• НБА
    Источник: sports.ru

    У Джордана Кларксона есть татуировка с Айверсоном, который перешагивает через Лю

    Защитник Джордан Кларксон после перехода из «Лейкерс» в «Кавальерс» постепенно покрыл свое тело татуировками.

    На одной из татуировок Кларксона изображен известный момент из истории НБА, когда во время матча финальной серии 2001 года между «Лейкерс» и «Сиксерс» Аллен Айверсон перешагнул через Тайрона Лю.

    Кларксон работал под руководством Лю в «Кливленде».

    ECEQ6tsUcAId1fO.jpgECEQ6tyUEAADCPk.jpg



     

    User Feedback



    Recommended Comments

    лютый нигер

    еще и расист

    китаезов унижает на своем теле

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Столько бабла и такие лютые партаки. Вот как норм делают...68d03958a46f6f70913b547dc0c50e23.jpg

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    столько лиц на теле аж не очень смотрица

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Исколоты как черти, а ведь смотрится всё это на чёрной коже как какой то синяк...:jordan-facepalm:

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    23 минуты назад, BoMBiM сказал:

    Столько бабла и такие лютые партаки. Вот как норм делают...68d03958a46f6f70913b547dc0c50e23.jpg

    Я себе такую же хотел бить)) думал один додумался, а нет)

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    28 минут назад, BoMBiM сказал:

    Столько бабла и такие лютые партаки. Вот как норм делают...68d03958a46f6f70913b547dc0c50e23.jpg

    На негре цветные татухи ещё сремнее будут выглядеть 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    2 минуты назад, Sedmoi сказал:

    На негре цветные татухи ещё сремнее будут выглядеть 

    Ну, как по мне, так вообще нахер они все. Уважение Уэйду, Жоре, Уэстбруку за любовь к чистоте тела.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Back to the primitive. Такие людишки уже чем то напоминают исходники из племен Мурси или Масаи..

    7 минут назад, BoMBiM сказал:

    Ну, как по мне, так вообще нахер они все. Уважение Уэйду, Жоре, Уэстбруку за любовь к чистоте тела.

    Не делайте порезов на теле, когда оплакиваете умерших и не делайте на себе татуировок. Я - Господь. (Левитам 19:28)

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    10 минут назад, denman сказал:

     

    Не делайте порезов на теле, когда оплакиваете умерших и не делайте на себе татуировок. Я - Господь. (Левитам 19:28)

    На всю эту срань с господом и верой мне плевать.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    в ЛАК его!

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Только что, BoMBiM сказал:

    На всю эту срань с господом и верой мне тоже плевать.

    Ну не верить в Господа это тоже вера)

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Только что, denman сказал:

    Ну не верить в Господа это тоже вера)

    Я не верю во все религии созданные человеком, но я понимаю, что есть высшие существа, которых нам не постичь. Как траве не постичь козу, как козе человека. Разные уровни. А писюльки с человеческими представлениями о высшем пусть засунут себе в зад все конфессии.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Почему тату-мастер набил черные тату? Он что - расист?

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    40 минут назад, BoMBiM сказал:

    На всю эту срань с господом и верой мне плевать.

     

    35 минут назад, BoMBiM сказал:

    Я не верю во все религии созданные человеком, но я понимаю, что есть высшие существа, которых нам не постичь. Как траве не постичь козу, как козе человека. Разные уровни. А писюльки с человеческими представлениями о высшем пусть засунут себе в зад все конфессии.

    оуоуоу...

    полегче

    а то в дверь сейчас постучат

    мы ведь живем в далеко не светском государстве

    береги свой IP

    f nfr dct pft,bcm crfpfk? dbthyj

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Главное что с дженнер расстался и намусорил норм стату

    ток он че, решил в джей ара превратиться ?

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    1 час назад, BoMBiM сказал:

    Ну, как по мне, так вообще нахер они все. Уважение Уэйду, Жоре, Уэстбруку за любовь к чистоте тела.

    Может я тебя расстрою и ты сожжошь маечку бурундука, но у него есть тата и причем некислая в пол ляжки

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    20 минут назад, <")))>< сказал:

    Может я тебя расстрою и ты сожжошь маечку бурундука, но у него есть тата и причем некислая в пол ляжки

    С леблом еброна?

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Я за тату, но в приделах разумного! Когда начинают их бить со скоростью звука, то и выходит всякая бестолковщина.. Над выбором места на теле и самой татухой нужно думать её меньше года, тогда есть вероятность не превратиться в Бёрдмена))

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    1 час назад, BoMBiM сказал:

    Я не верю во все религии созданные человеком, но я понимаю, что есть высшие существа, которых нам не постичь. Как траве не постичь козу, как козе человека. Разные уровни. А писюльки с человеческими представлениями о высшем пусть засунут себе в зад все конфессии.

    то, что ты описал, это итсизм, тоже вид веры. Верить надо не в высших существ, а в науку, первонахи ДП и похождения Сварки.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    35 минут назад, Smoot сказал:

    то, что ты описал, это итсизм, тоже вид веры. Верить надо не в высших существ, а в науку, первонахи ДП и похождения Сварки.

    Религия СД: Липтон - лох. А вообще меня, если честно, шокируют люди, которые в век невероятного технического и научного прогресса отдают свои кровные различным попам, имамам и прочим экстрасенсам-мошенникам. Если вера есть, то она должна быть внутри тебя, и что вообще это за всемогущий бог, которому нужны жалкие земные букашки-проповедники в качестве посредников? Глобальное оболванивание.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    2 минуты назад, el_diablo сказал:

    Религия СД: Липтон - лох. А вообще меня, если честно, шокируют люди, которые в век невероятного технического и научного прогресса отдают свои кровные различным попам, имамам и прочим экстрасенсам-мошенникам. Если вера есть, то она должна быть внутри тебя, и что вообще это за всемогущий бог, которому нужны жалкие земные букашки-проповедники в качестве посредников? Глобальное оболванивание.

    Астрофизика чувак, только астрофизика.

    астрофизика.jpg

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Вот, к примеру, десятая заповедь. Десятый пункт САМОГО ВАЖНОГО ЗАКОНА ВСЕЛЕННОЙ по мнению "верующих". "Не возжелай РАБА БЛИЖНЕГО СВОЕГО". То есть всемогущее божество, сотворившее мир за 7 дней, узаконило рабство??? Как вообще люди ведутся на эту дичь. "Верующие" афроамериканцы, например. Просто нет слов.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    3 часа назад, BoMBiM сказал:

    Столько бабла и такие лютые партаки. Вот как норм делают...68d03958a46f6f70913b547dc0c50e23.jpg

    А почему у Майка на шее крайняя плоть..?

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Люблю сд за то что новость из обсуждения партаков недобаскетболиста переходит в плоскость споров о религии и вере. Здесь своя атмосфера, тру 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    1 минуту назад, Drobnjak сказал:

    Люблю сд за то что новость из обсуждения партаков недобаскетболиста переходит в плоскость споров о религии и вере. Здесь своя атмосфера, тру 

    Здесь один из последних островков свободы слова в рунете, за что Миллстоуну и другим причастным огромнейший респект.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    52 минуты назад, =SAN= сказал:

    А почему у Майка на шее крайняя плоть..?

    Хе-Хе. Привет, ньюфаг. У миколки на шее золотая цепочка. Можешь поискать фотку, с которой рисовали. 

    Upd. Бугага, ньюфаг старее меня! Не признал шутейку, лио, признаю 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    4 часа назад, cactus сказал:

    Исколоты как черти, а ведь смотрится всё это на чёрной коже как какой то синяк...:jordan-facepalm:

    И это пока еще свежая... А лет через 20 будет это будет татуха "Баркли перешагивает через что-то бесформенное..." 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    4 часа назад, BoMBiM сказал:

    Столько бабла и такие лютые партаки. Вот как норм делают...68d03958a46f6f70913b547dc0c50e23.jpg

    Почему на нем воротник Шанца ?)

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Религия зло, придуманное и навязанное человеком. Но не стоит путать и смешивать это с верой. Вера у каждого своя и каждый имеет на неё право. Как то вера в «высшие существа», Христа или Аллаха итд. И осуждать за это нельзя. Это ж не на скамейке перднуть или устроить шоу из-за перевоза своих талантов. Но к сожалению в виду многих факторов, в том числе и исторических у многих людей на постсоветском пространстве очень ограниченное и искаженное представление о верующих людях. В многом «благодаря» православнутым на всю голову. При том что я очень хорошо к православным вообще отношусь (тутта ларсен наверно самая известная из уважаемых), но есть такие которые весьма агрессивно пропагандируют свою религию (не веру). И поэтому многие считают что все такие и под одну гребенку всех верующих ставят. Хотя при этом у меня не мало знакомых верующих, не только православных, которые подписаны на Невзорова, читают Стивена Хокинга и многих других деятелей науки. И которые, не смотря на веру, в научных дебатах смогут заткнуть за пояс многих атеистов топящих за науку. Это я к чему, различайте людей верующих и религиозных. И не вешайте ярлыки (хотя это не по СДшному, знаю).  Не все верующие такие уж ограниченные и скудоумные. И не все атеисты - ученые, светочи науки и ясно мыслящие люди  

    Вот, сорри за много букв

     

    по теме - Пусть колет что хочет если нравится и здоровью не вредит. Вот только интересно, он её сделал когда Лю был ещё тренеров в кливленде?... 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    2 часа назад, =SAN= сказал:

    А почему у Майка на шее крайняя плоть..?

    Ему идёт :kobestrong:

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    По всем тут уважении к айверсону ну перешпгнул и че?? Чемпион все равно лейкерс. А айверсон увы никто в плане финалов. Перешагивпть мог Майкл, а этот кроме этого финала чем запомнился??? 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    1 час назад, archont-6 сказал:

    По всем тут уважении к айверсону ну перешпгнул и че?? Чемпион все равно лейкерс. А айверсон увы никто в плане финалов. Перешагивпть мог Майкл, а этот кроме этого финала чем запомнился??? 

    тем, что перешагнул

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    5 часов назад, el_diablo сказал:

    Вот, к примеру, десятая заповедь. Десятый пункт САМОГО ВАЖНОГО ЗАКОНА ВСЕЛЕННОЙ по мнению "верующих". "Не возжелай РАБА БЛИЖНЕГО СВОЕГО". То есть всемогущее божество, сотворившее мир за 7 дней, узаконило рабство??? Как вообще люди ведутся на эту дичь. "Верующие" афроамериканцы, например. Просто нет слов.

    На самом деле непосредственно 10 заповедей, которые были даны людям в Ветхом завете исполнялись иудеями досконально именно до рождения Иисуса Христа и при отсутствии какого-либо закона это было актуально на фоне творящегося хаоса. Если ты немного поинтересуешься развитием дальнейшего хода библейских событий, то в какой то момент уже Иисус сказал:

    "...возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет...".

    Данные слова современными христианами как православными так и католиками с протестантами трактуются так, что буквально имеют смысл эти два посыла - любить Бога и любить ближнего, остальное - не столь важно в плане юридического слепого книжного исполнения и по сути Иисус и пришел чтобы вместо книжного исполнения закона  и веры "по делам" упростить все для людей. Таким образом, выдергивать из контекста Библии такие слова как "рабство", "война", "казнь", "проклятие" бессмысленно без связи ветхого и нового завета. Я таким образом могу детские книги Агнии Барто выставить как пособия по садизму и жестокому обращению с животными...

    Ну и как бы есть группы иудеев, которые и по сей день действительно верят исключительно в ветхозаветные постулаты не принимая вообще факт рождения Иисуса Христа и соответственно не понимают почему Иисус фактически "отменил" ветхозаветные заповеди двумя простыми посылами - любить Бога и любить ближнего.

    Что касается рабства - то любя ближнего, ты уже по умолчанию не принимаешь такого явления как рабство и соответственно для современного христианина это исключающий фактор, поэтому "узаконил рабство" не Бог, а лишь констатировал факт того уклада в еврейском обществе который и без него существовал задолго до тех самых заповедей".

    Я как бы не пытаюсь тут умничать, просто немного поясняю за такой факт как "10 заповедей" о которых так любят говорить буквально манипулируя отдельными, выставляя Библию противоречивой книгой и христианство глупым учением. А уже верить не верить, принимать не принимать - это твое лично дело, у каждого свой путь. 

    8 часов назад, BoMBiM сказал:

    На всю эту срань с господом и верой мне плевать.

    Ровно до того момента пока нечто, что ты не можешь исправить и не могут все деньги мира не пришло в твою жизнь - неизлечимая болезнь и ожидание смерти близкого, инвалидность твоего ребенка или созерцание того как режут твоих друзей, пропавший без вести друг или оборованная на 7000 метрах веревка...

    Edited by mugalem

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    2 минуты назад, mugalem сказал:

     

    Ну и как бы есть группы иудеев, которые и по сей день действительно верят исключительно в ветхозаветные постулаты не принимая вообще факт рождения Иисуса Христа и соответственно не понимают почему Иисус фактически "отменил" ветхозаветные заповеди двумя простыми посылами - любить Бога и любить ближнего.

    Не прими за менторство, но вообще то иудеи как исповедовали иудаизм, так и исповедуют, а те кто перешли в веру Христову называют выкрестами и не имеют никакого отношения к иудаизму..

    Рождение Иешуа (Иисуса) никто не отменял и не отрицал. Если ты читал все канонизированные Евангелия то вопросов этих вообще не должно быть.Есть некоторые отклонения в Евангелии  от Иуды, но они не на эту тему и не признаются Ватиканом

    Христос, сам бывший иудеем потому, что в иудаизме национальность передаётся по матери, при всём желании ничего не мог изменить или отменить в Танахе, а уж про изменения в Второзаконии в пятикнижье Моисея, где идёт как раз повествования о скрижалях завета тем более
    По поводу Ветхого завета. В иудаизме это Тора(танах) это фактически и есть Ветхий завет принятый в Христианстве, как более молодой религии, а потом и исламом, но там были изменены имена праотцев и пророков.

    17 минут назад, mugalem сказал:

    На самом деле непосредственно 10 заповедей, которые были даны людям в Ветхом завете исполнялись иудеями досконально именно до рождения Иисуса Христа и при отсутствии какого-либо закона это было актуально на фоне творящегося хаоса. Если ты немного поинтересуешься развитием дальнейшего хода библейских событий, то в какой то момент уже Иисус сказал:

    "...возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет...".

    Не только исполнялись, но и исполняются до сегодняшнего дня и будут исполняться до тех пор пока существует религия иудаизм. Всё что ты сказал, это про Новый завет и совершенно не отменяет первый ни второй, ни любой другой закон данный Богом на горе Синай в скрижалях Завета и изложенный в Второзаконья....Потому, что не мог сын Бога отменить законы данные Богом отцом 
    1. Я Господь, Бог твой, который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.

    2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

    3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.

    4. Соблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты. И помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.

    5. Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

    6. Не убивай.

    7. Не прелюбодействуй.

    8. Не кради.

    9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

    10. Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.
     

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    5 минут назад, cactus сказал:

    Не прими за менторство, но вообще то иудеи как исповедовали иудаизм, так и исповедуют, а те кто перешли в веру Христову называют выкрестами и не имеют никакого отношения к иудаизму..

    Рождение Иешуа (Иисуса) никто не отменял и не отрицал.

    Ну вот тут у меня немного иное мнение в принципе оно довольно известно. Опять же я его не навзяваю, просто дискуссия... Я буду отчасти копипастить, так как на ночь глядя не сформулирую мысли лучше чем это уже сделали до меня 🙂 итак:

    Исполняя все эти ритуалы, приверженцы иудаизма считают себя праведным богоизбранным народом. Они не занимаются миссионерством среди не евреев и неохотно принимают в свою религию людей, не рожденных от матери еврейки. Иудаисты продолжают ждать пришествия своего Мессии, который принесет славу еврейскому народу. Главная особенность иудаизма - ожидание Мессии (Мошиаха) и непризнание таковым Иисуса Христа.

    7 минут назад, cactus сказал:

    Всё что ты сказал, это про Новый завет и совершенно не отменяет первый ни второй, ни любой другой закон данный Богом на горе Синай в скрижалях Завета и изложенный в Второзаконья....Потому, что не мог сын Бога отменить законы данные Богом отцом 

    Не буквально "отменяют" а существенно упрощают и сокращают. То есть ранее - иудаизм был проникнут ритуалом до мелочей, полон писаных и неписаных правил, которые регламентируют деятельность человека: что можно и чего нельзя есть, пить, на ком жениться, когда работать, с кем дружить и кого ненавидеть. Исполняя все эти ритуалы, приверженцы иудаизма считают себя праведным богоизбранным народом.

    Когда пришел Иисус он дал возможность и надежду уже всем народам особо акцентируя внмание на том что не важно из какого ты рода и племени, много говорит о язычниках которые теперь могли принять веру и спасение. 

    «ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.» /От Иоанна 1:17/

    В ветхом завете было так: Требования к соблюдению Закона были очень строгими, и всякое несоблюдение заповедей приводило к проклятию, как написано: «Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!» (Второзаконие 27:26). Отсюда видим, что те люди, которые находятся под законом, должны соблюдать все заповеди закона. Более того, кто соблюдает заповеди Закона, тот должен соблюдать все заповеди, о чем написано: «Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем» (Иакова 2:10).

    Более того, Библия учит, что жизнь по закону убивает человека, а также противоречит жизни по духу, о чем написано: «Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит» (2-е Коринфянам 3:6). Это означает, что человек, живущий по духу, не может жить по закону. Здесь важно сказать, что под законом подразумевается весь закон данный Моисею, включительно с десятью заповедями, написанными на каменных скрижалях, о чем Апостол Павел говорит: «Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, — то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?» (2-е Коринфянам 3:7,8).  Библия учит, что имея период жизни людей до закона, после прихода Иисуса Христа, появился период, который характеризуется как период «после закона», о чем написано: «Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного» (Евреям 7:28). Данный текст показывает, что период закона закончился, концом которого стал Божий Сын.

    Новый Завет был дан уже не одному Израильскому народу, но всем людям по всей земле. Именно этот Завет, показывает, что праведность, оправдание и спасение дается не благодаря исполнению заповедей закона, а верой в жертву Иисуса Христа. Именно это было целью смерти Иисуса Христа, чтобы люди спаслись не по делам, но по вере, о чем Бог сказал: «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоанна 3:16).

       Таким образом, подводя итог, нужно сказать, что закон Моисеев больше не действует, так как он потерял свою силу после прихода Иисуса Христа, давшего спасение по благодати, а не по делам закона. Прежний завет остался Ветхим, но на смену ему пришел Новый, более совершенный, который делает каждого верующего новым человеком, о чем написано: «Итак, кто во Христе, тот новая тварь (творение); древнее прошло, теперь все новое» (2-е Коринфянам 5:17).

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    1 час назад, <")))>< сказал:

    тем, что перешагнул

    Ну я как раз об этом.. В общем ничем по сути 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    50 минут назад, cactus сказал:

    Не прими за менторство, но вообще то иудеи как исповедовали иудаизм, так и исповедуют, а те кто перешли в веру Христову называют выкрестами и не имеют никакого отношения к иудаизму..


     

    Есть такие мессианские евреи. Вполне себе многочисленная конфессия. Они имеют вполне себе тесные связи с иудаизмом - празднуют иудейские праздники по своему календарю, носят кипу, изучают тору, обрезание, питание и уж тем более заповеди, включая субботу (шаббат). Но они принимают Христа как мессию и спасителя. И это никак не исключает или отменяет заповеди. Ибо триединство. Христианство (возможно за редким исключением некоторых конфессии) не считает Иисуса отдельным человеком, а частью Бога: Бог Сын. Который неразрывно связан с остальными Бог Отец и Бог Дух святой. 

     

    49 минут назад, mugalem сказал:

    Более того, Библия учит, что жизнь по закону убивает человека, а также противоречит жизни по духу, о чем написано: «Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит» (2-е Коринфянам 3:6). Это означает, что человек, живущий по духу, не может жить по закону.

    Новый Завет был дан уже не одному Израильскому народу, но всем людям по всей земле. Именно этот Завет, показывает, что праведность, оправдание и спасение дается не благодаря исполнению заповедей закона, а верой в жертву Иисуса Христа. Именно это было целью смерти Иисуса Христа, чтобы люди спаслись не по делам, но по вере, о чем Бог сказал: «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоанна 3:16).

      

    Думаю что тут имеется ввиду что человек живущий по духу, априори не будет нарушать закон. Ибо он водим духом святым и тот его не сведёт с пути истинного. Теоретически. На практике то понятно что все грешны. Поэтому то и спасение по благодати а не по тому как человек соблюдал заповеди. Тут я согласен. 

    А вот была ли целью Христа смерть и по вере в неё, христиане спасаются- это хороший вопрос. Все таки мне кажется вера в то что Христос мессия, сын божий и в то что он воскрес - основополагающая в христианстве. А не то что он умер...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    11 минут назад, mugalem сказал:

    Исполняя все эти ритуалы, приверженцы иудаизма считают себя праведным богоизбранным народом. Они не занимаются миссионерством среди не евреев и неохотно принимают в свою религию людей, не рожденных от матери еврейки. Иудаисты продолжают ждать пришествия своего Мессии, который принесет славу еврейскому народу. Главная особенность иудаизма - ожидание Мессии (Мошиаха) и непризнание таковым Иисуса Христа.

    Не буквально "отменяют" а существенно упрощают и сокращают. То есть ранее - иудаизм был проникнут ритуалом до мелочей, полон писаных и неписаных правил, которые регламентируют деятельность человека: что можно и чего нельзя есть, пить, на ком жениться, когда работать, с кем дружить и кого ненавидеть. Исполняя все эти ритуалы, приверженцы иудаизма считают себя праведным богоизбранным народом.

    Если следовать канонам религии - то иудеи не считают, а и есть богоизбранный народ, потому что впервые уверовали в единого Бога и согласно "договору" именно таким народом и стали до тех пор пока соблюдают законы полученные Моше, на горе Синай. Что до прихода Машиаха то это не иудеи чего то не знают, а ты не до конца прочитал. Когда по канонам Христианства будет Страшный суд? Так что никакого противоречия в этом нет, а отличие совершенно в другом. Иудеи верят в единого Бога, а у Христиан святая троица. Бог отец, бог сын и святой дух....
    По поводу второго обзаца полная ерунда. Всё свалено в одну кучу Галаха с её постонавлениями и Тора и пятикнижье и традиции агоды..... совершенно без понимания того, что из себя представляет иудаизм.
    Даже 613 заповедей Торы Тарьяг Мицаот возможны к не выполнению и для этого тоже самое есть такое понятие  как "Пикуах нефеш"..например:"Пикуах нефеш дохэ шабат", что означает "Угроза человеческой жизни отодвигает требования субботы", а 4 закон серижалей я уже писал.( на русском напишу, чтобы тебе проще было).
    Вот наглядный пример "Война судного дня" началась в день самый святой день для иудаизма. День жёсткого сухого поста. В этот день Господь делает запись в книге жизни, которая будет раскрыта на страшном суде и в соответствии с этой записью будет принято решение о судьбе души умершего.
    Все сидят и молятся в синагогах нет никакого движения транспорта. Страна вымирает. И ничего, все по тревоге были подняты, отмобилизованы, а авиация вообще практически сразу же поднялась в воздух. Это я к тому, что не всё так однозначно как пишут в компьютерной Википедии. Такие вещи как религия надо действительно знать и как минимум внимательно читать, первоисточники, не полагаясь на вторичные пересказы не всегда верные

     

    39 минут назад, mugalem сказал:

    Когда пришел Иисус он дал возможность и надежду уже всем народам особо акцентируя внмание на том что не важно из какого ты рода и племени, много говорит о язычниках которые теперь могли принять веру и спасение. 

    «ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.» /От Иоанна 1:17/

    В ветхом завете было так: Требования к соблюдению Закона были очень строгими, и всякое несоблюдение заповедей приводило к проклятию, как написано: «Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!» (Второзаконие 27:26). Отсюда видим, что те люди, которые находятся под законом, должны соблюдать все заповеди закона. Более того, кто соблюдает заповеди Закона, тот должен соблюдать все заповеди, о чем написано: «Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем» (Иакова 2:10).

    Более того, Библия учит, что жизнь по закону убивает человека, а также противоречит жизни по духу, о чем написано: «Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит» (2-е Коринфянам 3:6). Это означает, что человек, живущий по духу, не может жить по закону. Здесь важно сказать, что под законом подразумевается весь закон данный Моисею, включительно с десятью заповедями, написанными на каменных скрижалях, о чем Апостол Павел говорит: «Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, — то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?» (2-е Коринфянам 3:7,8).  Библия учит, что имея период жизни людей до закона, после прихода Иисуса Христа, появился период, который характеризуется как период «после закона», о чем написано: «Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного» (Евреям 7:28). Данный текст показывает, что период закона закончился, концом которого стал Божий Сын.

    Новый Завет был дан уже не одному Израильскому народу, но всем людям по всей земле. Именно этот Завет, показывает, что праведность, оправдание и спасение дается не благодаря исполнению заповедей закона, а верой в жертву Иисуса Христа. Именно это было целью смерти Иисуса Христа, чтобы люди спаслись не по делам, но по вере, о чем Бог сказал: «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоанна 3:16).

       Таким образом, подводя итог, нужно сказать, что закон Моисеев больше не действует, так как он потерял свою силу после прихода Иисуса Христа, давшего спасение по благодати, а не по делам закона. Прежний завет остался Ветхим, но на смену ему пришел Новый, более совершенный, который делает каждого верующего новым человеком, о чем написано: «Итак, кто во Христе, тот новая тварь (творение); древнее прошло, теперь все новое» (2-е Коринфянам 5:17).

    Вот именно потому я и написал фразу про то, что не надо полагаться на пересказы Википедии, а надо читать первоисточники. У тебя всё опять в одной куче. Первый и самый главный посыл в том, что Новый завет вообще никакого отношения к народу Израилеву не имеет и если бы ты к примеру с подобным тезисом вышел в ультра религиозном районе Иерусалима к примеру МеаШеарим или Бней браке - то тебя бы в первом варианте сочли безумным и просто выкинули бы вызвав скорую или полицию, а во втором и более вероятном просто закидали камнями и тогда полицию бы вызывал уже ты.
    Цель смерти Иешуа тоже была не в том о чём ты говоришь с такой уверенностью, совершенно нелепой для верующего человека, а тем более, что ты даёшь ссылку на евангелие канонизированное Ватиканом, но вовсе не означающее, что именно оно(это толкование) верное. Вот самый простой пример. В классическом канонических текстах иуда предатель, выдавший своим поцелуем Христа в Гефсиманском саду. Надеюсь с этим спорить не будешь. Но ведь не случись этого не произошло бы и дальнейшего  - искупления Христом первородного греха на Голгофе, что и было главным в произошедших событиях. Но он как сын Божий и пророк не мог не знать, что такое случиться...а следовательно Иуда сделал это не просто так, а тем более, что во время Тайной вечере происходил разговор изложенный в Евангелиях не вошедших в канон и поясняющий, что именно в этом и был промысел Божий и Иуда действовал не просто так, а по наставлению учителя. Ведь именно он, а не Пётр, столь ревностно вознесённый,  был любимым учеником Христа. Просто на соборе были выбраны те сказания и послания, которые исключали сложности. Вера в простоте гораздо более доступна....но не вдаваясь в теологические споры просто извини, но ты действительно валишь всё в одну кучу. Новый завет это сказания Евангелистов, которое было предсказано в Танахе задолго до появления этих сказаний и рождения самого Иешуа. Но главная проблема в том, что Новый завет вообще не имеет никакого отношения ни к иудаизму, будизму, даосизму или мусульманству. Я просто перечислил основные мировые религии, чтобы не возникало вопросов....Потому нелепо валить всё в одну кучуэто не профессионально и не правильно, но не удивительно потому, что у меня этот устойчивый интерес к религи появился в 1969 году на лекциях по теории атеизма. Лектор был просто сказочный и многое рассказал такого, что вообще не принято было говорить с трибун. Это было для меня как лекции Зигеля(хотя это и про другое) , но даже  наш лектор говорил далеко не всё. И вот с 1969 года я постоянно что то читаю, что попадается на эту тему, а когда попал за границу многое прочитал такого о чём только отчасти упоминалось Коседовским в "Библейских сказаниях" а теперь и в живую многое увидел и совсем по другому смотришь на всю эту историю. 
    Посмотри для интереса может тоже заинтересуешься

     

    38 минут назад, Ништяк сказал:

    Есть такие мессианские евреи. Вполне себе многочисленная конфессия. Они имеют вполне себе тесные связи с иудаизмом - празднуют иудейские праздники по своему календарю, носят кипу, изучают тору, обрезание, питание и уж тем более заповеди, включая субботу (шаббат). Но они принимают Христа как мессию и спасителя. И это никак не исключает или отменяет заповеди. Ибо триединство. Христианство (возможно за редким исключением некоторых конфессии) не считает Иисуса отдельным человеком, а частью Бога: Бог Сын. Который неразрывно связан с остальными Бог Отец и Бог Дух святой. 

    Еврей это национальность, а иудаизм это религия(вера), что далеко не одно и тоже. К примеру мусальманином может быть и русский и башкир и фин и швед и татарин и еврей...тоже и с христианством и с любой другой религией. Но вера в троицу это основное, что и отличает христианство... 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

     

    @cactusхочу узнать ваше мнение на популярный вопрос:

    евреи избранный народ голубых кровей или нет?

    Edited by Young1

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Я люблю СД, но не на столько...

    Чтобы читать, уже давным давно прочитанное... Но постараюсь, но не сейчас...

    Думаю завтра отвечу.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Не хочу писать я в душной и унылой пустоте...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    Коллеги, дискуссия супер! Предлагаю все же на тео темы остановится и даст Бог когда-нибудь лично обсудить 🙂 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    7 часов назад, Young1 сказал:

     

    @cactusхочу узнать ваше мнение на популярный вопрос:

    евреи избранный народ голубых кровей или нет?

    У всех кровь одинакова красная, а по поводу избранности то это вопрос веры.Если ты веришь в события описанные в Танахе или Ветхом завете, призошедшие на горе Синай когда Господь дал Моисею скрижали с 10ю заповедями -то избранный потому, что иудеи первые кто поверил в единобожие. Ну, а если не веришь- то не избранный. Это повторюсь, вопрос веры

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    2 часа назад, Spacecowboy сказал:

    :kobeplus:

    не в "троицу", а в Иисуса Христа.

    совершенно правильное рассуждение!

    :kobeplus:

    Бог, Иисус, дух божий это всё одно типо... Троица бля... И когда его распинали, хули он типо мучался? Он знал, что он бог и ему пох. А кто поверил тот лох.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    11 минут назад, Spacecowboy сказал:

    лохом будешь ты потом, когда в духовном мире окажешься и с ужасом обнаружишь, что твоя "шкурка гусеницы" (тело) уже не живёт, но ты вышел из этой "гусеницы" и живёшь дальше. И будет суд за то, что ты делал, пока был "гусеницей". Вот тогда посмотрим, кто был лох.

    это не факт, а всего лишь твоё субъективное мнение, которое исходит из твоего мироощущения. вариантов на самом деле бесконечное множество

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    23 минуты назад, Spacecowboy сказал:

    лохом будешь ты потом, когда в духовном мире окажешься и с ужасом обнаружишь, что твоя "шкурка гусеницы" (тело) уже не живёт, но ты вышел из этой "гусеницы" и живёшь дальше. И будет суд за то, что ты делал, пока был "гусеницей". Вот тогда посмотрим, кто был лох.

    Иди на хуй дебил.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    12 минут назад, Spacecowboy сказал:

    вариантов будет не бесконечное множество, а только один - смерть и суд. Хочешь проверить?

    твой уровень, живёшь, как животное, общаешься, как животное. Когда уже человеком будешь становиться?

    Твой уровень- дебил. С дебилами общаюсь, как с дебилами, а именно так ты себя здесь позиционируешь, а может и не только здесь. Мне пох так-то. 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    6 минут назад, Spacecowboy сказал:

    Мой уровень - не "дебил", и ты это отлично знаешь, зато я тебе довольно просто и образно показал то, что ты тоже отлично знаешь, то есть, что тело родилось, росло, взрослело, а теперь начало меняться в сторону старости и смерти. Думаешь, что проскочишь? Не надейся, если не "дебил". Молодость - это "недостаток, который со временем проходит", и вот тогда у многих мозг и включается, поскольку осознают свою бренность, а другие тупо дохнут в невежестве и неведении, проработав бесценное время жизни на самоуничтожение. Это живые мертвецы, ходячие трупы, которых остаётся только оплакивать ещё при жизни, поскольку они обречены на жуткую участь осуждения. Даже не надейся, что тело умрёт, и на этом "свет погаснет". Нет, дальше всё только начнётся. Мы не животные.

    Хуясе!, так утвердительно всё излагаешь... Иисус, перелогинься!

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites




    Join the conversation

    You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

    Guest
    Add a comment...

    ×   Pasted as rich text.   Restore formatting

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

    ×   Your previous content has been restored.   Clear editor

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    Loading...
  •  (0 members):

    No registered users viewing this page.