Где Ибака, пёс?

Борода со многими поиграл. Если ставить Криса Пола в эту четверку, то кого убрать?

Я даже не помню, сыграл ли Харден с Ирвингом в Бруклине хоть один матч, они вечно были травмированы.

Да он забыл его просто

2 часа назад, Workhorse сказал:

Борода со многими поиграл. Если ставить Криса Пола в эту четверку, то кого убрать?

кого угодно, кроме КД - он лучше их всех

4 часа назад, Workhorse сказал:

Борода со многими поиграл. Если ставить Криса Пола в эту четверку, то кого убрать?

Любого. 

Крыс Флоп - лучше любого в этом списке и второй лучший в истории игрок без гайки.

1) сэр Барклай-де-Толли

2) Крыс Флоп и 

4) МэлоуноСтоктон

5) Юинг

6) Айверсон

7) Уилкинс

8) Реджи

9) Нэш

10) Бородачлен

В 12.08.2025 в 13:15, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Любого. 

Крыс Флоп - лучше любого в этом списке и второй лучший в истории игрок без гайки.

1) сэр Барклай-де-Толли

2) Крыс Флоп и 

4) МэлоуноСтоктон

5) Юинг

6) Айверсон

7) Уилкинс

8) Реджи

9) Нэш

10) Бородачлен

Доминика бы выше поставил, он намного лучше Иверсона, а может и Юинга, но тут я возможно предвзят.

@right_dude нужна независимая экспертиза

9 часов назад, Агент Дик Купер сказал:

Доминика бы выше поставил, он намного лучше Иверсона, а может и Юинга, но тут я возможно предвзят.

@right_dude нужна независимая экспертиза

1) Баркли - фореве

2) Юинг

3) Доминик

4) Пол

5) Батлер

6) братья Мэлоун-Стоктон

7) Айверсон

8) Бернард Кинг

9) Миллер

10) Муллин

Бородачлен пусть дрочит в углу

да, по теме - Харден - лошара, единственный раз у него был реальный шанс с Полом и он не упомянул

9 часов назад, Агент Дик Купер сказал:

Доминика бы выше поставил, он намного лучше Иверсона, а может и Юинга, но тут я возможно предвзят.

В соседней теме только что вопрос рассматривали с иной точки зрения. Без результата - все это цифры, цирковые номера, тени на стене. Да, Дом почти уложил самого Берда, но Айверсон, с командой не лучше, а то и хуже, не только вышел в финал, но и нанес единственно поражение, (кстати они бы имели право накинуть про сильнейшую команду) непобедимому джаггернауту, который снес, переехал и смел всю свою конференцию.

9 часов назад, right_dude сказал:

2) Юинг

Спрошу сразу обоих. С каких пор мы стали уважать и котировать пожизненных чокеров?

Я правильно понимаю позицию, если это было 30 лет назад, то это другое, а бородачлен - позорище и сранный чокер? 

Здесь такое не пройдет, именно этим мы и отличаемся от карликовых аналитиков, чей глупости и непоследовательности соответствует лишь их количество, ибо имя им - легион.

9 часов назад, right_dude сказал:

6) братья Мэлоун-Стоктон

Я не могу понять и объяснить себе чем ты руководствовался, когда поставил их ниже Юинга и Доминика. Тем что я сам, в очередной раз обозначил их неразрывность? Мы никогда не узнаем этого наверняка, так что и следует рассматривать их вместе, а значит почтальон-педофил и Джон точно лучше и Юинга и Уилкинса.

Все что ниже 7 места - дискутируемо и личный выбор каждого, хотя, как ни крути, как бы нам это не нравилось, но бородачлен в этом списке хотя бы на 10 месте быть обязан. Заплеванным, обоссанным, но должен.

35 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Спрошу сразу обоих. С каких пор мы стали уважать и котировать пожизненных чокеров?

Я правильно понимаю позицию, если это было 30 лет назад, то это другое, а бородачлен - позорище и сранный чокер? 

Здесь такое не пройдет, именно этим мы и отличаемся от карликовых аналитиков, чей глупости и непоследовательности соответствует лишь их количество, ибо имя им - легион.

 

сейчас ты сказал очень большую странность, даже не ожидал. Юинг был кем угодно но не чокером, большую часть карьеры от отлетал от будущих чемпионов Чикаго (92,93,96) и Детройт (90) и всегда смотрелся достойно в ПО.  то что он проиграл Хакиму это да, но если сравнишь с тем же Адмиралом чисто стату обоих игроков в регулярке и серии против Хакима, то тот был разрушен более позорно 

после своей травмы в 97/98 он весь остаток карьеры выходил полуполоманный

35 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Я не могу понять и объяснить себе чем ты руководствовался, когда поставил их ниже Юинга и Доминика. Тем что я сам, в очередной раз обозначил их неразрывность? Мы никогда не узнаем этого наверняка, так что и следует рассматривать их вместе, а значит почтальон-педофил и Джон точно лучше и Юинга и Уилкинса.

 

причины 2

1)  Мэлоуну+Стоктону пришлось ждать окончания династии Лейкерс, окончания прайма Хакима+Клайда+Баркли+много кого на Западе (того же Муллина, который их выбивал дважды (!!!) в ПО в первом раунде) и с которыми они начинали в одно время чтобы выйти в финал. не видишь странности?

2) я уважал их как игроков, но не любил. скучнейшая команда + Мэлоун был грязным игроком

ну и если мы начали вешать "чокерские" титулы, то Мэлоун их намного больше заслуживает Юинга (опять же легко проверяется статой ну и mailman doesn't deliver on Sundays (трешток Пиппена в одном из финалов), а уж Адмирал 200% (тут просто серии на выбор)

35 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

 Айверсон, с командой не лучше, а то и хуже, не только вышел в финал, но и нанес единственно поражение, (кстати они бы имели право накинуть про сильнейшую команду) непобедимому джаггернауту, который снес, переехал и смел всю свою конференцию.

 

даже не ожидал.  Это Айверсон или тренер Ларри Браун, поставивший Филе нереальную защиту (в которой Ответ, к слову, был немного инородным звеном)?

до 2002-03 я сам притапливал за Филу и Айверсона, но потом сменился тренер и многое стало ясно

31 минуту назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Я не могу понять и объяснить себе чем ты руководствовался, когда поставил их ниже Юинга и Доминика. н.

Доминик - мой любимый данкер с игры олл-тайм и он всегда сражался в ПО, и опять же отлетал только от чемпионов - Бостона, Детройта, Чикаго

из лучших партнеров у него были Док Риверс и старик Мозес

47 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Спрошу сразу обоих. С каких пор мы стали уважать и котировать пожизненных чокеров?

Если ты спрашиваешь только про Юинга - то я его на 2 место и не ставил. А Доминик как раз полная противоположность чокерству, он и в матчах на вылет против Бостона был всегда лучшим игроком своей команды и набирал очки в любых ситуациях, даже когда команда вообще ничего не могла сделать.

34 минуты назад, right_dude сказал:

даже не ожидал.  Это Айверсон или тренер Ларри Браун, поставивший Филе нереальную защиту (в которой Ответ, к слову, был немного инородным звеном)?

47 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

но Айверсон, с командой не лучше, а то и хуже, не только вышел в финал, но и нанес единственно поражение,

Я согласен с тем, что это была заслуга защитной системы, а не просто одной игры от Айверсона. Доминик в целом более сильный игрок, всегда им был, поэтому очевидно, что он котируется выше карлика стритболиста Иверсона с 40% с игры по карьере, который один раз мощно выстрелил в игре Финала.

14 минут назад, right_dude сказал:

Доминик - мой любимый данкер с игры олл-тайм и он всегда сражался в ПО, и опять же отлетал только от чемпионов - Бостона, Детройта, Чикаго

У меня тоже, Доктор Джей, Доминик и Шон Кемп, ну и мой персональный гилти плежа - Блейк Гриффин. Предвзят к ним, т.к. любимые дункеры.

47 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Мы никогда не узнаем этого наверняка, так что и следует рассматривать их вместе, а значит почтальон-педофил и Джон точно лучше и Юинга и Уилкинса.

Карл Мэлоун действительно был историческим андерперформером в Плейофф, его стата всегда проседала, т.к. и величайшие передачи от Стоктона - максимально переоценены в контексте их реальной эффективности.

Мой топ будет таким:

1) Сэр Чакстер

2) Джимми Батлер и Крис Пол

3) Доминик

4) Бернард Кинг

5) Юинг

6) Мэлоун и Стоктон

Остальные уже в произвольном порядке.

Нэша и Хардена не котирую особо высоко, т.к. по их карьерам видно влияние системы Майка Гандони и Деррила Мори, без которых они как игроки показывали себя значительно слабее. Как мы уже выяснили - Хьюстон 2018 это неудача для Криса Флопа, а Харден там был пассажирным.

@right_dude @Привилегии Джерри Уэста

1 минуту назад, Агент Дик Купер сказал:

Если ты спрашиваешь только про Юинга - то я его на 2 место и не ставил. А Доминик как раз полная противоположность чокерству, он и в матчах на вылет против Бостона был всегда лучшим игроком своей команды и набирал очки в любых ситуациях, даже когда команда вообще ничего не могла сделать.

Я согласен с тем, что это была заслуга защитной системы, а не просто одной игры от Айверсона. Доминик в целом более сильный игрок, всегда им был, поэтому очевидно, что он котируется выше карлика стритболиста Иверсона с 40% с игры по карьере, который один раз мощно выстрелил в игре Финала.

У меня тоже, Доктор Джей, Доминик и Шон Кемп, ну и мой персональный гилти плежа - Блейк Гриффин. Предвзят к ним, т.к. любимые дункеры.

Карл Мэлоун действительно был историческим андерперформером в Плейофф, его стата всегда проседала, т.к. и величайшие передачи от Стоктона - максимально переоценены в контексте их реальной эффективности.

Мой топ будет таким:

1) Сэр Чакстер

2) Джимми Батлер и Крис Пол

3) Доминик

4) Бернард Кинг

5) Юинг

6) Мэлоун и Стоктон

Остальные уже в произвольном порядке.

Нэша и Хардена не котирую особо высоко, т.к. по их карьерам виден общий вклад система Майка Гандони и Деррила Мори, без которых они как игроки показывали себя значительно слабее. Как мы уже выяснили - Хьюстон 2018 это неудача для Криса Флопа, а Харден там был пассажирным.

@right_dude @Привилегии Джерри Уэста

Бернард Кинг на №4 это круто.  Никсы - позорники, что не ретайрили его джерси и под №30 играл Рэндл

3 минуты назад, right_dude сказал:

Бернард Кинг на №4 это круто.  Никсы - позорники, что не ретайрили его джерси и под №30 играл Рэндл

Ну для меня он достаточно сильный скорер, т.к. его сочетание габаритов, силы и умения бросать буквально через игроков было неостановимым (ты как раз должен помнить, как он получал мяч в лоу посте и буквально с разворотом, даже без фэйдэвея просто через руки сопернику накидывал).

Но травмы сгубили, не дали даже до финалов добраться. Юинга я просто ниже в целом котирую, хотя он как защитный игрок был силен.

1 минуту назад, Агент Дик Купер сказал:

Но травмы сгубили, не дали даже до финалов добраться. Юинга я просто ниже в целом котирую, хотя он как защитный игрок был силен.

в 84-м он обыграл в первом раунде Детройт с 40+ очами за игру + в след серии с будущими чемпионами Бостоном до 7 игр, так что был близко))

21 минуту назад, right_dude сказал:

Доминик - мой любимый данкер с игры олл-тайм и он всегда сражался в ПО, и опять же отлетал только от чемпионов - Бостона, Детройта, Чикаго

из лучших партнеров у него были Док Риверс и старик Мозес

А я и не говорю что Дом - не крут или что он мне не нравится. С точки зрения эстетики и скиллов, плюс ты про добротную защиту забыл, он был одним из лучших двусторонним игроком в истории.

Еще у него был Кевин Уиллис. Несомненно, ему можно посочувствовать, но буквально все вышеуказанное трио: Айверсон, Дом, Юинг страдало от того же самого, ни у кого не было настоящей второй опции. Однако, ближе всех к этому был Юинг, у него был Старкс, а еще Оукли, Харпер и Мейсон/Риверс, то есть у него всегда было 2 третьих опций и одна 2.5. У Айверсона всегда было максимум 2 третьих опции в атаке, причем с ними всегда была текучка, поэтому и понадобилась рука Ларри Брауна, но и эффект от нее сработал лишь в рамках одного сезона. У Доминика было примерно тоже самое, что и Эй Ая, но как игрок он был объективно сильнее, то есть его нужно двинуть выше обоих, а Юинг в самом низу.

Самое забавное, что исходя из этого можно прийти к совершенно иным выводам, а именно поставить под вопрос места в табели о рангах между этими тремя, тогда как я поднимал вопрос на самом деле не об этом.

Ни Юинг, ни Уилкинс не могут быть выше Сына Его и сына Газоля

1 минуту назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

А я и не говорю что Дом - не крут или что он мне не нравится. С точки зрения эстетики и скиллов, плюс ты про добротную защиту забыл, он был одним из лучших двусторонним игроком в истории.

Еще у него был Кевин Уиллис. Несомненно, ему можно посочувствовать, но буквально все вышеуказанное трио: Айверсон, Дом, Юинг страдало от того же самого, ни у кого не было настоящей второй опции. Однако, ближе всех к этому был Юинг, у него был Старкс, а еще Оукли, Харпер и Мейсон/Риверс, то есть у него всегда было 2 третьих опций и одна 2.5. У Айверсона всегда было максимум 2 третьих опции в атаке, причем с ними всегда была текучка, поэтому и понадобилась рука Ларри Брауна, но и эффект от нее сработал лишь в рамках одного сезона. У Доминика было примерно тоже самое, что и Эй Ая.

Самое забавное, что исходя из этого можно прийти к совершенно иным выводам, а именно поставить под вопрос места в табели о рангах между этими тремя, тогда как я поднимал вопрос на самом деле не об этом.

Ни Юинг, ни Уилкинс не могут быть выше Сына Его и сына Газоля

 

ну кстати Доминик был скорее односторонним игроком, в защите он играл средне, делал много перехватов, но не держал качественно 

насчет Юинга - у него было много хороших партнеров для хассла и защиты, но со скорингом ему никто особо не помогал (Оукли был хассл и защита, Старкс был защита и 0/11 с трехи в игре 7 финала-94, Мэкдэниел был хассл).  в конце карьеры были Хьюстон и Спрюэлл но сам Юинг уже был поломан и глубоко в пост-прайме

3 минуты назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Ни Юинг, ни Уилкинс не могут быть выше Сына Его и сына Газоля

Ну для меня Джимми Батлер это без вопросов топ 2 вместе с Крисом Полом, один из умнейших игроков поколения, без суперталантов, сверх атлетизма, прыжков, какого то запредельного скилла он убивает соперников фундаменталами и пониманием баскетбола, а так же гениальной защитной игрой.

Баркли стоит выше, т.к. он просто был титаном на своей позиции и для своих габаритов, он в целом самый сильный андерсайз игрок в истории НБА. И проиграл он только самому Богу баскетбола в финале.

@right_dude @Привилегии Джерри Уэста как вам такой тейк?

6 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

но буквально все вышеуказанное трио: Айверсон, Дом, Юинг страдало от того же самого, ни у кого не было настоящей второй опции.

Наверное из этих троих у Юинга был более подходящий состав, просто Хаким оказался сильнее в 7 матчевой тяжелейшей серии. Это тоже не считаю позором, проиграть в принципе лучшему дуэльному центровому в истории игры.

Дуэльный центровой - придумал этот термин только что, т.к. Хаким в целом был идеален по игре 1 на 1 и в атаке, и в защите, мог обыграть любого в истории, и Карима и Чемберлена в том числе.

4 минуты назад, right_dude сказал:

ну кстати Доминик был скорее односторонним игроком, в защите он играл средне, делал много перехватов, но не держал качественно 

9 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

А я и не говорю что Дом - не крут или что он мне не нравится. С точки зрения эстетики и скиллов, плюс ты про добротную защиту забыл, он был одним из лучших двусторонним игроком в истории.

Доминик в защите пользовался своим атлетизмом и нереальными инстинктами, но гениальным игроком в командной защите он конечно не был, поэтому его как защитника нельзя серьезно котировать. На его фоне Джимми это пятикратный Дипой.

1 минуту назад, Агент Дик Купер сказал:

Ну для меня Джимми Батлер это без вопросов топ 2 вместе с Крисом Полом, один из умнейших игроков поколения, без суперталантов, сверх атлетизма, прыжков, какого то запредельного скилла он убивает соперников фундаменталами и пониманием баскетбола, а так же гениальной защитной игрой.

Баркли стоит выше, т.к. он просто был титаном на своей позиции и для своих габаритов, он в целом самый сильный андерсайз игрок в истории НБА. И проиграл он только самому Богу баскетбола в финале.

@right_dude @Привилегии Джерри Уэста как вам такой тейк?

Наверное из этих троих у Юинга был более подходящий состав, просто Хаким оказался сильнее в 7 матчевой тяжелейшей серии. Это тоже не считаю позором, проиграть в принципе лучшему дуэльному центровому в истории игры.

Дуэльный центровой - придумал этот термин только что, т.к. Хаким в целом был идеален по игре 1 на 1 и в атаке, и в защите, мог обыграть любого в истории, и Карима и Чемберлена в том числе.

уважаю такое мнение

Батлер действительно пробился на верх, никто его как звезду особенно в начале пути не рассматривал

с Полом чуток сложнее - он супер, но слишком много раз вылетал из-за травм

еще говоря о Доме и Юинге - им противостояли 3 династии на Востоке в то время как Тимака (которого я бы ни в какие топ-50 игроков/топ10 игроков на позиции не поставлю) не пускала выше 1 раунда Юта с Бузером

1 час назад, right_dude сказал:

с Полом чуток сложнее - он супер, но слишком много раз вылетал из-за травм

Да, само собой у Криса тоже тяжёлый путь. Но мне он импонировал как игрок ниже меня ростом, при этом с элитной защитой и готовностью победить любой ценой, даже флопами. В его случае, даже флопы не так воспринимаются позорно, ибо он реально ростом с офисного работника, а играл против элитных атлетов.

Но травмы его так же сильно косили, как и Батлера. Разница только в том, что Батлера травмировали другие игроки.

13 минут назад, Агент Дик Купер сказал:

Да, само собой у Криса тоже тяжёлый путь. Но мне он импонировал как игрок ниже меня ростом, при этом с элитной защитой и готовностью победить любой ценой, даже флопами. В его случае, даже флопы не так воспринимаются позорно, ибо он реально ростом с офисного работника, а играл против элитных атлетов.

Но травмы его так же сильно косили, как и Батлера. Разница только в том, что Батлера травмировали другие игроки.

 да, технарь сопернику за незаправленную джерси так мало кто может

а ведь это круто - знай правила