Пара пространных слов о сбросе веса

[Smoke]

Гена, фоты давай ну и заодно рассскажи чо да как. Самое интересное не просто 22кг, а посмотреть что там от мышц осталось.

[Profi23]

Если они ообще остались (без обид), скинуть столько и так быстро просто удивительно!

[Николай Юрьевич]

Ничего удивительного в том,чтобы столько скинуть. Вопрос, сколько ушло именно жира и что из себя представляла диета+фарммподдержка.

Изменено 2 сентября, 2010 пользователем Николай Юрьевич

[Profi23]

я почему так говорил, парень у зале скинул за месяц 15 кг, много ушло и воды, но парень в силе терял просто не реально как, мышцы таили на глазах, жир тоже ушел, но как-то не так как он хотел. Головные боли и недомогание - стали его лучшими друзьями, я уже неговорю о растяжках и всего остального, поэтому я и спросил, фотки думаю все ждут.

П.С. Николай юрьевич плюсую за просто очень дельные советы

Изменено 2 сентября, 2010 пользователем Profi23

[Bizone]

Могу сказать, что в плане мышц, думаю, что прибавил, но минимально. Визуально конечно сказать сложно, т.к. в любом случае объёмы уменьшились с уходом жира. Просто я для себя избрал немного другой путь: сначала подсушиться, а потом уже набирать только мышечную массу.

Сорри, но фотки специально не делал, но для сравнения можете посмотреть вконтакте.

[Moor]

Я бы не советовал никому использовать жиросжигатели. Без них можно прекрасно похудеть, если стоит задача просто похудеть, и вы не выступающий спортсмен, которому советы любителей до фени

Лично я похудел на 40 килограмм за полгода, со 138 до 96 кг. Мышц, конечно, пожег, сушился в первый раз. Зато теперь знаю, как худеть, как питаться, чтобы не набирать вес, разобрался в реакциях собственного организма. Если вы считаете, что вам нужно похудеть - худейте, это проще, чем кажется

Было и стало.

[АГУ]

Просьба подробнее написать о Вашем опыте. Спасибо.

[Smoke]

Я бы не советовал никому использовать жиросжигатели. Без них можно прекрасно похудеть, если стоит задача просто похудеть, и вы не выступающий спортсмен, которому советы любителей до фени

Основной толк фармы в этом деле имхо как раз в сохранении мышц плюс энергетический эффект на фоне диеты с пониженной калорийностью и пониженным содержанием углеводов.

[Moor]

О своем опыте я попозже напишу, сейчас в университете, зарядка садится у ноута

А насчет жиросжигателей - людям со слабой сердечной системой они вообще противопоказаны. К примеру и на этом фоне, мое исключительное мнение, для непрофессионалов толк в их применении сомнителен.

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем Moor

[pro_pl]

Нисколько не умоляем ваши заслуги, но подозреваю, что со 138 кг. до 96 обычно и сбрасывают без жиросжигателей, а за счет диеты и посещения диетологов.

А вот когда речь идет о 5 килограммах, например, с 93 до 88? Совсем другой коленкор, и ваш опыт, боюсь, здесь уже становится неприменим.

[Moor]

Нисколько не умоляем ваши заслуги, но подозреваю, что со 138 кг. до 96 обычно и сбрасывают без жиросжигателей, а за счет диеты и посещения диетологов.

А вот когда речь идет о 5 килограммах, например, с 93 до 88? Совсем другой коленкор, и ваш опыт, боюсь, здесь уже становится неприменим.

Не берусь спорить Но и тут вопрос стоит, кому и для чего. Высокоинтенсивный кардиотренинг с интервальными нагрузками, между прочим, отлично сжигает жир, и в тех ситуациях, когда нужно скинуть немного и, конечно, в тех, когда скидывать нужно прилично.

Я сам худел без специальных интервальных тренировок, за исключением баскетбола. Сидел на диете, качался в зале с небольшими весами (силовые упали конкретно, в жиме со 120 кг 5на5 до 95 5 на 5). Но цель стояла именно похудеть, чтобы потом вес набирать. А моя девушка занималась интенсивным кардио, интервальные тренировки. Ей не нужно было сбрасывать столько, сколько мне, потому было вдвойне интересно наблюдать за процессом. В итоге за 2 месяца она скинула что-то около 5 килограммов, при том, что вес ее был в норме. Теперь у нее отличный пресс, которому я завидую И без жиросжигателей.

Нормальное питание 6-7 раз в день, предпочтение медленным углеводам, исключение из рациона сахара (я один раз в неделю ем желе 2-3 банки, чтобы разрядиться), исключение жареных продуктов, белых (рис, хлеб, сахар, опять же). И результат на лицо. При этом ни она ни я не валимся в голодных обмороках, я продолжаю играть в баскетбол, стал выше прыгать (но буду качаться теперь, чтобы весить кило 115, но уже мышечной массы).

Если есть лично ко мне какие-то вопросы, я с удовольствием отвечу

А насчет жиросжигателей - я высказываю исключительно свое мнение, как любитель. И делюсь своим мнением непосредственно с любителями. Если человек просто хочет скинуть жир, чтобы обнаружить свой пресс, то ему нужны не жиросжигатели, а грамотное питание и интервальный тренинг. И, конечно, желание посвятить этому некоторое время своей жизни.

У выступающих спортсменов-бодибилдеров другие реалии, им мои советы до одного места

[Азовмаш]

Пример Моора поучителен и вызывает огромное уважение. Непонятна только позиция автора. Если он баскетболист, то нужно как минимум удерживать себя в пределах медицинской нормы, а то и снижать немного вес, например до 93-95 кг. Лишний вес вреден для сердечно-сосудистой системы, причем лишний не только за счет жира, но и за счет мышц.

Понятна мне и ремарка про_пла. Если нормализация веса (до медицинской нормы) проходит безболезненно, то сушка, особенно если речь идет о спортсменах с большой мускулатурой и исходным невысоким содержанием жира - задача архисложная.

Если уж мы говорим об идеальном весе для баскетболиста, то как не вспомнить очаровательную Симону - жену Маркуса Рула.

http://www.ambal.ru/94242367035.jpg

Вот образец для подражания молодым баскетболистам. Баскетболисту не нужны громоздкие мышцы, придающие телу неуклюжий вид. А вот сухость и мускулистость - это и выносливость, и высокий прыжок, и успех в борьбе за мяч как в поле, так и под кольцом.

К сожалению, детские тренеры ни ухом ни рылом в атлетизме. Вот поэтому-то баскетболисты в 16-17 лет выглядят либо как рахиты, либо как обычные ботаны, не имеющие к спорту никакого отношения.

Но в век интернета все поправимо. Невежественный тренер отнюдь не последняя инстанция. Заходите почаще на форум Слэмданка, читайте, анализируйте и работайте над собой.

Создав тело идеального баскетболиста, вы сразу после школы сможете ногой открывать двери любых команд Суперлиги.

P.S. Только что посмотрел 1-й период игры Будивельник - Химки. Химчане выпустили какого-то Зайцева. Ну разве это игрок, чудо какое-то. Размахивает своими тощими ручонками, да скачет как козленок. Не знаю, сколько ему лет, но кроме смеха он ничего больше не вызывает.

Качайтесь, пацаны, будьте сухими, как Симона, и вас легко предпочтут каким-то там Зайцевым.

[Надюн]

Moor, вы молодец!

Если будет время - распишите подробнее о вашем питании!

Хоть это уже много раз обговаривалось, но тем не менее каждый свежий пример интересен!!!

[Николай Юрьевич]

Симона тут, между прочим, на курсе, это так, между делом

В межсезонье она выглядит несколько по иному.

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем Николай Юрьевич

[Азовмаш]

Ну она женщина, между прочим. Юноше с физиологически высоким уровнем собственных гормонов нет необходимости курсить. Соблюдай спортивную диету ( не путать с той бодягой в банках, что предлагают лошарикам торговцы), качайся по науке, и будешь в свои 17 выглядеть не хуже Симоны.

[maaario]

Ну она женщина, между прочим. Юноше с физиологически высоким уровнем собственных гормонов нет необходимости курсить. Соблюдай спортивную диету ( не путать с той бодягой в банках, что предлагают лошарикам торговцы), качайся по науке, и будешь в свои 17 выглядеть не хуже Симоны.

Приведите пример такой спортивной диеты.Мне вот 17 не так давно исполнилось, для меня и таких как я это было бы актуально.

Просто то, что Вы расписывали со 100г белка в теме "Советы по тренировкам тела" не очень подходит, так питаться при 3 ТЗ и 3 баскетбольных тренировках, а также домашних турниках,прессах и упражнениях просто нереально.

А вот пример Вашего варианта диеты был бы интересен.

[Smoke]

Ну она женщина, между прочим. Юноше с физиологически высоким уровнем собственных гормонов нет необходимости курсить.

Я бы тут еще поспорил у кого выше уровень нужных гормонов: у этой "женщины" или у юноши ))

[Николай Юрьевич]

У неё на курсе точно. Тут можно еще фотки Айрис Кайл выставить))

Держать правильную диету не очень просто. Качество продуктов питания оставляет желать, как правило, лучшего.

В крупных городах уж точно. Тем более держать такую сухость постоянно - чревато проблаемами с организмом, особенно если человек изначально не очень сухой.

Что касается спортивного питания, то здесь каждый выбирает, что ему нужно. Называть лошками, в том числе, уважаемых билдеров, не очень разумно)

Другое дело, что среднестатистическому супермутанту по Азовмашу, нужно, само-собой, меньше БЖУ, чем человеку, весом в 120 кг.

[Smoke]

У меня вообще большие сомнения в корректности приведения в пример профессиоанальных билдеров в любом аспекте данного раздела. Все-таки большинство местных юзеров совсем другим делом занимается. Особенно странны эти примеры от Азовмаша - противника не только фармы, но и традиционного спортпита.

[Moor]

Азовмаш, не соглашусь с вами по поводу "позиции автора". Лично я всегда весил много. К слову, я уже не помню даже, в каком классе школы я мог бы похвастаться тем, что вешу меньше сотни (как сейчас). Классе в 6-7 разве что. Соответственно, у меня за годы выработалась определенная моторика, с которой нужно считаться. Сейчас я вешу 96 кг и нахожусь в весьма неловкой ситуации на площадке - для того, чтобы комфортно чувствовать себя под кольцом в качестве центра, на мой вкус, это маловато, играть же разыгрывающие позиции я не могу - нет рывка, всегда проигрываю скоростным и более низким соперникам в защите. Мне просто очень неуютно на площадке. Вот по этому я хочу набирать мышечную массу, чтобы уверенно играть центра (рассчитываю на то, что как и у моих друзей, занимающихся в качалках и играющих в баскетбол, с увеличением мышечной массы прыжок не ухудшится, а может и улучшится). К этим соображениям меня привел Moscow Open этого года, где я заметил, что труднее всего играть с командами с мощным центром, либо со снайпером. Я же далеко не снайпер, все, что дальше штрафной линии моего броска - летит в молоко. А составлять конкуренцию тому же Малышу, веся меньше сотни - ну я не знаю, как. По крайней мере, я привык быть большим и мне нравилось быть большим. Теперь у меня есть шанс быть большим и спортивным, и я не собираюсь от него отказываться. К слову, я вешу 96 кило сейчас и, прямо скажем, я просто дрищ. Обычный парень. Не думаю, что будучи 115 кг веса накачанного мяса я буду прямо таки перекачанным. Это не так много, как кажется на первый взгляд.

По поводу моей диеты - приведу то, что я своему папе писал, чтобы он задумался о правильном питании)))

Смысл диеты - дробное питание (через каждые 2-3 часа, но по чуть-чуть) и срезаешь углеводы. Что это значит:

Дробное питание для того, чтобы организм не запасал жир. Обьясняю: когда человек ограничивает себя в еде или вовсе не ест, это является сигналом "тяжелых времен" для организма, который действует обратно желаемому - копит жир, замедляет обмен веществ. Дробное питание раскручивает метаболизм, организм эффективнее "расстается" с калориями.

Существуют продукты с разным гликемическим индексом (влияет на содержание сахара в крови). Соответственно, есть продукты с высоким и низким индексом (относительно нормы, надо полагать). Тут вот есть таблица - http://www.pohudet.ru/en003005.htm

Этой же ситуации соответствуют продукты, которые можно охарактеризовать как продукты, содержащие " быстрые" углеводы (мед, сахар, белый хлеб, кондитерские изделия и т.д.) и продукты, содержащие "медленные" углеводы (разного рода каши, черный хлеб, овощи, фрукты и т.д.).

Срезать углеводы - значит ограничивать потребление продуктов с высоким гликемическим индексом и быстрых углеводов (сахар - вообще, мед - в ограниченных количествах). Совсем отказываться от углеводов нельзя, потому что они являются основным "поставщиком" энергии. Не будешь есть углеводы - помимо того, что будешь совсем вялый и кислый, так еще чудовищно навредишь организму. Так что есть их надо, даже обязательно, но только медленные. Они усваиваются дольше и не поднимают уровень сахара в крови "всплеском", действуя умеренно. Вот это очень полезная штука и их нужно есть, в отличие от всяких конфеток, КАРТОШКИ, БЕЛОГО РИСА и так далее.

Есть их нужно желательно в первой половине дня (фрукты тоже желательно в первой половине, хотя я не особо следую такой инструкции).

Очень важно исключить по максимуму жареное (тушеное, вареное, печёное - можно, последнее в меньшей степени). Кстати, кофе желательно тоже бы не пить. Огромный эффект оказывает зеленый чай (не из пакета), его можно и нужно пить. Также следует пить много воды.

Поскольку я еще качаюсь вдобавок, то я напираю на белки (тунец в собственном соку, куриные грудки, яичный белок, творог). Суточная норма для меня примерно 2500-2800 ккалорий, из которых белок занимает существенную долю (почти вся еда в вечернее время - молоко, творог, куриные грудки и прочее)

Самая безобидная еда - морская капуста. Безумно богата клетчаткой и вовсе ничего в плане калорий и углеводов не содержит (что-то содержит, конечно, но ТАК МАЛО).

Еще полезно кушать овощи, это круто и, между тем, после них долгое время остается чувство сытости.

Вот такая приблизительно выходит диета.

Естественно, что полностью ее соблюдать не выходит (к концу недели я хожу в магазин и обязательно покупаю желе себе, пару банок). Но в целом очень приятная штука.

[Азовмаш]

И все-таки мне кажется, что Моор худел не совсем правильно. Мне непонятно, почему при 140 кг он жал 120 на 5, а сейчас всего 95 кг на 5. При 96 кг собственного веса нужно жать не 120, а 130 кг, тем более, что перед этим он уже жал 120. Вероятнее всего, из-за низкокалорийной и к тому же бессолевой диеты организм начал разрушать белки тканей, плюс интенсивно сливать воду, отсюда и снижение результатов. Я уже писал об этом. Каждый должен периодически проверять свой азотистый баланс. Если баланс отрицательный, значит, диета неправильная.

115 кг якобы "накачанного мяса" - это оправдание своего подспудного желания снова вернуться к прежней диете, чтобы наедать вес. А вот стремиться к росту силовых результатов без увеличения собственного веса, это уже совсем другой уровень мышления.

Я считаю, что если Моор достигнет при своих 198 см роста талии в 85 см со складкой около пупка менее 1 см, бедра в 65 см, груди в 120 и бицепса в 42-43 см, он сможет легко переигрывать всяких там Малышей и прочих.

Конечно, силовые должны возрасти. Жим хотя бы до прошлых 120 кг на 6-8 повторов, приседания до 180-200 кг на 10 и т.д.

Мне ведь, друзья, не так мало лет, как кто-то думает. Я чувствую, чем дышит человек, о чем он думает уже по первым фразам.

Несмотря на жесткую диету Моор, в глубине души так и остался ребенком, испытывающим страсть к сладкому.

Вот когда он в супермаркете, проходя мимо полок с джемом и желе, не будет сглатывать слюну и вытирать испарину со лба, а быстрым шагом, поигрывая желваками, пройдет в сторону круп и купит очередной пакет с перловкой, гречкой, нешлифованным рисом и чечевицей, вот тогда мы поймем, что обратного пути в мир мастодонтов для Моора уже нет. И зауважаем его еще больше.

[Азовмаш]

Ну а то что Моор даже в детстве весил под сотню, нужно сказать "спасибо" родителям. Переедание с ранних лет плюс превалирование углеводов и животных жиров в диете - очень распространенная ситуация в наших семьях.

Желудок растянут, имеет место булимия, психологическая зависимость от сладостей - вот результат такой любви к детям.

Но мне хотелось бы, чтобы Моор держал себя в руках и ни в коем случае не пытался "наращивать" собственный вес. Это путь в никуда. 198 см - это рост быстрого, прыгучего, резкого и неуступчивого защитника, но никак не центрового. Конечно, если игры проходят на школьных уличных площадках, когда возрастной состав участников колеблется от 14 до 44, то тогда можно играть и центра. В свое времмя я отлично играл центра при росте 191 см и весе 125 кг.

Сейчас у меня 94 кг, я жму 100 кг на 8 повторений, приседаю до параллели 120 кг на 10 раз и очень доволен собой.

[Moor]

Ну а то что Моор даже в детстве весил под сотню, нужно сказать "спасибо" родителям. Переедание с ранних лет плюс превалирование углеводов и животных жиров в диете - очень распространенная ситуация в наших семьях.

Желудок растянут, имеет место булимия, психологическая зависимость от сладостей - вот результат такой любви к детям.

Но мне хотелось бы, чтобы Моор держал себя в руках и ни в коем случае не пытался "наращивать" собственный вес. Это путь в никуда. 198 см - это рост быстрого, прыгучего, резкого и неуступчивого защитника, но никак не центрового. Конечно, если игры проходят на школьных уличных площадках, когда возрастной состав участников колеблется от 14 до 44, то тогда можно играть и центра. В свое времмя я отлично играл центра при росте 191 см и весе 125 кг.

Сейчас у меня 94 кг, я жму 100 кг на 8 повторений, приседаю до параллели 120 кг на 10 раз и очень доволен собой.

Ну, ваши показатели тоже не заоблачные, у меня был присяд на раз 240, и что с того?

Вы не поняли суть моего сообщения - я твердо знаю,, чего я хочу, и в моих представлениях 115 кг - это не висящие по бокам складки жира, а нормальная "рабочая масса". В жиме до 120 килограмм я дошел с ноября по февраль, посчитайте сами, за сколько. Более того, стал я этим заниматься после того, как порвал мениск и мне запретили бегать. Затем я твердо решил, что толстяком больше ходить не собираюсь - и похудел. А теперь я твердо решил, что не собираюсь ходить дрищем - и наберу массу. Но не от сладостей и желе, а грамотных тренировок.

Да, кстати, у меня сейчас объем груди 130. И я не против быть тренированным "мастодонтом". Что в этом плохого?

[Moor]

Плюс к этому вполне очевидно, что потеря в весе 40 килограммов существенно должна отразиться на силовых показателях. Да, бесспорно, я пожег мышцы, ну так вообще все это мероприятие было СОЗНАТЕЛЬНЫМ. Максимально похудеть, чтобы набирать массу "с нуля".

Просто не понимаю вашей скептической позиции

Каким быть - это вопрос предпочтений. Меня всегда привлекала конституция "большого парня", а кому-то хочется походить на Деррика Роуза, лично я не вижу в этом ничего плохого.

Изменено 29 сентября, 2010 пользователем Moor

[maaario]

а кому-то хочется походить на Деррика Роуза.

Я ХОЧУ)))))