10 минут назад, Лыткин сказал:

как по мне, то это провальное решение. Это худший из 4-х возможных вариантов. Лучшим был бы обмен Батюма с дополнительными активами на Уэстбрука/Дерозана/Олдриджа/Гриффина, которые не нужны своим командам и доступны до обмена. Вторым вариантом было бы скинуть истекающий контракт Николя в Оклахому, уверен, они с удовольствием его приняли бы за пик первого раунда. 3-й вариант просто подождать год, пока сгорит контракт Батюма и тогда с большей гибкостью можно будет действовать в последующих сезонах. 4-й и худший, расписать его контракт на условные 3 года, за которые он будет занимать в платежке еще по 9 млн

Великай игрок/малый манагер

Больше читался обмен на более длительный контракт + пики,но наверное желающих не нашлось

Я чего-то не понимаю?.

 Это же очевидно безумие какое-то??? Зачем им так срочно Хэйворд, чтобы потом мертвым грузом лежал этот контракт? На что они рассчитывают?

 Я прям чего-то не понимаю, но это чушь. Они может через офшоры (контракты) сливают что-то?

Для Бостона хорошо это дело. Но думал, что обменяют скорее или дадут контракт меньше, но дольше.

19 минут назад, Лыткин сказал:

как по мне, то это провальное решение. Это худший из 4-х возможных вариантов. Лучшим был бы обмен Батюма с дополнительными активами на Уэстбрука/Дерозана/Олдриджа/Гриффина, которые не нужны своим командам и доступны до обмена. Вторым вариантом было бы скинуть истекающий контракт Николя в Оклахому, уверен, они с удовольствием его приняли бы за пик первого раунда. 3-й вариант просто подождать год, пока сгорит контракт Батюма и тогда с большей гибкостью можно будет действовать в последующих сезонах. 4-й и худший, расписать его контракт на условные 3 года, за которые он будет занимать в платежке еще по 9 млн

Всё верно, но оставлять Хейворда и Батюма(Дерозана, Олдриджа) это почти гарантированный налог на роскошь. А вот поменять на пики я бы поставил на первое место и это наверное было бы самое правильное

2 минуты назад, Лыткин сказал:

если бы за Батюма получили кого-то из названых мной 4-х игроков, то могли бы нормально пошуметь в плей-офф. А почтистить платежку можно было бы и за счет Зеллера, например

Да ты прав, могли конечно по крайней мере попробовать, но видимо боязнь налога остановила, хотя конечно иметь 9 миллионов за просто так это вообще....слов нет

35 минут назад, Лыткин сказал:

как по мне, то это провальное решение. Это худший из 4-х возможных вариантов. Лучшим был бы обмен Батюма с дополнительными активами на Уэстбрука/Дерозана/Олдриджа/Гриффина, которые не нужны своим командам и доступны до обмена. Вторым вариантом было бы скинуть истекающий контракт Николя в Оклахому, уверен, они с удовольствием его приняли бы за пик первого раунда. 3-й вариант просто подождать год, пока сгорит контракт Батюма и тогда с большей гибкостью можно будет действовать в последующих сезонах. 4-й и худший, расписать его контракт на условные 3 года, за которые он будет занимать в платежке еще по 9 млн

Это же надо заморачиваться,суетиться,а так просто списал контракт и все,идешь к Мише за новым чеком.Собственно поэтому Шарлот и в такой жопе,а еще драфтовать не умеют,короче вообще непонятно чем там занимаются менеджеры,заходили бы хоть на Сд аналитиков почитать,мы тут им за бесплатно норм схемы толкаем..

Да с чего вдруг они должны в плов заходить?????

майами

бакс

бостон

торонто

Нетс

индиана

фила

8 место это максимум, куда можно будет «уверенно зайти». Там правда Орландо и атланта очень желают, ну и вашики не против -говорят что Уолл здоров. 
 

отсюда вопрос-че в шарлот происходит?))))))

ты бро не шаришь, они все равно зайдут в плов , просто надо подождать 

11 минут назад, Лыткин сказал:

Вспоминаю как Джордан кривлялся, насмехался, глумился над другими игроками, когда у них что-то не получалось. Тут же он в этом же спорте лажает как последний лох в вопросах управления, хотелось бы мне, чтоб более успешные руководители так же над ним смеялись и издевались, как он свои годы игрока. Да так, чтоб Майклу не по себе стало, он заслужил, чтоб над ним теперь так же глумились

Это было 30 лет назад, у тебя до сих пор горит? Игра и бизнес это не одно и то же. Как бы есть фронт офис, который лажает вместе с Жорданычем, он по твоему там один все за всех решает?) Че за детский хейт?

3 минуты назад, Лыткин сказал:

если бы за Батюма приобрели Уэстбрука/Дерозана/Гриффина/Олдриджа, то как минимум Индиану могли бы обойти, а значит были бы в 6-ке на Востоке

Да с чего ты взял что Ракеты отдадут Уэстбрука за Батюма, что за манямирок?

13 минут назад, Лыткин сказал:

не факт, что там на 3 года расписали по 9 млн, это я предположил. Может расписали на другое количество лет, но это особо картину не меняет.

Вроде (оставшиеся по контракту сезоны*2) + 1, так что как раз 3 года выходит.

1 минуту назад, Лыткин сказал:

не факт, что там на 3 года расписали по 9 млн, это я предположил. Может расписали на другое количество лет, но это особо картину не меняет.

по поводу налога. то даже с описанным мной усилением можно было бы легко влезть ниже порога. А даже если бы пришлось немного заплатить налога, то Джордан мягко говоря не нищий. Мог бы и заплатить денег, чтоб его команда хоть уверенно вышла в плей-офф. А так Джордан выглядит посмешищем в той деятельности, где его считают великим. Вспоминаю как Джордан кривлялся, насмехался, глумился над другими игроками, когда у них что-то не получалось. Тут же он в этом же спорте лажает как последний лох в вопросах управления, хотелось бы мне, чтоб более успешные руководители так же над ним смеялись и издевались, как он свои годы игрока. Да так, чтоб Майклу не по себе стало, он заслужил, чтоб над ним теперь так же глумились

Конечно идеальным было бы поменять и отыграть сезон, посмотрев, что получится. А так у меня до сих пор вызывает смех контракт Денга и Мозгова... Получается как говорят: "Хвост по частям удалять"
По поводу Джордана хозяина - то думаю он и Долана переплюнул, но ему же всё по фиг. Как я понимаю он давно на баскетбол забил. Играет себе в гольф в своё удовольствие и по фиг мороз. Бабки от рекламы это навечно, пока есть авторские права.
Кстати сейчас прочитал, что Джефф Грин в Бруклин перешёл. Хьюстон круто распродажу ведёт

4 минуты назад, Лыткин сказал:

если бы за Батюма приобрели Уэстбрука/Дерозана/Гриффина/Олдриджа, то как минимум Индиану могли бы обойти, а значит были бы в 6-ке на Востоке

Из этого списка смущает только блейк...а так скорее согласен. Дерозант /вестбрук +хейворд + Грем розир монк - наверное норм на стартовую пятёрку, хоть и без центра....но 6е место стартом не завоюешь. Лавка пустая 

ну и потом вестбрук на батюма....надо полцарства в придачу отдать. Ламело на эту роль не тянет уж точно 

3 минуты назад, Лыткин сказал:

ты видишь "детский хейт", я его не наблюдаю, а имею другое мнение по данному поводу.

Разумеется вижу, ты перечитай вот этот пассаж, это аналитика чтоли, а не хейт ребенка?

22 минуты назад, Лыткин сказал:

Вспоминаю как Джордан кривлялся, насмехался, глумился над другими игроками, когда у них что-то не получалось. Тут же он в этом же спорте лажает как последний лох в вопросах управления, хотелось бы мне, чтоб более успешные руководители так же над ним смеялись и издевались, как он свои годы игрока. Да так, чтоб Майклу не по себе стало, он заслужил, чтоб над ним теперь так же глумились

Не серьезно просто подобное читать, а теперь давай перейдем уже к серьезным претензиям по делу:

5 минут назад, Лыткин сказал:

посмотри кого за все годы Шарлотт Джордана драфтовали под высокими пиками. Сплошные провалы. А теперь несколько к тебе вопросов. 1. По твоему под 2-3 пиком генменеджер имеет главный голос, а не владелец, тем более владелец - бывший баскетболист? Были даже новости, что генменеджер хотел одного игрока, но Жора настаивал на другом и драфтовал в итоге баста

По драфтам то вопросов нет, Жордан тут лажает и выбирать таланты не умеет, это всем известно. Но есть какбе такой челик, Митч Капчак, почему на него не идет никакого хейта, он то есть не дно, а крутой, но просто сидит и ничего не делает, ведь зачем он вообще нужен, все равно решает Жордан? Так ты на полном серьезе считаешь? Ну у меня для тебя плохие новости, это тоже детский садик, ясельная группа. В Шарлотт такой же фронтофис как и во всех других клубах, со своей структурой где все отвечают за провалы вместе с Жорданом.

8 минут назад, Лыткин сказал:

Ну и последнее, если за почти 20 лет в Хорнетс такие ужасные генменеджеры, которые берут сплошных бастов и Жора не участвует в выборе игоков на драфте (хотя участвует), то кто нанимает этих ужасных менеджеров? Тут как не крути, Жора либо ужасно драфтует, совершает обмены, подписывает игроков на контракты, либо он постоянно нанимает ужасных менеджеров, в любом случае в качестве управленца Джордан дно

Ну а ты где найдешь 20 Масаев Уджири и Сэмов Прести? Они по твоему на распродаже в черную пятницу разбираются? Кого нашел, из более менее известных, того и назначил. Шарлотт это помойка, куда великие умы работать или играть по доброте душевной не пойдут.

А вот теперь давай поговорим о самом интересном, о Джордане - бизнесмене и владельце клуба Шарлот Хорнетс, какие убытки Джордан понес за последние 10 лет владением клубом, можешь мне привести цифру? Чтобы заткнуть меня и предъявить какой Джордан херовый владелец не шарящий в бизнесе?

А я тебе скажу какой. Джордан покупал миноритарный пакет за 200 млн, сейчас это донное корыто оценивается в 1.5 лярда. Вот тебе не детский хейт, а реальные цифры.

1 минуту назад, Лыткин сказал:

я тебе приведу 2 очень емких контр аргумента, попробуй перекрыть их:

1. Сколько лет Купчак в Шарлотт и сколько Хорнетс при Джордане совершают идиотских решений драфты/контракты/обмены?

2. А другие команды за это время не подорожали? В этом поприще Джордан более успешен, чем другие владельцы? Нет

1. Да это не контраргументы, я ж не спорил, что Жордан не умеет драфтовать, предъява была по поводу детского хейта, что на твой взгляд над ним все должны теперь глумиться как над управленцем. Ты сравнил азарт на площадке и по сути бизнес структуру. Думаешь в корпорациях тоже все друг над другом глумятся или как это у тебя выглядит, за что ему должны страшно мстить то обиженки твои?)

2. Ты и без меня знаешь, что существуют разные рынки. Шарлотт полнейшая помойка, и с точки зрения бизнеса Джордан не несет никаких убытков, напротив его команда дорожает. Его цель сейчас, на мой взгляд - максимально поднять уровень хайпа, посещаемость, просмотры игр. Для этого был задрафтован Болл.

3. Я все еще не могу понять, как ты расчитываешь обменять Батюма набирающего 3 очка за игру за 27 лямов в Хьюстон, Оклу или другие команды, в связи с чем им это всралось, поясни как будто я вчера родился, если тебе не сложно.

7 минут назад, Лыткин сказал:

1. Я просто сторонник справедливости. Джордан глумился над слабыми, было бы неплохо ему оказаться по другую сторону, чтоб теперь поглумились бы над ним, когда слаб он. Может до него что-то дошло

Так это и есть детский садик. Глумление над слабыми ломает нытиков, неженок, обиженок, ранимых всяких девочек и пр. мусор, которому не место в профессиональном спорте, где ниггеры зарабатывают взрослые миллионы долларов. Мы ж тебе не школьный буллинг обсуждаем, где детишки друг друга чморят, или у тебя это прямая аналогия?)

9 минут назад, Лыткин сказал:

2. Если бы он действительно хотел хайпа, то выменял бы за Батюма Уэстбрука и был бы тогда действительно хайп и было бы зрителям на кого посмотреть

Тут сложно сказать наверняка, думаю он его захотел, когда недавно была новость про "Дал добро на драфт Болла". Эта шальная семейка создает куда больший хайп, чем обосравшийся Уэстбрук. Обменять его конечно было бы полезно, но все еще не понятно, почему ты решил, что Фертитта таки собрался его обменять и тем более в Шарлотт на Батюма, откуда инфа, что Уэстбрук не начнет сезон в форме Ракет?

11 минут назад, Лыткин сказал:

3. Да, ты действительно будто вчера родился, раз такие вопросы задаешь) Посмотри хотя бы на пример, когда Атланта приняла на себя огромный по зарплате последний год Кармело, а затем его отчислила. Сейчас Окла таким же образом легко взяла бы на себя Батюма

Я рад, что ты силен в определении сарказма, но не увидел ответа на свой вопрос, т.е. ты предлагаешь Окле отчислить Батюма и платить ему по этой схеме 9 млн в год вместо Шарлотт, получив за это пики?

Объясни зачем это Окле и почему Шарлотт по твоему не попыталась это провернуть?

2 минуты назад, Лыткин сказал:

Ну во-первых я писал обменять не обязательно только на Уэстбрука. Если с Уэстбруком не сложилось бы, то можно было бы, как я написал на Дерозана/Олдриджа/Гриффина. Уверен, что обмен легко можно было бы провести на кого-то из них, либо просто скинуть его контракт в Оклу. А почему Шарлотт это не сделали? Это и отличает команды с успешным управлением от команд с ужасным управлением, которой Хорнетс при Джордане и являются

Чтоб ты не подумал, что я тебя траллю, выскажу тоже пару мыслей, интересно, что скажешь.

Вполне возможно Шарлотт не хочет расставаться со своими пиками, тем более с целью скинуть годовой контракт. Само по себе списание Батума проводилось с целью расчистить платежку под Хэйворда, т.е. ни о каких Уэстбруках/Дерозанах/Олдриджах/Гриффинах и речи не может быть. О какой гибкости тут речь, мне не совсем понятно. Гибкость без привлекательности не стоит и гроша, Хорнетс об этом знают не понаслышке.

В итоге остается вариант со списанием, т.е. расписать его контракт на следующие 3 года. Контракт Зеллера заканчивается следующим летом, контракт Розира - через год, остается свежий контракт Хэйворда и детский контракт Болла. 30 млн Хэйворда + 18 млн Розира. Все остальное - 5 млн или вовсе негарантированные.

Вывод - Шарлотт могут себе позволить расфасовать контракт Батюм без выхода за потолок и даже могут кого-то еще подписать на среднюю сумму. Плюс у них есть МЛЕ (4,7 млн). Если они ставились целью получить Хэйворда, то данный вариант самый оптимальный (без потерей пиков и сомнительных ожиданий)

9 минут назад, Лыткин сказал:

я уже ранее достаточно подробно написал, почему я считаю данные действия Шарлотт провальными) С Хэйвордом + еще одним из тех четырех опытных игроков + с молодняком, можно было бы норм пошуметь в новом сезоне. А расписывать последний год Батюма считаю бездарным решением, альтернативные варианты, которые у них были я уже подробно озвучил ранее, не вижу смысла повторяться

Ну твоя позиция то понятна.

Но по детскому хейту ты так и не отбился, это раз, а во вторых, так и не убедил, что Батюма так легко было сбагрить по щелчку на Олдриджей/Дерозанов/Уэстрбуков.

Это похоже больше на фентези баскетбол, однако, если в реальной лиге это у Хорнетс не вышло, ты сразу бежишь нагадить на Жордана, потому что он обижал бедных неженок, будучи игроком)

Ну так вот, держу в курсе, нормальные люди становятся сильнее, от внешних воздействий, а неженки обсираются, Жордан все делал правильно как игрок, а твоя логика работает в школе, но не в мире взрослых профессионалов.

53 minutes ago, Dzo said:

Шарлотт это помойка, куда великие умы работать или играть по доброте душевной не пойдут.

Бред, в НБА всего 30 рабочих мест ГМа и сотни безработных оналитегов, которые пописывают в свои бложики на тему драфта и обменов.
Не пойдут, а побегут.

2 минуты назад, Лыткин сказал:

ты всё пытаешься в русло детского сада. Но если уж применять такие формулировки, то мне поведение именно Джордана больше вызывает ассоциации именно со школьником. Он насмехался на тренировках над партнерами, как школьник. А я сказал, что было бы прикольно, чтоб теперь он оказался по другую сторону.

Так ты же за какую то там справедливость, это разве не детский сад? Учитывая в какой галактике все это происходит. 

Я могу понять идею несправедла школьного буллинга, это и правда бывает жоска. Но когда ты на полном серьезе предъявляешь к взрослым мужикам, лет под 25-30, что их кто то на тренировке высмеял... Ну и собственно что? Они побежали в сортир плакать? Вскрылись бедняги?) Понимаешь разницу между взрослыми людьми и детишками?)

Взрослые как бы, по идее, могут и пережить подобные вещи, как то справиться с ними, преодолеть) Жордан их подстегивал в спортивном и соревновательном ключе, что бы они не халтурили и выкладывались, отрабатывали свои деньги. То же самое сейчас делает Жимбо, ты и его хочешь туда же отправить, где справедло воздают тем кто глумится?)

Бизнес совсем не так работает и я не понимаю, как ты представляешь деда Балмера, который будет глумиться над Жорадном. Или Кубана. Что они ему выскажут то?) У них рынки больше)

8 минут назад, Лыткин сказал:

То что Шарлотт не сумели провести обмен, это не значит, что обмен был невозможен. Просто у Джордана и Хорнетс не получается делать то, что делают успешные команды, поэтому они всегда в жопе

Успешные команды это большие рынки, которые привлекательны для СА и на которых ходят зрители. Чтобы в Шарлотт приехал хотя бы Гондон Гейворд, нужно ему заплатить 30 лямов в год. То, что ты считаешь легким сбагрить помойку Батума по щелчку пальцев, это фентези лига, а не НБА.

Каролина как рынок не такое дно. При желании там можно было наладить и маркетинг, тем более что аудитория любителей баскета уже имеется. Дюк, Северная Каролина,   Северная Каролина Стейт, драфтуя игроков из этих универов, можно было приманить их. Владелец - легенда НБА. Раскручивай по самое не хочу.

Если в Сан Антонио среди голых кактусов добились успеха, то и тут наверное могли. Но Мишаня ЛИО среди ГМов, поэтому который год его франчайз пребывает на дне. Впрочем ему пох, деньги не последние, заработал не 100 лямов, а 20, всё равно тратить не успевает.

14 минут назад, ceasar сказал:

Бред, в НБА всего 30 рабочих мест ГМа и сотни безработных оналитегов, которые пописывают в свои бложики на тему драфта и обменов.
Не пойдут, а побегут.

А кто их возьмет? В НБА такой же блат как и в Рассее. Бывшие игроки типа Капчака имеют приоритет над ноунеймами онолитегами с СД, смекаешь?

3 минуты назад, ceasar сказал:

Каролина как рынок не такое дно. При желании там можно было наладить и маркетинг, тем более что аудитория любителей баскета уже имеется. Дюк, Северная Каролина,   Северная Каролина Стейт, драфтуя игроков из этих универов, можно было приманить их. Владелец - легенда НБА. Раскручивай по самое не хочу.

Если в Сан Антонио среди голых кактусов добились успеха, то и тут наверное могли. Но Мишаня ЛИО среди ГМов, поэтому который год его франчайз пребывает на дне. Впрочем ему пох, деньги не последние, заработал не 100 лямов, а 20, всё равно тратить не успевает.

Да ерунду какую то ты затираешь. САС долбились успехом только из за Тима Данкана. Он закончился, теперь вот они насасывают, но почему АрСиБьюфорд, который сосет за обе щеки последние 5 лет никем не хейтится?) Потому что он не Жордан, не так ли?)

2 минуты назад, Лыткин сказал:

 

вот Ceasar уже за меня ответил с примером по поводу того, что "успешные команды это большие рынки"

Да не вопрос, когда Жордан драфтанет Данкана, тогда и поговорим, пока его ответ на уровне твоего фентези баскета.

Just now, Dzo said:

А кто их возьмет? В НБА такой же блат как и в Рассее. Бывшие игроки типа Капчака имеют приоритет над ноунеймами онолитегами с СД, смекаешь?

Если нанимать работников на ключевые позиции через блат, то понятно, что твоё дело могут ждать плачевные результаты. 
Лучшие ГМ вовсе не по блату пришли. Уджири - голодный негр сперва херачил за еду, Мори - был задротом в универе и баскет у него был даже не на первом месте, владелец должен искать таких. Споелстра помнится начинал видеооператором. Если б Миша поставил задачу нанять умного ГМ с улицы, а не дурня, который обеспечил будущее Мозгова и Денга и его подопечные провели 1000 собеседований, уверен, таких контрактов этот офис не подписал бы.

2 минуты назад, ceasar сказал:

Если нанимать работников на ключевые позиции через блат, то понятно, что твоё дело могут ждать плачевные результаты. 
Лучшие ГМ вовсе не по блату пришли. Уджири - голодный негр сперва херачил за еду, Мори - был задротом в универе и баскет у него был даже не на первом месте, владелец должен искать таких. Споелстра помнится начинал видеооператором. Если б Миша поставил задачу нанять умного ГМ с улицы, а не дурня, который обеспечил будущее Мозгова и Денга и его подопечные провели 1000 собеседований, уверен, таких контрактов этот офис не подписал бы.

Ну вот твой Бьюфорд из САС последние 6 лет долбится в рот и жопу, подписывает Днолдриджа и Днорозана, где хейт его величия?) Где СПРАВЕДЛИВОСТЬ?)))

6 minutes ago, Dzo said:

Да ерунду какую то ты затираешь. САС долбились успехом только из за Тима Данкана. Он закончился, теперь вот они насасывают, но почему АрСиБьюфорд, который сосет за обе щеки последние 5 лет никем не хейтится?) Потому что он не Жордан, не так ли?)

Результаты сравни, может поймёшь почему.

https://www.basketball-reference.com/teams/SAS/

https://www.basketball-reference.com/teams/CHA/

Данкан в последние 5 лет вроде не играл.