37 минут назад, right_dude сказал:

Айверсон получил в 2001-м и тогда это казалось вполне заслуженным

по мне 3 основных критерия:

1) игроки, очевидно вносящие значительный stand alone impact на результат своей команды

2) фокус на команды "выстреливающие" в конкретном сезоне

3) команда не должна быть на дне (как минимум уровень уверенного выхода в ПО)

в истории немало случаев, когда давали просто потому что кому-то нужно дать

Кидд, Кавай, Томас, Уэйд - все заслуживали МВП в отдельные сезоны но не получили. много сомнительных было МВП (далеко не один Эмбиид)

Кидд никогда не играл на МВП, плеймейкер от бога, да, но даже 20 очков за сезон не было никогда.   Кавай тоже никогда лучшим в сезоне не был и близко.

Томас - надеюсь, ты не мелкого из Бостона имел в виду, при этом старый Айзея тоже не дотягивал никогда.

Уэйд, пару сезонов был близок, 2008/2009 особенно.

Самые неочевидные, пожалуй, из тех кого я застал, когда внимательно следил: Стив Нэш - молодец, но не настолько, чтобы быть круче Шакила.   Роуз - я его фанат, но он с 25-7-4 не был круче всех, в то время недодавали МВП крабу.   Эмбид - точно слабее Йокича.

Еще бы не стал давать Айверсону, красавец и популизировал игру, но кидая с процентов 40-30-80 быть МВП?

30 минут назад, 4aku сказал:

Еще бы не стал давать Айверсону, красавец и популизировал игру, но кидая с процентов 40-30-80 быть МВП?

Чувак ростом 183.

Ты какой процент ожидаешь? Для него каждый бросок незаблоченный -- уже подвиг, считай)

А вот представьте такую стартовую пятерку:

PG Белый Шоколад SG Айверсон SF Дончич PF Вембаньяма C Йокич. 

5 часов назад, right_dude сказал:

 

он провел несколько сезонов на уровне Мэджика по импакту (вся вторая половина 80х), но Лейкерс была более сильная команда при этом Пистонз были среди лидеров постоянно. Мэджик получил 2 или 3 раза но Томас - никогда (при том что защищался и бросал он чуть лучше Мэджика). нестыковочка однако

 

Ну, а много ты помнишь случаев, когда МВП давали разыгрывающим-малышам? Просто они никогда не были в тренде, а тем более Томас в эпоху классического противостояния Берд-Мэджик. Он мог получить МВП только в том случае, если бы выделялся и разрывал лигу в одиночку, но такое не удавалось даже Джордану, поэтому, он так и не стал героем 80-х, хотя имел крутую стату. 

4 часа назад, Den'23 сказал:

Чувак ростом 183.

Ты какой процент ожидаешь? Для него каждый бросок незаблоченный -- уже подвиг, считай)

Так он бросал настолько много, а промахивался настолько часто, что там блок или не блок, а уровень совсем не снайперский. Кроме того, надо понимать, что у него было только одно грозное оружие, ну кроме дриблинга, за который очки не дают, и это его бросок со средней. И при этом 60-70% промахов.

И вот Йокич, который еле ходит, может и подобрать, и отдать, и треху кинуть. Он делает партнёров лучше. У Айви этого не было. Ему дали один мвп, когда он действительно провел сильный сезон с точки зрения индивидуальной статистики и как никак его команда играла в финале, ничего не имею против. Но на большее он и не мог рассчитывать. 

49 минут назад, cactus сказал:

... пожалуйста Данеан, на мой взгляд,самый недооценённый игрок НБА
На мой взгляд это как МВП Эмбида

Тим Данеан?

Что касается более ранних случаев, то я не понимаю, почему, например, у Рика Бэрри нет титула МВП, а у Оскара Робертсона он всего один. 

11 минут назад, Куямба сказал:

 Так он бросал настолько много, а промахивался настолько часто, что там блок или не блок, а уровень совсем не снайперский. Кроме того, надо понимать, что у него было только одно грозное оружие, ну кроме дриблинга, за который очки не дают, и это его бросок со средней. И при этом 60-70% промахов.

И вот Йокич, который еле ходит, может и подобрать, и отдать, и треху кинуть. Он делает партнёров лучше. У Айви этого не было. Ему дали один мвп, когда он действительно провел сильный сезон с точки зрения индивидуальной статистики и как никак его команда играла в финале, ничего не имею против. Но на большее он и не мог рассчитывать. 

Вот поэтому у него только одно МВП. Но пафакту он достоин 100%. Феноменалити каждый вечер было в его исполнении.

7 часов назад, right_dude сказал:

Айверсон получил в 2001-м и тогда это казалось вполне заслуженным

по мне 3 основных критерия:

1) игроки, очевидно вносящие значительный stand alone impact на результат своей команды

2) фокус на команды "выстреливающие" в конкретном сезоне

3) команда не должна быть на дне (как минимум уровень уверенного выхода в ПО)

в истории немало случаев, когда давали просто потому что кому-то нужно дать

Кидд, Кавай, Томас, Уэйд - все заслуживали МВП в отдельные сезоны но не получили. много сомнительных было МВП (далеко не один Эмбиид)

По всем твоим критериям айверсон не должен был быть мвп)

6 минут назад, right_dude сказал:

ты не внимателен - Фила "выстрелила" в том сезоне, а Айверсон был лидером этой команды 

"выстрелить" это одержать на 7 побед больше чем в прошлом сезоне?) Понял.

Первым невменозом был МВП Нэша, потом Роуза. Шак с Ответом еще на уровне боролись, кто кого в тот год- оба феномены! Сейчас, оглядываясь назад, IA3 был  на уровне Моранта, но тогда и культура игры была совсем другая, даже стритболисты в НБА заходили, а не как сейчас цирк с пулянием.

6 часов назад, Yes! сказал:

А вот представьте такую стартовую пятерку:

PG Белый Шоколад SG Айверсон SF Дончич PF Вембаньяма C Йокич. 

Представил.

Не взял бы такой набор, ибо:

Вайт Чоколат, каэш, топ и крут, но весьма околосередняк именно как ПГ

Айви — бол хендлер, но беру

Жирного мимо кассы сразу

Бастонямбу вообще убрать, он пока никто практически (шпалообраз разве что)

Жокич — о да, мой пацан, его беру