Серый

4 884 просмотра

 Поделиться

В НБА сейчас длится самый продолжительный период без обменов за последние 50+ лет, но скоро он закончится. Уже ровно через неделю - 15 декабря будут сняты ограничения на обмены игроков, которые заключили свои контракты в прошлое межсезонье.

Не думаю, что после наступления 15 декабря мы увидим прям шквал громких обменов, но несколько звезд сменят свою прописку до дедлайна, который наступит в феврале. Одной из таких звезд станет бигмен Кевин Лав, с которым "Кавальерс" готовы расстаться. Что и не удивительно, учитывая тот факт, что еще несколько лет "Кливленд" будет танковать в надежде сформировать боевой костяк из игроков драфта.

Начиная только с этого сезона в действие вступило 4-летнее продление контракта Лава с "Кавс" на 120 млн. Я сейчас акцентирую внимание на то, что авторитетный инсайдер Эдриан Войнаровски заявил, что за Кевина сейчас развернется нешуточная борьба. Так что, скрины "экспертов" я вставлять не буду, которые заявляли, что "Кавс" нужно было его отпустить свободным агентом без компенсации, т.к. с таким контрактом его нереально будет обменять. В общем, кому интересно, можете посмотреть комменты в новости, когда стороны заключили продление летом 2018 года.

Напомню, что статистика немотивированного 31-летнего Лава в этом сезоне составляет 16,1 очка, 10,5 подбора и 2,7 передачи за 30,4 мин. Бросковая линейка 44% - 37,1% - 88,2%.

Ну что ж, Кевин абсолютно не нужен "Кавальерс", им нужны молодые игроки и драфт-пики. Давайте рассмотрим команды, которые могут это предоставить "Кливленду", и которые готовы платить за Любовь.

Бостон

5dc2cdea52604.image.jpg

В "Селтикс" избыток качественных легких форвардов, но недостаток бигменов. Конечно, в современной НБА можно успешно играть одновременно с тремя ЛФ, один из которых спускается на АЗ, а второй поднимается на ПФ, но при этом у "кельтов" всё равно нет нормального игрока на пятерке. Не хочу обидеть Энеса Кантера, но прошлым летом ему дали именно столько, сколько он стоит - $5 млн в год. За свои 15,8 мин Кантер демонстрирует хорошую эффективность по набору очков и подборов, но его защита становится тем фактором, почему он находится на паркете так мало. Даниэль Тайс проводит и то 21,5 мин в игре. Роберт Уильямс имеет высокий потенциал в защите, но слишком сырой. Тако Фолл имеет только высокий потенциал рост, ну а Венсан Пуарье просто недотягивает до уровня НБА.

В такой ситуации очень разумным является расстаться с одним из легких форвардов, чтобы усилиться бигменом.

Из трио Тейтум - Браун - Хэйворд, возможен обмен только на последнего. Не только с точки зрения здравого смысла, но и по деньгам. Т.к. Джейсон еще на контракте новичка, а продление Брауна вступит в силу только со следующего сезона (115 млн на 4 года).

Прошлый сезон Хэйворд втягивался после травмы, а в этом уже напоминает себя времен "Юты". Статистика Гордона до травмы руки в этом сезоне составляла: 18,9 очка, 7,1 подбора и 4,1 передачи за 31,1 мин. Бросовая линейка просто образцовая для подражания: 55,5% - 43,3% - 84,2%. Хэйворд показывает очень классный баскетбол, возможно, что он сейчас даже более хороший игрок, чем Лав. Но повторюсь, у "Бостона" слишком много ЛФ, им нужно разнообразие. Им нужен игрок, который будет полноценно закрывать позицию ПФ, а также сможет играть на пятерке в легких сочетаниях.

Стоит отметить, что учитывая тот факт, что "Кавс" сливают и будут сливать еще следующий сезон. То менять Лава на Хэйворда это для "Кавс" - "шило на мыло". "Бостону" придется предложить какие-то драфт-пики или молодого игрока (к примеру, Лэнгфорда), что бы "Кливленд" согласился. Но вполне реален трехсторонний обмен, в котором Хэйворд отправится не в "Кливленд", а в другую команду.

Потенциальная стартовая пятерка "Бостона" в случае обмена: Уокер - Браун - Тейтум - Лав - Тайс/Кантер/Уильямс.

В решающие минуты в таком случае Брэд Стивенс наверняка будет выпускать Смарта вместо слабого центрового, а Лава передвигать на пятерку.

Денвер

49261900_967903446739651_2235334627059302400_n.jpg

"Наггетс" уже второй сезон являются одними из лидеров Запада. В прошлом сезоне им совсем немного не хватило, чтобы одолеть "Портленд" в 7-м матче и выйти в финал Запада.

Прошлым летом для многих стало неожиданностью, что "Денвер" воспользовался опцией в $30,3 млн в контракте 34-летнего Пола Миллсэпа, который уже в прошлом сезоне не играл на эти деньги. В этом сезоне статистика Пола немного улучшилась: 13,3 очка, 6 подборов и 1,4 передачи за 25,8 мин; 48,1% - 48% - 87,1%.

Продление Миллсэпа было разумным со стороны платежной ведомости. Со следующего сезона вступает в силу максимальный контракт Джамала Мюррея и после этого возможности для усиления у команды практически будут утрачены. Но если владелец "Наггетс" решится платить налог на роскошь, то "Денвер" обменяв Миллсэпа на Лава может сделать последний шаг к чемпионской команде.

У "Наггетс" огромное количество активов, с помощью которых они могут сделать этот обмен более сладким для "Кавс". Следующим летом у "Денвера" ограниченно свободными агентами становятся сразу 3 неплохих игрока, кого-то из них, или даже двоих можно прикрепить к Миллсэпу в обмене: Хуан Эрнангомес, Малик Бизли, Торри Крэйг. Также не стоит забывать о Майкле Портере и драфт-пиках, которые "Наггетс" еще не успели раздать.

Также не только на Миллсэпа возможен обмен. Напомню, что "Наггетс" уже пытались пару лет назад приобрести Лава, тогда в последний момент сорвалась трехсторонняя сделка, в результате которой Пол Джордж должен был перейти в "Кавс", а Гэри Харрис в "Индиану.

С того момента Харрис стал регрессировать, после лучших в карьере 17,5 очков в среднем в сезоне 2017-18, он сейчас набирает всего 10,7 очка. У Харриса контракт действует еще 3 года, за этот сезон он заработает 17,8 млн. Для уравнения контрактов "Наггетс" могут отдать Мэйсона Пламли (14 млн). Ну и про другие активы не забываем, всё же Лав сейчас стоит дороже, чем Харрис с Пламли.

Потенциальная стартовая пятерка "Денвера" в случае обмена: Мюррей - Харрис - Бартон - Лав - Йокич.

Портленд

NBA-Rumors-Kevin-Love-Is-The-Perfect-Trade-Target-For-The-Portland-Trail-Blazers.jpg

После разрыва ахилла у Родни Худа "Блэйзерс" оказались в катастрофическом положении. В последнем материале я писал, что у "Портлена" просто огромнейшие проблемы с форвардами, что даже Кармело Энтони без годовой практики сразу стал лучшим среди таковых.

У "Блэйзерс" долгосрочные контракты с их бэккортом: у Лилларда по 2025 год, у Макколлума по 2024. Но если "Портленду" не удастся сейчас усилиться, то они могут оказаться в положение, подобном тому, в котором сейчас находится "Вашингтон".

"Портленду" нужно стараться сейчас использовать истекающие контракты Уайтсайда (27,1 млн) и Бэйзмора (19,3), чтобы усилиться какой-то звездой, пусть и прошедшей свой пик. Среди потенциальных целей может быть Ламаркус Олдридж или Блэйк Гриффин, но лучшим вариантом всё же остается Лав.

Если в основе сделки будет контракт Уайтсайда, то "Портленду" придется досыпать немало активов, т.к. Хассан совершенно не нужен "Кливленду". Однозначно в обмен будет включен кто-то из молодых игроков, а может и несколько, почти 100% это будет бигмен Зак Коллинз (4,2 млн).

Более реальным выглядит обмен вокруг Юсуфа Нуркича (13,25 млн), который скоро вернется на паркет после перелома ноги, и Бэйзмора с пиками.

Потенциальная стартовая пятерка "Портленда" в случае обмена: Лиллард - Макколлум - Энтони- Лав - Нуркич/Уайтсайд.

Майами

77162024_722545468238278_523091772151169024_n.jpg

"Хит" я считаю главными фаворитами на Лава. У "Майами" есть сразу 6 игроков с зарплатой в 10-20 млн: Драгич (19,2 млн), Джеймс Джонсон (15,3 млн), Уинслоу (13 млн), Уэйтерс (12,2 млн), Олиник (11,7 млн), Майерс Ленард (11,3 млн).

Комбинаций для обмена тут может быть огромнейшее количество, подогнать сделку по деньгам вообще не составляет никакого труда. Даже более того, у "Хит" столько контрактов для обменов, что они могут приобрести не только Лава, но и Криса Пола. Как вам такой вариант?

Идеально для "Хит" было бы избавиться от Джонсона и Уэйтерса, но "Кливленд" же не дураки, просто так забрать 2 таких балласта. Джонсон в этом сезоне появился только в 6 матчах, после того, как его во время тренировочного лагеря команда отстранила, т.к. он был в слишком плохой физической форме. Уэйтерс и вовсе в этой регулярке не появлялся на паркете по решению тренера.

Платежка "Кавальерс" позволяет взять на себя два таких плохих контракта, но за это "Майами" придётся хорошенько заплатить. И просто драфт-пиками тут не отвертеться, "Кавс" будут настаивать на молодом игроке, Адебайо "Хит" не отдадут, поэтому тут сразу взгляд падает на новичков Тайлера Хирро (14 очков в среднем) и Кендрика Нанна (15,2 очка).

Лично для меня выглядит вполне реальным обмен Лава на Хирро/Нанна, Олиника и Уэйтерса + пик первого раунда. Но повторюсь, тут такое огромное количество вариантов сделок может быть, что если стороны реально решат договориться, то это у них получится.

Потенциальная стартовая пятерка "Майами": Батлер - Нанн/Хирро - Робинсон/Уинслоу - Лав - Адебайо.

Финикс

1126629316.jpg.0.jpg

"Санз" в последние годы очень редко принимают верные решения, когда дело касается формирования состава. Но сейчас у "Финикса" есть неплохой шанс усилиться, они могут "прокачать" своего мощного форварда Дарио Шарича, который следующим летом станет ограниченно свободным агентом.

Статистика Шарича в этом сезоне: 10,9 очка, 7,2 подбора, 2,1 передачи за 28 минут; 42,4% - 34,6% - 86,1%. Сейчас Шарич получает всего 3,5 млн, но необходимую сумму собрать для "Финикса" не составит труда, чтобы обмен на Лава прошел.

У "Санз" есть истекающие контракты Тайлера Джонсона (19,2 млн) и Камински (4,8 млн), которые идеально вписываются в эту сделку.

Получить за Лава Шарича и драфт-пики для перестройки - вполне приемлемый вариант должен быть для "Кавс".

Потенциальная стартовая пятерка "Финикса": Рикки Рубио, Девин Букер, Келли Убре, Кевин Лав, Деандре Эйтон.

Сан-Антонио и Даллас

NBA-Rumors-Spurs-Could-Trade-LaMarcus-Aldridge-For-Kevin-Love.jpg

Про "Сперс" и "Маверикс" в ближайшее время будут отдельные материалы, поэтому сейчас прям совсем кратко.

"Сперс" испытывают колоссальные проблемы с игрой на периметре. Совершенно стало ясно, что в современном баскетболе невозможно добиться успеха, когда две твои главные звезды не бросают трехочковые. Напрашивается обмен как минимум одного из пары Дерозан-Олдридж. Для "Сан-Антонио" было бы отлично обменять Ламаркуса на Кевина, но с какими активами ради этого они готовы расстаться, вот это вопрос.

В "Далласе" обмен по зарплатам и здравому будет выглядеть приблизительно следующем образом: Лав на Тима Хардуэя (20 млн) + Макси Клебера (8 млн) или Дуайта Пауэлла (10,3 млн) + пик.

Бонус: Если Лава чудом не обменяют в этом сезоне 

Бруклин

NBA-Rumors-Nets-Could-Create-Superteam-With-Kevin-Love.jpg

"Нетс" в прошлое межсезонье проделали отличную работу, при условии, что Кайри справится со своими тараканами в голове, а Кевин вернется хорошим игроком после разрыва ахилла. "Бруклин" при этом еще продлил летом на отличные контракты Кариса Леверта и Торина Принса, а в прошлом сезоне Спенсера Динуидди. Единственным не очень разумным решением выглядит подписание Деандре Джордана на 4 года и 40 млн, но тут возможно "Нетс" мыслили наперед и могут использовать этот контракт в обмене. 

С возвращением Дюрэнта состав "Нетс" выглядит одним из самых интересных в НБА, но при этом у них явная дыра на позиции ПФ. Единственным чистым ПФ у них сейчас является Родион Куруц, который в нынешней регулярке почти не получает игровых минут. Я очень сильно сомневаюсь, что КД после травмы захочет играть на 4-ке. Так что, при нынешнем ростере в основном на четверке будет играть Принс, который является чистым ЛФ.

"Бруклину" имеет смысл следующим летом обменять Принса (14 млн) или Леверта (16,2 млн) вместе с Деандре на Лава. Сейчас это невозможно сделать, т.к. контракты Торина и Кариса вступят в силу только со следующего сезона, сейчас сделка не пройдет по деньгам.

Потенциальная стартовая пятерка "Бруклина" в случае обмена: Ирвинг - Харрис - Дюрэнт - Лав - Аллен.

Если нужно будет играть маленькой пятеркой, то вместо Аллена можно выпускать Принса или Леверта, смотря кто останется после обмена. Также не стоит забывать о Динуидди.

 

 Поделиться

42 Комментария


Рекомендуемые комментарии



  • Легенда

Лав не только слаб в защите, он ещё и жуткий травмат. Сомневаюсь, что его цена будет так высока. В САС неплохо посмотреть на него, но Гриффин выглядит куда более лакомым куском.

20-24 млн для него, тогда команды и боролись бы без вопросов. Если учитывать, что на последний год его контракт будет лакомым куском, то до 34-35 лет (предпоследний год по контракту) будет ещё полезен и нужен для усиления контендера... Но даже учитывая растущий потолок, деньги ему через чур большие дали.

Ссылка на комментарий
  • Администратор
5 минут назад, 3wade77 сказал:

Лав не только слаб в защите, он ещё и жуткий травмат. Сомневаюсь, что его цена будет так высока. В САС неплохо посмотреть на него, но Гриффин выглядит куда более лакомым куском.

20-24 млн для него, тогда команды и боролись бы без вопросов. Если учитывать, что на последний год его контракт будет лакомым куском, то до 34-35 лет (предпоследний год по контракту) будет ещё полезен и нужен для усиления контендера... Но даже учитывая растущий потолок, деньги ему через чур большие дали.

Про травматизм Лава, это скорее миф, чем реальность. Возьмем отрезок 4-летний, когда он играл с Леброном и выходил в плей-офф. В регулярке в среднем 68 матчей, что вполне сносный показатель. За 4 плей-офф он только 1 раз травмировался, и то, после того грязного приема Олиника почти любой получил бы травму

Ссылка на комментарий
  • Администратор
10 минут назад, гнилoй игрок сказал:

в денвере будет, как пятое колесо в телеге. миллсэп в защите и за себя, и за йокича отрабатывает. в бостоне тоже никак не вижу его из-за посредственной игры в обороне. это, как тот же кантер, который абсолютно ненужным для команды игроком выглядит. в целом лав сейчас смотрится очень плохо и явно не наигрывает на свой контракт. возможно челу просто нужен новый вызов, а возможно это его нынешний уровень и есть

я думаю, что Лав банально не мотивирован после ухода Леброна. Какой смысл напрягаться, если основная задача команды развивать молодежь и поражения идут только на пользу

Ссылка на комментарий

Спасибо за разбор.

Кстати, у вас в итоговой таблице у Далласа уже несколько дней на 1 победу меньше чем в реале (15-6 вместо 16-6, до этого было 14-6 вместо 15-6 и т.д).

Так как у Миннесоты вместо реальных 10-11 в таблице стоит 10-10, предполагаю, что именно матч между этими командами вы потеряли каким-то образом...

Ссылка на комментарий
  • Администратор
7 минут назад, SuperSven сказал:

Спасибо за разбор.

Кстати, у вас в итоговой таблице у Далласа уже несколько дней на 1 победу меньше чем в реале (15-6 вместо 16-6, до этого было 14-6 вместо 15-6 и т.д).

Так как у Миннесоты вместо реальных 10-11 в таблице стоит 10-10, предполагаю, что именно матч между этими командами вы потеряли каким-то образом...

спасибо, ты абсолютно прав. действительно в этом матче ошибка была. сейчас всё исправил

Ссылка на комментарий

если честно - много глупостей понаписал. зачем Далласу, который идёт в топ-3 Запада что-то менять и отдавать полезных ролевиков, заточенных под Дончича и Порзингиса на чувака, которому нужно много бросать, чтобы быть эффективным и который в защите хуже Клебера того-же? Также и с Финиксом, идут себе в зоне ПО, выпрыгивая из порток и нет, надо всё запортить, рискнув с чуваком без защиты, который скушает много бросков. И Нахрена Лав в пару к Йокичу? Кто там защищаться будет? На Востоке он никому не нужен, сомневаюсь, что Кливленд захочет принимать контракт условного Брауна/Хейэворда, которые будут мешать развитию своих молодых. На Востоке он никому не нужен. Майами? Молодых отдавать не будут, да даже Адебайо, а Олиником, Джонсоном и пиками врядли сыты будут. Много говорят про Портленд... Ок, но тогда в старте будет 4 человека-пулялки, с защитой ниже среднего и жутким дисбалансом. Как им делить мяч? Кто будет играть в защите? Задача то выйти в ПО и условный защитный комбофорвард на SF/PF гораздо нужнее скорера. Бэейзмор не так уж плох, со скамейки на SG/SF норм вариант, только % подтянуть бы ещё. А вообще херню сморозили, не удерживая Амину с Харклесом, Хезонья и Толливер не тянут. 

Ссылка на комментарий
  • Легенда

Я бы не дал за это полено больше пика второго раунда и Вайтсайда. Максимум жостко гарантированный первый раунд.

Травмат на грани полена, любой кто даст больше проебет этот трейд с треском)))

Ссылка на комментарий
  • Администратор
8 минут назад, Unbelievable MJ сказал:

Я бы не дал за это полено больше пика второго раунда и Вайтсайда. Максимум жостко гарантированный первый раунд.

Травмат на грани полена, любой кто даст больше проебет этот трейд с треском)))

по поводу травмата я в комментах выше ответил. это скорее миф

 

5 минут назад, Алек23сотни23 сказал:

Майами не пойдут на обмен молодых игроков, это глупо. 

 

у Хит Батлер в прайме и горстка хороших ролевиков, но нужно усилять команду игроками более высокого калибра. Сейчас у Хит куча таких контрактов, которые можно преобразовать в звезду. Не захотят отдавать Хирро и Нанна, ну тогда пусть больше пиков дадут. Я всё же остаюсь при мнении. что у Майами больше всего гибкости при обмене

Ссылка на комментарий
  • Легенда

В Денвер? Серьёзно? Он дно в защите, а на пару с Йокичем в Наггетс образуется проходной двор в краске. Милсэп хотя бы подчищает за сербом. В Хит? Он уже на вторую неделю загнется от спартанских условий и военной дисциплины Райли. У Фиников хороший молодой костяк. А Бостону больше подойдёт Адамс. Лав сейчас будет пятым колесом в любом коллективе.

Ссылка на комментарий
  • Администратор
37 минут назад, Stoyakovi4 сказал:

В Денвер? Серьёзно? Он дно в защите, а на пару с Йокичем в Наггетс образуется проходной двор в краске. Милсэп хотя бы подчищает за сербом. В Хит? Он уже на вторую неделю загнется от спартанских условий и военной дисциплины Райли. У Фиников хороший молодой костяк. А Бостону больше подойдёт Адамс. Лав сейчас будет пятым колесом в любом коллективе.

:dp3:

Ссылка на комментарий
  • Администратор
10 минут назад, DisaNT сказал:

По любому в Лейкерс обменяют)

На Дэвиса или Леброна? На других по бабкам не выйдет 

:lebronface:

Ссылка на комментарий
  • Легенда

А мне странно, что после такой игры в ПО - 2017 и 2018 Лава не погнали поганой метлой (или ссаными тряпками) из Кливленда и сейчас всерьёз обсуждают варианты обмена этого дровосека

Ссылка на комментарий
  • Легенда

@Лыткин Почему не указал вариант с Детройтом на Гриффина. Последнего тоже не очень устраивает роль в команде. И оба они схожи в глупых травмах по ходу карьеры. Шило на мыло, как говорится. Как тебе такой вариант?

Ссылка на комментарий
  • Легенда

Слишком переоцененным в статье представляется Лав.

Леверт+Деандре, 

Хардуэй+Клебер+Пауэлл,

Хирро или Нанн,

Хэйворд

Все эти сделки слишком дороги за нынешнего Лава

Ссылка на комментарий

Гость
Добавить комментарий...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


  • Избранное

    • После неуверенного и, по итогу, даже разочаровывающего выступления в плей-офф 2023 года в офисе «Бостона» поняли, что для победы недостаточно того, что есть в команде и что нужны дополнительные опции для набора очков, а не только изоляции лидеров и постоянное поливание из-за дуги.
         При том, что лидеры: Джейсон Теймум и Джейлен Браун – это все-таки на 70%+ схожие по функционалу и скиллсету игроки, которые даже в те редкие моменты, когда играли друг от друга – все равно получали в размене сопоставимых по габаритам защитников, над которыми не имели ощутимого преимущества.
         Приняв несколько непростых, как я думаю, решений и отдав двух обожаемых публикой и товарищами по команде ключевых игроков: Маркуса Смарта и Роберта Вильямса, Брэд Стивенс сумел заполучить в команду большого с хорошим нападением – Кристапса Порзингиса, который до этого в «Вашингтоне» провел чуть ли не лучший сезон в карьере и, по удачному стечению обстоятельств ставшего доступным для обмена Джру Холидэя – ветерана с чемпионским опытом и вообще одного из самых полезных игроков в НБА.
      • 1

        Баллы репутации

      • 0 ответов
    • В нынешнем сезоне нам с вами в очередной раз выпала возможность наблюдать битву за звание новичка года. Ну и что? - спросите вы. А то, что новичок года этот будет с вероятностью в 99.9% ростом от 216 см. Конечно же, речь пойдёт о Чете Холмгрене и Викторе Вембаньяме.
      Только подумайте: самыми высокими новичками года за последние 23 года становились Пау Газоль и Карл-Энтони Таунс (213 см). Официальный рост Кей Ди на момент дебюта в лиге значился в районе 208 см (но говорят, он всегда обманывал, и на самом деле его рост 211). Другими словами, семифутеры, если и становились объектами наблюдений и удивлений, то это крайне редко происходило в их первый сезон. Даже китайскому 226-сантиметровому гиганту Яо Мину потребовались время и миллиардная поддержка соотечественников, чтобы попадать в символические пятерки и на МВЗ (да, он сыграл в матче всех звёзд уже в первом сезоне, но это был китайский чит-код и не совсем справедливые правила отбора). Но к Яо Мину и прочим Манутам Болам мы ненадолго ещё вернёмся, а пока давайте сравнивать героев нового времени.
      • 15

        Баллы репутации

      • 14 ответов
    • Традиционное новогоднее поздравление пользователям SD от Cactus
      • 96

        Баллы репутации

      • 61 ответ
    • Что же, теперь, когда последняя тайна Востока раскрыта, и Джеймс Харден в третий раз воссоединился с Расселлом Уэстбруком, можно сделать предварительные выводы и прикинуть, кто чем будет дышать в нынешнем сезоне. Давайте пробежимся по всем коллективам Востока, и посмотрим, кто на что был горазд (и будет).
      • 4

        Баллы репутации

      • 5 ответов
    • Теперь, когда карты окончательно раскрыты - команды выбрали новичков на драфте, некоторые продлили своих игроков, ставших свободными агентами, а Лиллард слёзно просит отправить свои таланты на южное побережье, мы можем посмотреть, что сделали клубы Запада, чтобы усилить состав/расчистить платёжку/уйти в перестройку/просто в очередной раз затупить и сделать что-то невнятное.
      • 17

        Баллы репутации

      • 19 ответов