Евробаскет 2015 (квалификация)

[Спец]

Монтенегро. Это не Македонцы по русски? Напутал, да?

Дык это ж чистая калька: Монте - гора, Негро - черная. Македония хоть и страна с 3 тысячелетним названием из уже давно умершего македонского языка, а по сути очередная Украина только от Сербии.

 

Там есть очень сильные игроки. Думаю, одного Пековича досточно для израильских центров. Но судя, по всему его не было. Да, что там Пековича или Вуйчича думаю и 230 см Враниша могли бы доставить много неприятностей (я с ним даже сфоткался, что делаю крайне редко). Кого черногорцы привезли?

[сокол7380]

Дык это ж чистая калька: Монте - гора, Негро - черная. Македония хоть и страна с 3 тысячелетним названием из уже давно умершего македонского языка, а по сути очередная Украина только от Сербии

Вранеш вроде давно где то в иране или где, а вы всё бушуете  http://www.fibaeurope.com/cid_KNce8jInH7Qj1EsyH5rjn2.gameID_9318-B-2-1.compID_qMRZdYCZI6EoANOrUf9le2.season_2015.roundID_9318.teamID_.html

[Спец]

Вранеш вроде давно где то в иране или где, а вы всё бушуете  http://www.fibaeurope.com/cid_KNce8jInH7Qj1EsyH5rjn2.gameID_9318-B-2-1.compID_qMRZdYCZI6EoANOrUf9le2.season_2015.roundID_9318.teamID_.html

Не давно, а сезон только. И что с того? Играл в ЕЛ несколько сезонов. Звездой не был, но опытный. Если здоров, то уверяю, низкорослой команде (а Израиль именно такая), кровь попортит.

[Спец]

Рочести, ыв Монтенегро не тот, что НН играл прошедший сезон?

[сокол7380]

Рочести, ыв Монтенегро не тот, что НН играл прошедший сезон?

Он конечно

[frodoborg]

Рочести по сути выиграл игру

Изменено 11 августа, 2014 пользователем frodoborg

[Спец]

Рочести по сути выиграл игру

Этот может. Не смотря на габариты и цвет кожи очень настырный защитник. Однако, надо признать, что сила черногорцев не в нем. Пекович, Вучевич, да и тот же Враниш (хотя понятно, очень специфический игрок, требующий тренерского интеллекта). Если не сильнейшая, то уж точно мощнейшая передняя линяя в Старом Свете. Их не было. Свезло.

[Спец]

Не плохой разбор игры нашей сборной http://www.sports.ru/tribuna/blogs/chernykh/657910.html .От себя добавлю, что даже по нарезке видно, что наши медленее. МЕДЛЕНЕЕ. Учитывая более высокий класс нашего чемпионата, чем те, где играет большинство представителей Швейцарии, предположу, о худшей физической форме. То есть тактические ошибки штаба Пашутина понятны, но есть и общая, связанная с не оптимально подведенной к матчу формой (как физической так и бросковой). Возможно ещё часть нагрузочной ямы была и готовились к итальянцам, а тут собирались малой кровью, но как показал итог не сработало.

 

А вот ещё разбор http://www.sportsdaily.ru/articles/posadil-mozgova-i-proigral-61521 . По жестче. Интересно, что про огрехи Пашутина говорят ещё прямее. Это, конечно, плохо, хотя понятно отчасти заслуженно. При всех остоинствах у Паштина есть несколько очень серьёзных недостатков. Самый очевидный: он легко теряется если игра идет не по его сценарию. Это во многом из-за того, что сценарий у него почти всегда один, а их нужно как-минимум три. Да продумывает он не плохо и как следствие бывали у него и победы, но чуть не по его - стопор. Это ему нужно понять и тщательно работать над исправлением. Без подобных работ над собой не возможно представить ни одного тренера.

Изменено 12 августа, 2014 пользователем Спец

[сокол7380]

Не плохой разбор игры нашей сборной http://www.sports.ru/tribuna/blogs/chernykh/657910.html .От себя добавлю, что даже по нарезке видно, что наши медленее. МЕДЛЕНЕЕ. Учитывая более высокий класс нашего чемпионата, чем те, где играет большинство представителей Швейцарии, предположу, о худшей физической форме. То есть тактические ошибки штаба Пашутина понятны, но есть и общая, связанная с не оптимально подведенной к матчу формой (как физической так и бросковой). Возможно ещё часть нагрузочной ямы была и готовились к итальянцам, а тут собирались малой кровью, но как показал итог не сработало.

Вот, у нас были комбинации под центрового... Ага блин, ни одного нормального паса

Ну и идея играть на центра, когда половину времени Ваш центр - Дима соколов, это сами понимаете

[frodoborg]

Этот может. Не смотря на габариты и цвет кожи очень настырный защитник. Однако, надо признать, что сила черногорцев не в нем. Пекович, Вучевич, да и тот же Враниш (хотя понятно, очень специфический игрок, требующий тренерского интеллекта). Если не сильнейшая, то уж точно мощнейшая передняя линяя в Старом Свете. Их не было. Свезло.

 

Пару лет назад Израиль играл против всех них, и победил:

 

http://archive.fiba.com/pages/eng/fa/game/p/gid/10/grid/A/rid/7663/sid/7524/_/2011_EuroBasket_DIVISION_A/statistic.html

 

Уверенность в том, что самые высокие всегда победят, не раз подводила, не так ли?

[MadButcher]

Посмотрел состав нашей команды - заплакал...

[Спец]

Пару лет назад Израиль играл против всех них, и победил:

 

http://archive.fiba.com/pages/eng/fa/game/p/gid/10/grid/A/rid/7663/sid/7524/_/2011_EuroBasket_DIVISION_A/statistic.html

 

Уверенность в том, что самые высокие всегда победят, не раз подводила, не так ли?

Разумеется. Но там не только самые высокие. Там сейчас и Пекович с Вуйчивечем очень на высоком уровне. Они и в НБА часто решают. Именно сами решают. Рост, одно из преимуществ в баскетболе, которое можно разыграть, а можно и не разыграть...

Изменено 12 августа, 2014 пользователем Спец

[Спец]

Вот, у нас были комбинации под центрового... Ага блин, ни одного нормального паса

Ну и идея играть на центра, когда половину времени Ваш центр - Дима соколов, это сами понимаете

А почему? Потому, что Мозгову мяча доставить не могли и он нервничать стал? Да и сам он хорош - стоял, как будто в 70-е годы перенесся. Надо было куда активнее двигаться.

Да и Соколова с Курбановым - не лучшая идея оказалась. Дима медленный, достаточно игрок. Его с 4-мя быстрыми - вомногом выключить его из игры. Согласен я с авторами - тренерское поражение.

[frodoborg]

Рост, одно из преимуществ в баскетболе, которое можно разыграть, а можно и не разыграть...

 

А могут и не дать разыграть...

[сокол7380]

А почему? Потому, что Мозгову мяча доставить не могли и он нервничать стал? Да и сам он хорош - стоял, как будто в 70-е годы перенесся. Надо было куда активнее двигаться.

Да и Соколова с Курбановым - не лучшая идея оказалась. Дима медленный, достаточно игрок. Его с 4-мя быстрыми - вомногом выключить его из игры. Согласен я с авторами - тренерское поражение.

Антонов пока не тянет, вот в чём весь смысл сути

Как и вся задняя линия, Понкраш, Хвостов, воронов

Нижний - базовый клуб сборной, ага

[Вячеслав_777_2]

Честно, думал, что с баскетболом уже всё, свёл счёты. Стало резко некогда и просто неинтересно как-то.

Когда на равных с финнами и шведами... А теперь вот и с швейцарцами мучаемся.
Однако не выдержал и посмотрел. Правда не с начала, да и после приходилось каждые минут пять перезагружать ссылку. Так что цельная картина всё равно не сложилась.  
Но гореть по ходу матча двадцатку против карлов... Это даже не ужас... Это просто апокалипсис какой-то.
И винить-то в этом почти что некого. Из игроков.
Они играли настолько хорошо, насколько умеют в принципе и насколько были готовы на данный момент. И ровно настолько, насколько грамотно и эффективно их использовали.
Можно подумать мы не знали, что из себя представляют Вяльцев, Сокол, Кулагин или Карасёв...
Единственный был серьёзный и почти неубиваемый козырь - давняя сыгранная связка Понкрашов-Мозгов. Но и его Пашутин разыграть не смог. Или не захотел...
Все остальные ведь только подыграть могут, и это ни для кого давно не новость. Не привыкли они нести ответственность за результат, негде им было этому научиться.
Ну может ещё Антонов, но он на серьёзном уровне почти не играл. Да и очевидно, что не в форме после травмы.
Хвостик вот сильно огорчил. Видел несколько игр Нижнего, где он выглядел вполне прилично. Видимо поблазнило...

Только всё это лирика. Потому что главная проблема не в федерации, мотивации или отказниках.
Абсолютно уверен, что подходящий тренер (даже не Блатт, а пускай Лукич) даже с таким ростером сделал бы эту Швейцарию без особых проблем.
Так что главное огорчением и самое слабое звено в сложившейся ситуации - Пашутин.
Были у меня подозрения, что он не справится, не сможет из имеющихся игроков сделать боеспособную команду, поставить вменяемую игру.
Ну и не смог.
Конешно ещё ничего не потеряно, в турнирном смысле. Возможно хватит даже единственной домашней победы над теми же швейцарами.
Только лицо-то уже потеряли. Теперь кто угодно, даже португальцы какие-нибудь, будут выходить против нас не сливаться, а за победу биться.
Вот что самое противное в этой ситуации. Погружаемся в центрально-европейское болото. В одну трясину с бельгийцами, голландцами и прочими бенилюксами.

Тьфу...

[Спец]

А могут и не дать разыграть...

Могут. В том, собственно, и суть соревновательного процесса.

 

Антонов пока не тянет, вот в чём весь смысл сути

При Антонове, тем не менее держались. Да физически биться под щитами с генетически более одаренными неграми он не может, кидал зато единственный.

 

Как и вся задняя линия, Понкраш, Хвостов, воронов

Всё таки, думаю, не столько игроки. сколько ошибка в подготовке к игре и выбранной тактики. Ну не уровень даже последнего Стребкова для чемпионата Швейцарии. Даже если учитывать, что наши игроки играют весьма ограниченную роль в своих командах, всё равно уровень выше. Да с итальянцами ещё страшнее, но тут то действительно классом выше. Как не подготовиться к двойной опеке Мозгова? Как не отработать защиту против снайперов? Полнейшая ватханалия!

 

Нижний - базовый клуб сборной, ага

Ну другого тонет... Из ЦСКА два игрока ни разу в нём не игравшие. Это вопрос к Иванову и компании целенаправленно лишающих наших игроков места для прогресса индивидуального мастерства. А так же федерации создавшей такой положительный имидж команде, что в неё ни хотят ехать. При Блатте отказников было куда меньше. Да и то, кроме Кириленко, все не первой руки. Кто больше пострадал, от отказа играть в сборной Подколзин или сборная? Ответ очевиден. Рвался бы жирный в команду до сих пор бы играл в ВТБ лиге, а хватило бы ума не гнаться за рублем в Химки и остаться в Даласе, так и может в НБА бы сидел. Тоже и с Суровцевым.

Теперь же нет 9-ти игроков претендующих на старт! 9-ти (!!!). То что из Нижнего едут в сборную не столько его достоинство, сколько беда. Надеются засветится, что бы в команду по-богаче перепрыгнуть.

[Спец]

Честно, думал, что с баскетболом уже всё, свёл счёты. Стало резко некогда и просто неинтересно как-то.

Есть такаяч зараза. Больше года прерывался, всё равно вернулся. Хотя, наши так стараются, что наверное опять завяжу.

 

Единственный был серьёзный и почти неубиваемый козырь - давняя сыгранная связка Понкрашов-Мозгов.

По уму этого достаточно. Только, мы сумели проявить фантастическую импотентность и в этом нашем преимуществе.

 

Только всё это лирика. Потому что главная проблема не в федерации, мотивации или отказниках.

Абсолютно уверен, что подходящий тренер (даже не Блатт, а пускай Лукич) даже с таким ростером сделал бы эту Швейцарию без особых проблем.

Так что главное огорчением и самое слабое звено в сложившейся ситуации - Пашутин.

Были у меня подозрения, что он не справится, не сможет из имеющихся игроков сделать боеспособную команду, поставить вменяемую игру.

Ну и не смог.

Конешно ещё ничего не потеряно, в турнирном смысле. Возможно хватит даже единственной домашней победы над теми же швейцарами.

Только лицо-то уже потеряли. Теперь кто угодно, даже португальцы какие-нибудь, будут выходить против нас не сливаться, а за победу биться.

Вот что самое противное в этой ситуации. Погружаемся в центрально-европейское болото. В одну трясину с бельгийцами, голландцами и прочими бенилюксами.

Тьфу...

 

Ну и в отказниках тоже. Блатт, как помнишь, тоже еле прошёл отбор на ЧЕ 2007. Бельгийцам сливали. Не стал бы всё сваливать на Пашутина, но его ошибки очевидны.

[Вячеслав_777_2]

Всё таки, думаю, не столько игроки. сколько ошибка в подготовке к игре и выбранной тактики. Ну не уровень даже последнего Стребкова для чемпионата Швейцарии. Даже если учитывать, что наши игроки играют весьма ограниченную роль в своих командах, всё равно уровень выше. Да с итальянцами ещё страшнее, но тут то действительно классом выше. Как не подготовиться к двойной опеке Мозгова? Как не отработать защиту против снайперов? Полнейшая ватханалия!

 

 

Ага, ага...

Только тут речь даже не столько об "ошибках в подготовке", сколько о почти полном отсутствии этой самой подготовки. Не удивлюсь, если швейцарцев даже не удосужились посмотреть.

Ну и то - а кто они такие, чтоб к ним специально готовиться?

[сокол7380]

Хвостик вот сильно огорчил. Видел несколько игр Нижнего, где он выглядел вполне прилично. Видимо поблазнило

 

Это,ю мягко говоря, совсем не так.  В том и суть, что даже в откровенно прорусском НН все важные атаки были на Рочести

А хвост - вот именно что невнятный второй, "иногда" зажигающий, с вагоном времени

При Антонове, тем не менее держались. Да физически биться под щитами с генетически более одаренными неграми он не может, кидал зато единственный

 

Он вообще не толкач, если есть такое слово. В нижнем зажигал издали, будет ли такое доверие в другом клубе?!

[Вячеслав_777_2]

Ну и в отказниках тоже. Блатт, как помнишь, тоже еле прошёл отбор на ЧЕ 2007. Бельгийцам сливали. Не стал бы всё сваливать на Пашутина, но его ошибки очевидны.

Не, ну были у Блатта определённые проблемы в самом начале. Действительно проиграли в Бельгии, довольно-таки позорно, учитывая совсем даже неплохой состав. (Там ведь только Кириленки не было из основных игроков.)

Но не помню, чтоб после нескольких первых игр возникали какие-то серьёзные сомнения.

Просто всё это происходило на фоне повышенных ожиданий. Всё-таки годом раньше на Евро скорей по глупости Бабкова не попали в полуфинал. И на ЧМ.

А так-то ту команду не зря считали одной из самых талантливых и перспективных.

 

ПС

А вообще проблемы на первых порах у Блатта возникали как раз потому, что он тоже попытался было построить игру так, как привык в клубах.

Но быстро понял, что с нашими это не прокатит. Слишком другие навыки и козыри.

Ну и сделал то, что сделал. Возможно самую эффективную оборону в истории евробола. И это было хорошо и правильно. И принесло результат сразу же.

 

А теперь... Теперь даже надёжную защиту особо-то не на ком строить. В любом сочетании остаются зияющие дыры.

Изменено 12 августа, 2014 пользователем Вячеслав_777_2

[Вячеслав_777_2]

Это,ю мягко говоря, совсем не так.  В том и суть, что даже в откровенно прорусском НН все важные атаки были на Рочести

А хвост - вот именно что невнятный второй, "иногда" зажигающий, с вагоном времени

 

Не стану спорить. Видел всего несколько игр.

Просто его прогресс выглядел вполне очевидным и обнадёживающим.

Ну видимо ошибился, переоценил...

:-)

[сокол7380]

Не, ну были у Блатта определённые проблемы в самом начале. Действительно проиграли в Бельгии, довольно-таки позорно, учитывая совсем даже неплохой состав. (Там ведь только Кириленки не было из основных игроков.)

Но не помню, чтоб после нескольких первых игр возникали какие-то серьёзные сомнения.

Просто всё это происходило на фоне повышенных ожиданий. Всё-таки годом раньше на Евро скорей по глупости Бабкова не попали в полуфинал. И на ЧМ.

А так-то ту команду не зря считали одной из самых талантливых и перспективных.

Ну вообще, такого количества отказов, наверное ни у кого не было. Ну, у сербов 1 раз 7 человек вроде не поехало, так и они провалились

[Спец]

Не, ну были у Блатта определённые проблемы в самом начале. Действительно проиграли в Бельгии, довольно-таки позорно, учитывая совсем даже неплохой состав. (Там ведь только Кириленки не было из основных игроков.)

Но не помню, чтоб после нескольких первых игр возникали какие-то серьёзные сомнения.

Ну это зря. Наши тренеры выли белугой, что стало ещё хуже.

 

Просто всё это происходило на фоне повышенных ожиданий. Всё-таки годом раньше на Евро скорей по глупости Бабкова не попали в полуфинал. И на ЧМ.

При всех минусах Бабкова в перерывах, греков не прошли из-за сломаного носа Кириленко. Однако отбор, уже с Блаттом, прохадили очень тяжело. Тогда Блатт подтянул несколько чел ниже классом но мотивированных. Топорова, к примеру.

[Вячеслав_777_2]

Ну вообще, такого количества отказов, наверное ни у кого не было. Ну, у сербов 1 раз 7 человек вроде не поехало, так и они провалились

 

Забавно, но самый дикий провал у сербов случился как раз когда приехали ВСЕ, на домашний Евро.

:-)