрастных по стартовому составу и при этом 9ая в НБА по платёжке..... Какая молодежь??? Ты о чем? 

Дурачок)))....кому они с треском влетели.???? Ты наверное бухал,когда был плей-офф.??? Денвер на фарте проскочил......чудом и это при том,что Богдановича не было)))) Если у тебя 3:4 это с треском....да ещё и без одного из лидеров.???? Сотри сначала вафельку с усиков и бросай бухать!))))

Если у тебя Кларксон,Митчелл,Гобер,Фейворс это старики)))).....то ты ещё и нарик походу

23 минуты назад, Master32 сказал:

Кто это молодые перечисли пожалуйста. Просто интересно.

Только не называй мне Моргана, Мийе,Азубуйке. Потому что эти парни в общей сложности в этом сезоне сыграли 28 минут на всех и называть ЭТО костяком никто не может. 

В команде из молодых только Митчелл. Всё. Команда одна из самых возрастных по стартовому составу и при этом 9ая в НБА по платёжке..... Какая молодежь??? Ты о чем? 

Я не говорил слово молодежь, я сказал молодые или 28-30 лет это ветераны для тебя. Хорошо пусть Юта раздает всех лидеров Митчела,Гобера и Богдановича и едут в пердив и ждут миссию с драфта.

6 часов назад, denbar83 сказал:

Ни один игрок в нба не заслуживает таких денег. При таких бабках не забивать просто не имеют права

Особенно полужорж

1 час назад, Каин сказал:

Я не говорил слово молодежь, я сказал молодые или 28-30 лет это ветераны для тебя. Хорошо пусть Юта раздает всех лидеров Митчела,Гобера и Богдановича и едут в пердив и ждут миссию с драфта.

 

Я тебя правильно понял что Кларксон, Гобер, Богданович, Конли сыграют еще лучше чем прошлый ПО?? Ответь? Нет конечно, значит их предел первый раунд. Митчел даже если будет по 40 очков в среднем набирать- команда вылетет в 1 раунде. Даже Коби не мог тащить ЛАЛ в одно лицо пока туда Газоля не обменяли

Ну ты и уж на сковородке.... "я не говорил молодежь, я говорил МОЛОДЫЕ".... а суть то в чем? Разницы нет. В ростере только один игрок- Митчел способный тащить команду и раздавать всяким Гоберам 40 лямов в год означает, что ты никого не сможешь пригласить в команду из талантливых или суперстаров потому что у тебя платежка забита.... ПРИЧЕМ ветеранами которые будут только деградировать, а з.п. у них будет расти каждый год. 

Я тебе скажу, что  28-30 лет в НБА это уже не молодой. Если в 28-30 лет ты не заиграл на уровне ОСГ, то вокруг такого игрока не нужно (невозможно) строить команду... Молодежь переспективная сейчас бегает в НОХ, Шарлотт, Тандер и Хит... вот там не видно конца и края прогрессу... Было видно что эти ребята могут до финала дойти, а тут один Митчелл... явно нужна перестройка.... В такой ситуации уже были ЛАК с Полом.... когда все поняли что из года в год одно и тоже, а молодежи у них не было...

8 часов назад, Scero сказал:

Один из самых переплаченных и переоцененных столбов

Самый переплаченный в истории

 

6 часов назад, From DownTown сказал:

Вступлюсь за Юту. Максималки нужно давать системообразующим игрокам. Очевидно, что у Юты игра строится от защиты где центральная фигура - Гобер.

И потом, команда определилась с ключевыми игроками состава на ближайшие пару лет: Гобер, Митчелл, Богданович, Кларксон, Фейворс. С этим составом есть стабильный плов 2 раунд. Им на Леброна что ли нужно нацеливаться???)))

В пролете Инглс получается из-за контракта Гобера, но ему уже 33 года и платить много ему нельзя.

Как показывает практика норм иметь 3-5 игроков которые сжирают 110-130 млн. бюджета. Остальные за еду пусть стараются.

Так что не вижу проблемы в контракте Гобера.

 

Проблема в том, что игрок уровня ролевика, причём не самого сильного, забил платёжку так, что напрочь перечеркнул будущее команды. Мало того его безумные деньги не отбить просто никак. Никакие майки его просто никому не нужны т.к. игрок так себе не уровня звезды.
Понимаешь они сделали из него игрока вокруг которого строят команду(по деньгам), а теперь сам ответь,, он является таковым? Кто захочет пойти в команду с такими перспективами?

7 часов назад, From DownTown сказал:

Через 2 сезона у Юты будет ровно такой же состав основных игроков как сейчас))) Без Конли и Инглса. Стабильность - основная задача менеджмента

Как раз в это время закончится контракт Фейворса, а сколько он тогда должен требовать? С учётом, что Гобкр не на много лучше...

5 часов назад, From DownTown сказал:

Коротко переспрошу: а на рынок много игроков выходит заслуживающих максималки? Кому ее давать? Митчелл переподписан уже. Других кандидатов на такие деньги нет. А еще насколько помню Гобер был востребован - могли его потерять.

Гобер не может получить ни в одной команде больше условных 150 млн, как Кавай и Пол Джордж, перешедшие в Клипперс. Следовательно, Юта могла бы заплатить условно на 10 млн больше, чем могут предложить в другом клубе.

Это называется: "вести переговоры с агентом".

Я скажу больше: никто бы не заплатил Гоберу даже контракт уровня Гордона Хэйворда, разве что, кроме самого Джордана. (В Шарлотт все еще хуже, чем в Юте)

В чем логика выдавать супермакс по принципу лишь бы кого то завалить грузовиком с деньгами?

5 часов назад, From DownTown сказал:

Вообще я так считаю: Юта трезво понимает, что чемпионом не станет. Но стабильный плов второго раунда - это хорошие доходы. Это уровень, с которого нельзя уйти вниз. Поэтому от добра добра не ищут.

Если цель команды - доходы, в чем логика переплачивать игроку, который на рынке объективно столько не стоит?

5 часов назад, From DownTown сказал:

И еще - чего все к нападению привязались? В Юте есть кому очки набирать.

Привязались потому, что игрокам деньги платятся за их умения, и если игрок способен приносить пользу только на одной половине площадки, да и еще в крайне узком компоненте этого - он не может стоить больше Энтони Дэвиса, даже если речь про Юту.

2 часа назад, Каин сказал:

Я не говорил слово молодежь, я сказал молодые или 28-30 лет это ветераны для тебя. Хорошо пусть Юта раздает всех лидеров Митчела,Гобера и Богдановича и едут в пердив и ждут миссию с драфта.

100%!!! Та можешь забить на этого дурачка)))))....оно такое несёт....противно от этого бреда! Ему вопрос задать: Если Юта не даст им максималки и тот же Митчелл и Гобер свалят в какой нибудь Бруклин или Лейкерс.? Что делать Юте с этим блин с экономленными деньгами.? Кого подписывать.??? Вот на этом вопросе ОНО и заглохнет!))))

Изменено 3 января, 2021 пользователем Roman D

6 минут назад, Roman D сказал:

Ему вопрос задать: Если Юта не даст им максималки и тот же Митчелл и Гобер свалят в какой нибудь Бруклин или Лейкерс.?

А что ты к Митчелу придирался?))) Они его переподписали на 5 лет за меньшие деньги уже давно.

На свободные деньги Гобера можно было пригласить/наменять готовых звёзд  как это сделал Бруклин освободив платёжку и готовясь к Дюранту и Кайри 2 сезона? ! Ведь с нынешним составом Юта никого обменять не могут потому что платёжка забита идиотским контрактами неликвидных ветеранов

Ну очевидно же)) Ладно, завтра понедельник, тебе ранец собирать надо.

 

1 час назад, cactus сказал:

Проблема в том, что игрок уровня ролевика, причём не самого сильного, забил платёжку так, что напрочь перечеркнул будущее команды. Мало того его безумные деньги не отбить просто никак. Никакие майки его просто никому не нужны т.к. игрок так себе не уровня звезды.
Понимаешь они сделали из него игрока вокруг которого строят команду(по деньгам), а теперь сам ответь,, он является таковым? Кто захочет пойти в команду с такими перспективами?

Как раз в это время закончится контракт Фейворса, а сколько он тогда должен требовать? С учётом, что Гобкр не на много лучше...

Отвечу: деньги отбиваются не только майками, но и тем, что называется матч-дэй - доходами от игр. Сколько их будет: 82 или100+ зависит от попадания в плов и прохождения там как можно дальше. Юта проиграла Денверу на тоненького и Денвер играл в финале - это деньги которых лишилась Юта.

Теперь давай смотреть: Гобер давай до свидания, мы ищем новую звезду! Кого мы ищем? С составом и платежкой Юты - наверное центрового. Вот блин, Вуда мы не разглядели (как и большинство других клубов), да и игра Вуда в защите например меня не впечатляет. Рим-протектеры типа Ибаки, Газоля Ютой не интересуются - они хотят в контендер.

Что делать то - перестраиваться что ли и лишаться гарантированного выхода в плов?

По поводу Фейворса - что в нем такого за что можно держаться? У него есть 16 очков и 13 подборов? Пусть идет на открытый рынок.

Услышь один момент? Гоберу не дали супермакс на открытом рынке. Ему дали его за совокупность заслуг по факту игры за команду где он система.

И еще. Кощунственно для болелы ГСВ, которым я являюсь. Карри получил свой супермакс и не отрабатывает его сейчас и на десятую часть. НО! Вокеруг него можно строить суперкоманду уровня плова вплоть до финала. Это заслуживает супермакса. ПОТЕНЦИАЛ! Гобер - гарантия плова второго раунда сейчас. Конечно вместе с составом который есть. Вот за это заплатили боссы Юты. И они правы.

 

1 час назад, Master32 сказал:

А что ты к Митчелу придирался?))) Они его переподписали на 5 лет за меньшие деньги уже давно.

На свободные деньги Гобера можно было пригласить/наменять готовых звёзд  как это сделал Бруклин освободив платёжку и готовясь к Дюранту и Кайри 2 сезона? ! Ведь с нынешним составом Юта никого обменять не могут потому что платёжка забита идиотским контрактами неликвидных ветеранов

Ну очевидно же)) Ладно, завтра понедельник, тебе ранец собирать надо.

 

Ты точно с детсада)))) Сравнить Бруклин и Юту.....ну ты малыш «шедевр»)))))))))) Бруклин освобождал платежку,потому что туда реально прийти звёздам!!!! Или ты думаешь,что Юта заманит к сете игроков такого уровня.???? Ты даже пример не можешь привести,кого можно вместо Гобера заманить в команду.?! Ну ка давай,блесни умом малыш.? Встань с горшка и попробуй «подумать»

5 минут назад, From DownTown сказал:

Отвечу: деньги отбиваются не только майками, но и тем, что называется матч-дэй - доходами от игр. Сколько их будет: 82 или100+ зависит от попадания в плов и прохождения там как можно дальше. Юта проиграла Денверу на тоненького и Денвер играл в финале - это деньги которых лишилась Юта.

Теперь давай смотреть: Гобер давай до свидания, мы ищем новую звезду! Кого мы ищем? С составом и платежкой Юты - наверное центрового. Вот блин, Вуда мы не разглядели (как и большинство других клубов), да и игра Вуда в защите например меня не впечатляет. Рим-протектеры типа Ибаки, Газоля Ютой не интересуются - они хотят в контендер.

Что делать то - перестраиваться что ли и лишаться гарантированного выхода в плов?

По поводу Фейворса - что в нем такого за что можно держаться? У него есть 16 очков и 13 подборов? Пусть идет на открытый рынок.

Услышь один момент? Гоберу не дали супермакс на открытом рынке. Ему дали его за совокупность заслуг по факту игры за команду где он система.

И еще. Кощунственно для болелы ГСВ, которым я являюсь. Карри получил свой супермакс и не отрабатывает его сейчас и на десятую часть. НО! Вокеруг него можно строить суперкоманду уровня плова вплоть до финала. Это заслуживает супермакса. ПОТЕНЦИАЛ! Гобер - гарантия плова второго раунда сейчас. Конечно вместе с составом который есть. Вот за это заплатили боссы Юты. И они правы.

 

Красава!!!! Хоть один адекватный человек!!! Поддерживаю на миллион процентов сказанное!!! 
А cactus и этот малыш master32....это вообще ребятишки из яслей))))

1 час назад, Weirudo сказал:

Гобер не может получить ни в одной команде больше условных 150 млн, как Кавай и Пол Джордж, перешедшие в Клипперс. Следовательно, Юта могла бы заплатить условно на 10 млн больше, чем могут предложить в другом клубе.

Это называется: "вести переговоры с агентом".

Я скажу больше: никто бы не заплатил Гоберу даже контракт уровня Гордона Хэйворда, разве что, кроме самого Джордана. (В Шарлотт все еще хуже, чем в Юте)

В чем логика выдавать супермакс по принципу лишь бы кого то завалить грузовиком с деньгами?

Если цель команды - доходы, в чем логика переплачивать игроку, который на рынке объективно столько не стоит?

Привязались потому, что игрокам деньги платятся за их умения, и если игрок способен приносить пользу только на одной половине площадки, да и еще в крайне узком компоненте этого - он не может стоить больше Энтони Дэвиса, даже если речь про Юту.

Погугли и увидишь - интерес к Гоберу проявлял например Даллас. Цифры в переговорах не фигурировали а потому рассуждать о цене не буду.

Игрокам деньги платят за результат! И это правильный подход. За умения платили Виггинсу, Лаву, ДеРозану.., ну там много фамилий в списке))) А нормальный менеджмент платит за результат. Джимми Батлер получает не за умения (он столько не умеет за свою зарплату), а за результат.

Вот и здесь Юта заплатила за  результат своего состава. Распределила деньги так, что Гобер получил супермакс. Мог бы Митчелл его получить, но его раньше подписали. Сейчас денег на Гобера хватило.

И это отличная мотивация молодых, которые должны понять что скорринг - не главное в зарплате. Есть еще подборы, перехваты, блокшоты. Есть защита в конце-концов.

59 минут назад, From DownTown сказал:

Отвечу: деньги отбиваются не только майками, но и тем, что называется матч-дэй - доходами от игр. Сколько их будет: 82 или100+ зависит от попадания в плов и прохождения там как можно дальше. Юта проиграла Денверу на тоненького и Денвер играл в финале - это деньги которых лишилась Юта.

Теперь давай смотреть: Гобер давай до свидания, мы ищем новую звезду! Кого мы ищем? С составом и платежкой Юты - наверное центрового. Вот блин, Вуда мы не разглядели (как и большинство других клубов), да и игра Вуда в защите например меня не впечатляет. Рим-протектеры типа Ибаки, Газоля Ютой не интересуются - они хотят в контендер.

Что делать то - перестраиваться что ли и лишаться гарантированного выхода в плов?

По поводу Фейворса - что в нем такого за что можно держаться? У него есть 16 очков и 13 подборов? Пусть идет на открытый рынок.

Услышь один момент? Гоберу не дали супермакс на открытом рынке. Ему дали его за совокупность заслуг по факту игры за команду где он система.

И еще. Кощунственно для болелы ГСВ, которым я являюсь. Карри получил свой супермакс и не отрабатывает его сейчас и на десятую часть. НО! Вокеруг него можно строить суперкоманду уровня плова вплоть до финала. Это заслуживает супермакса. ПОТЕНЦИАЛ! Гобер - гарантия плова второго раунда сейчас. Конечно вместе с составом который есть. Вот за это заплатили боссы Юты. И они правы.

 

Когда ты говоришь о доходах с игр помни, что ты говоришь о мормонской Юте, а не Лос Анджелесе или Нью Йорке цена билетов и абонементов совсем другая. Доход от инфраструктуры тем более. А про то, что за совокупность заслуг, а что за заслуги? Выход в ПО? Так прости за это не платят такие деньги и никогда не платили...Фейворса я написал только потому, что это точно такой же Гобер.... И главное повторю, рядовой игрок получающий контракт супер звезды это просто нонсенс

25 минут назад, cactus сказал:

А про то, что за совокупность заслуг, а что за заслуги? Выход в ПО? Так прости за это не платят такие деньги и никогда не платили...

Уж повторяться не буду. Зацеплюсь за одну Твою фразу - может глаза открою)))

Вашики - Бредли Билл, Пистоны - Блейк Гриффин, Сливленд - Кевин Лав, Минька - КЭТ. Это команды, далекие от плова с супермаксами. Еще раз: Супермакс платят даже за то, что команды не в плове!!!

Можно конечно супермаксы не платить и экономить: Никс и Буллс норм примеры. Юта в голос смеется над ними.

Можно иметь двух - трех игроков с огромными контрактами, не супермаксами конечно (сэкономили). Пример для Юты вроде, но это САС и Сакраменто)))

Короче, сделать стабильную команду уровня плова - чертовски сложно. Но удержать ее на том же уровне стабильно долго еще труднее. Это стоит денег.

И зря так про рынки... Мормоны не богаты, но плов транслируется по центральному и платным ТВ. Франшиза дорожает. Владельцы потирают руки и считают прибыль

 

 

2 минуты назад, From DownTown сказал:

Уж повторяться не буду. Зацеплюсь за одну Твою фразу - может глаза открою)))

Вашики - Бредли Билл, Пистоны - Блейк Гриффин, Сливленд - Кевин Лав, Минька - КЭТ. Это команды, далекие от плова с супермаксами. Еще раз: Супермакс платят даже за то, что команды не в плове!!!

Можно конечно супермаксы не платить и экономить: Никс и Буллс норм примеры. Юта в голос смеется над ними.

Можно иметь двух - трех игроков с огромными контрактами, не супермаксами конечно (сэкономили). Пример для Юты вроде, но это САС и Сакраменто)))

Короче, сделать стабильную команду уровня плова - чертовски сложно. Но удержать ее на том же уровне стабильно долго еще труднее. Это стоит денег.

И зря так про рынки... Мормоны не богаты, но плов транслируется по центральному и платным ТВ. Франшиза дорожает. Владельцы потирают руки и считают прибыль

 

 

Чтобы не спорить долго по поводу стоимости команды для постоянного выхода в ПО, просто посмотри
https://hoopshype.com/salaries/
Как видишь, совсем не обязательно платить миллионы игрокам, которые этого не стоят. Я уже промолчу, что его зарплата соизмерима с зар.платой Дэвиса и выше Эмбида, Таунса, Порзингиса и т.д. я уже не беру игроков другого амплуа
Я такого просто не понимаю

1 час назад, From DownTown сказал:

Погугли и увидишь - интерес к Гоберу проявлял например Даллас. Цифры в переговорах не фигурировали а потому рассуждать о цене не буду.

Я уже написал, что ни одна команда по правилам НБА не может предложить игроку, переходящему с другой команды, супермакс. Погугли и поймешь, что никто не предложил бы Гоберу больше 150 млн при всем желании.

Рассуждай, не рассуждай, а Даллас заплатили Порзингису 155 млн за куда больший скиллсет и они точно не дали бы такой же контракт Гоберу, даже если Кристапс весь переломаный.

1 час назад, From DownTown сказал:

Игрокам деньги платят за результат! И это правильный подход. За умения платили Виггинсу, Лаву, ДеРозану.., ну там много фамилий в списке))) А нормальный менеджмент платит за результат. Джимми Батлер получает не за умения (он столько не умеет за свою зарплату), а за результат.

Тут у тебя какая то проблема с логикой. Результат откуда приходит? Из космоса? Результат складывается из умений игроков, правильно примененных на площадке. Джимми Батлер стоит каждого доллара именно за набор своих умений, из которого получается результат команды, в которой он играет.

У Гобера результат - вылет в первом раунде, за это 205 млн не платят.

1 час назад, From DownTown сказал:

Вот и здесь Юта заплатила за  результат своего состава. Распределила деньги так, что Гобер получил супермакс. Мог бы Митчелл его получить, но его раньше подписали. Сейчас денег на Гобера хватило.

Это тоже полнейшая чушь. Митчелл не может получить такой же контракт, т.к. играет за максималку новичка. Гоберу можно было не платить денег больше, чем способна предложить любая другая команда (в районе 150 млн), если единственное опасение, что он сбежит.

2 минуты назад, cactus сказал:

Чтобы не спорить долго по поводу стоимости команды для постоянного выхода в ПО, просто посмотри
https://hoopshype.com/salaries/
Как видишь, совсем не обязательно платить миллионы игрокам, которые этого не стоят. Я уже промолчу, что его зарплата соизмерима с зар.платой Дэвиса и выше Эмбида, Таунса, Порзингиса и т.д. я уже не беру игроков другого амплуа
Я такого просто не понимаю

Видел я статистику по платежкам. Давай разберем кто ниже Юты с лучшими платежками:

Бостон - переподписали нормальную молодежь и со следующего сезона та же платежка с такими же шансами на чемпионство.

Яма - красавцы со стрельнувшей молодежью. Но, Адебайо уже переподписан - там ошибка в платежке на 21-22. С новым контрактом Адебайо у них уже 130 млн. - почти Юта. Но скоро придет время платить Хиро и Робинсону. Это контендер уже и этот состав стоит под 150 млн. объективно.

Денвер - интересный аргумент. Но на следующий сезон 133 млн. Та же Юта. И молодой Портер, делающий их реальным контендером на детском контракте.

Дальше Даллас. Тут вообще все просто. Дончичи заслуживает 40, а не 8 как сейчас. Дальше считай сам.

Кто там еще из серьезных? Торонто? 129 млн. сейчас. Почти тоже самое что Юта с такими же шансами. На следующий год пока без денег Лаури и Буше. 

Индиана, да все то же самое.

Итог: это нормальная платежка за гарантированный плов. Не вижу команды, стабильно там играющей с меньшим бюджетом. А вот обратных примеров завались.

4 минуты назад, From DownTown сказал:

Видел я статистику по платежкам. Давай разберем кто ниже Юты с лучшими платежками:

Бостон - переподписали нормальную молодежь и со следующего сезона та же платежка с такими же шансами на чемпионство.

Яма - красавцы со стрельнувшей молодежью. Но, Адебайо уже переподписан - там ошибка в платежке на 21-22. С новым контрактом Адебайо у них уже 130 млн. - почти Юта. Но скоро придет время платить Хиро и Робинсону. Это контендер уже и этот состав стоит под 150 млн. объективно.

Денвер - интересный аргумент. Но на следующий сезон 133 млн. Та же Юта. И молодой Портер, делающий их реальным контендером на детском контракте.

Дальше Даллас. Тут вообще все просто. Дончичи заслуживает 40, а не 8 как сейчас. Дальше считай сам.

Кто там еще из серьезных? Торонто? 129 млн. сейчас. Почти тоже самое что Юта с такими же шансами. На следующий год пока без денег Лаури и Буше. 

Индиана, да все то же самое.

Итог: это нормальная платежка за гарантированный плов. Не вижу команды, стабильно там играющей с меньшим бюджетом. А вот обратных примеров завались.

Когда Дончич получит контракт Гобера я хоть буду понимать за что, хотя и считаю, что сегодня 4-5 человек  заслуживают такого оклада и Дончича среди них нет, а уж Гобер там в принципе не просматривается

9 минут назад, Weirudo сказал:

Я уже написал, что ни одна команда по правилам НБА не может предложить игроку, переходящему с другой команды, супермакс. Погугли и поймешь, что никто не предложил бы Гоберу больше 150 млн при всем желании.

Рассуждай, не рассуждай, а Даллас заплатили Порзингису 155 млн за куда больший скиллсет и они точно не дали бы такой же контракт Гоберу, даже если Кристапс весь переломаный.

Тут у тебя какая то проблема с логикой. Результат откуда приходит? Из космоса? Результат складывается из умений игроков, правильно примененных на площадке. Джимми Батлер стоит каждого доллара именно за набор своих умений, из которого получается результат команды, в которой он играет.

У Гобера результат - вылет в первом раунде, за это 205 млн не платят.

Это тоже полнейшая чушь. Митчелл не может получить такой же контракт, т.к. играет за максималку новичка. Гоберу можно было не платить денег больше, чем способна предложить любая другая команда (в районе 150 млн), если единственное опасение, что он сбежит.

Давай так: если уж быть дотошным, то супермакс для Гобера был 228 млн. на 5 лет. Он подписался на 205. 

Далее, скилсет Порзингиса - это просто смешно учитывая что он не играет. Не сравнивай эти два подписания и близко. Думаю Даллас уже пожалел об этом.

Проблема с логикой не у меня, а у Клипперс например в прошлом году, или у Хьюстона с Уэстбруком и Харденом. Да миллион примеров. Это не один на один. И даже не стритбол. И точно не компьютер где плюсуй рейтинги игроков и ты в финале)))

Результат Гобера: четыре подряд плова.

10 минут назад, From DownTown сказал:

Давай так: если уж быть дотошным, то супермакс для Гобера был 228 млн. на 5 лет. Он подписался на 205. 

Хорошо, но что это меняет? Ролевой, пусть и системный игрок, ниже уровня звезды, получает 40 млн в год, не давая шансов на любое адекватное подписание даже ролевика, с условными 16-20 млн в год. Условному Конли, разумеется, никто уже не заплатит максималку, но я не удивлюсь, если и его переподпишут в следующем году на контракт имени Гордона Хэйворда.

10 минут назад, From DownTown сказал:

Далее, скилсет Порзингиса - это просто смешно учитывая что он не играет. Не сравнивай эти два подписания и близко. Думаю Даллас уже пожалел об этом.

Почему смешно? Они знали, что он травмат, но сделали эту ставку. Пожалели или нет, а они и без Порзингиса в ПО выходят на одном Дончиче. Факт остается в том, что это игрок совсем другого уровня, нежели Гобер. Но весь переломанный, это тоже факт.

10 минут назад, From DownTown сказал:

Проблема с логикой у Клипперс например в прошлом году, или у Хьюстона с Уэстбруком и Харденом. Да миллион примеров. Это не один на один. И даже не стритбол. И точно не компьютер где плюсуй рейтинги игроков и ты в финале)))

С этим то я согласен, это ж ты меня убеждал, что Харден идеальное подписание для Майами :)

Уже начал сам себе противоречить? Больше не хочешь приплюсовать рейтинг Хардена в Хит для Финала, переиграв в 2К?) Красавчик)

 

10 минут назад, From DownTown сказал:

Результат Гобера: четыре подряд плова.

Неплохо, но первые раунды не стоят 205 млн по прежнему, у ролевого игрока.

5 минут назад, cactus сказал:

Когда Дончич получит контракт Гобера я хоть буду понимать за что, хотя и считаю, что сегодня 4-5 человек  заслуживают такого оклада и Дончича среди них нет, а уж Гобер там в принципе не просматривается

Дончич получит больше. Просто поверь. НБА растет регулярно в деньгах, даже с учетом коронакризиса. И спонсорские контракты все больше. Разрешили рекламу на майках. Доходы растут и новые контракты больше предыдущих. 

Через пару лет контракт Гобера не будет гигантским, а через 4 года вообще разумным. Это нормальная логика. На пару лет ему 80 бы не выписали)))

И у Юты не было альтернативы кому дать денег за гарантированный плов. Тот же Гобер мог уйти в Даллас пока Дончич на детском контракте и получить 60-70 за два сезона

1 минуту назад, Weirudo сказал:

Хорошо, но что это меняет? Ролевой, пусть и системный игрок ниже уровня звезды получает 40 млн в год, не давая шансов на любое адекватное подписание даже ролевика с условными 16-20 млн в год. Условному Конли разумеется никто уже не заплатит максималку, но я не удивлюсь если и его переподпишут в следующем году на контракт имени Гордона Хэйворда.

Почему смешно? Они знали, что он травмат, но сделали эту ставку. Пожалели или нет, а они и без Порзингиса в ПО выходят на одном Дончиче. Факт остается в том, что это игрок совсем другого уровня, нежели Гобер. Но весь переломанный, это тоже факт.

С этим то я согласен, это ж ты меня убеждал, что Харден идеальное подписание для Майами :) Уже начал сам себе противоречить? Больше не хочешь приплюсовать рейтинг Хардена в Хит для Финала переиграв в 2К?) Красавчик)

 

Неплохо, но первые раунды не стоят 205 млн по прежнему, у ролевого игрока.

Кого переподписать то??? Какого ролевого??? Что Ты все фантазируешь то! В Юте не дураки наверное и рынок лучше знают!

Порзингис может быть богом от баскетбола, но пока это диванный бог, он никому не интересен. Думай что хочешь, но Гобер в разы лучше оправдывает каждый вложенный в него доллар чем латвиец.

Харден стоит каждый доллар своей зарплаты. Уверен, что гарантировать плов в одиночку может только он, Дюрант, Леброн и Кавай. Харден в Яме - гарантия титула. Где противоречие увидел - не понимаю. Пример с Вестбруком не понравился? Раздолбанная франшиза с двумя распи..дяями - результат днище. Сильная франшиза с победной культурой усиленная даже таким раздолбаем как Харден - это плюсовой результат. Главная проблема Ямы - отсутствие нормального стабильного нападения. Я уже не буду повторяться.

А сколько стоят контракты Уиггинзов, Биллов, Лавов, Гриффинов??? 

10 минут назад, From DownTown сказал:

Кого переподписать то??? Какого ролевого??? Что Ты все фантазируешь то! В Юте не дураки наверное и рынок лучше знают!

Да уже никакого не могут подписать, очевидно же.

Ну да, не дураки везде сидят, те самые, которые навыписывали контрактов таким великолепным игрокам как:

10 минут назад, From DownTown сказал:

Уиггинзов, Биллов, Лавов, Гриффинов??? 

Так что, мне этот аргумент больше не нужно приводить, насмотрелся я уже на этих "не дураков", которые знают рынок лучше всех и в итоге находятся в канавах :)

12 минут назад, From DownTown сказал:

Порзингис может быть богом от баскетбола, но пока это диванный бог, он никому не интересен. Думай что хочешь, но Гобер в разы лучше оправдывает каждый вложенный в него доллар чем латвиец.

Это разные вещи и разное вложение: Порзингис травмат, но за его скиллсет необходимо заплатить. Гобер ролевик, который даже на своих 27 млн в прошлом году был переплаченным и его не захотел обменивать Бостон.

Нужно ли тебе объяснять, что перед подписанием этого супермакса Юта внимательно изучила рынок обменов и Гобер оказался никому не нужен за подобные деньги? (За его прошлогодние 27 млн, пусть и истекающие, желающих не нашлось)

Поэтому Гобер оправдывает в лучшем случае 30% от нынешней зарплаты, уровнем выше Энтони Дэвиса, который является сейчас топовым большим лиги и критерием скиллсета и эффективности.

15 минут назад, From DownTown сказал:

Харден стоит каждый доллар своей зарплаты. Уверен, что гарантировать плов в одиночку может только он, Дюрант, Леброн и Кавай. Харден в Яме - гарантия титула. Где противоречие увидел - не понимаю. Пример с Вестбруком не понравился? Раздолбанная франшиза с двумя распи..дяями - результат днище. Сильная франшиза с победной культурой усиленная даже таким раздолбаем как Харден - это плюсовой результат. Главная проблема Ямы - отсутствие нормального стабильного нападения.

Харден куда более скилловый игрок, который на уровне солнца из за туч превышает умения Гобера, даже будучи жирным раздолбаем. Ты сравниваешь аллстара элитного уровня и ролевика (просто напоминаю).

Ошибка в твоем рассуждении только одна, гарантия ПО у Хардена действительно имеется в наличии и подтверждается фактами, вот только он ни разу не прошел второй раунд ПО и никаких гарантий на титул с ним у команды быть не может, особенно у той, система которой полностью отрицает скиллсет подобный Харденовскому.

Под игроков такого типа как Харден нужно подбирать команду от начала и до конца, они не встраиваются удобно в любую уже имеющуюся систему, как те же Дюрант, Кавай, Батлер (универсальные и адаптирующиеся суперзвезды).

В остальном тоже не буду повторяться, мы все равно так и не придем к согласию, ну хотя бы поболтали.