Без 100 грамм не разберёшься в этой схеме

10 минут назад, cactus сказал:

А чего тогда Анферни Хардуэй не стал? Вот же развелось специалистов. Лепят что ни попадя, совсем не думая

Сколько Анферни играл с Шакилом? И Шакил тогда еще не был самым доминирующим центром

6 минут назад, DmitriyShiryaev сказал:

Потому что Хаким показал кто лучший центр лиги на тот момент , а потом вернулся папка в лигу и доказал ещё 3 раза ,что пока он в лиге кто выиграет чемпионат кроме него и его команды.

Так, а в сезоне 1995/96? Да и Коби был покруче Макгреди.

26 минут назад, cactus сказал:

Так, а в сезоне 1995/96? Да и Коби был покруче Макгреди.

В сезоне 95-96 Хорас выбыл в самом начале серии с Чикаго, а Пенни единственный в Орландо кому не должно быть за ту серию

13 минут назад, right_dude сказал:

В сезоне 95-96 Хорас выбыл в самом начале серии с Чикаго, а Пенни единственный в Орландо кому не должно быть за ту серию

 

стыдно

1 час назад, cactus сказал:

А чего тогда Анферни Хардуэй не стал? Вот же развелось специалистов. Лепят что ни попадя, совсем не думая

Ну наверно потому что Шак был молод и не доминировал еще в лиге где были праймовые Хаким, Адмирал и тд 

Я не понимаю чего так ущемляются все из-за Копы?

Как будто в тексте написано что-то типа условный Лавинь или Фред Валет стали бы чемпионами будь они на месте Копе

4 минуты назад, right_dude сказал:

Сколько Анферни играл с Шакилом? И Шакил тогда еще не был самым доминирующим центром

4 года, а говорить, что Шак в одного тащил тот Лейкерс а остальные были на подхвате тоже полная ерунда

2 минуты назад, FlashByWade сказал:

без Фила Джексона ничего бы не выиграли оба. Даже в Майами Шак уже пришел обученный после Фила

+1. Про это вообще почему то молчат как и про Текса Уинтера

10 минут назад, cactus сказал:

4 года, а говорить, что Шак в одного тащил тот Лейкерс а остальные были на подхвате тоже полная ерунда

+1. Про это вообще почему то молчат как и про Текса Уинтера

3. Из которых один раз Шак запорол плей-офф и Орландо не прошли Индиану в первом раунде несмотря на преимущество поля.

Просто твой коммент про Пенни здесь не вполне уместен, на мой взгляд. В 97-м он тащил против Майами в одиночку как минимум не хуже Брайанта также в одиночку против Финикса в нулевые 

Ну и в НБА он пришел уже сложившимся игроком уровня МВЗ. Травмы...Он здоровым играл 3.5 сезона

А насчёт Брайанта и Шака тут давно обсуждали - каким бы доминирующим Шак ни был в 2000-02, без Брайанта (и без судей) он бы никогда не вывел в финалы 

29 минут назад, FlashByWade сказал:

без Фила Джексона ничего бы не выиграли оба. Даже в Майами Шак уже пришел обученный после Фила

Я его под шконку определил

21 минуту назад, M.V.P. сказал:

А я и думаю, как это Нью Йорк умудрился, выиграть в этом году... Вон оно что

ну, им повезло сильно, что их оппонентами была команда, которая даже не собиралась в финале побывать

8 часов назад, right_dude сказал:

3. Из которых один раз Шак запорол плей-офф и Орландо не прошли Индиану в первом раунде несмотря на преимущество поля.

Просто твой коммент про Пенни здесь не вполне уместен, на мой взгляд. В 97-м он тащил против Майами в одиночку как минимум не хуже Брайанта также в одиночку против Финикса в нулевые 

Ну и в НБА он пришел уже сложившимся игроком уровня МВЗ. Травмы...Он здоровым играл 3.5 сезона

А насчёт Брайанта и Шака тут давно обсуждали - каким бы доминирующим Шак ни был в 2000-02, без Брайанта (и без судей) он бы никогда не вывел в финалы 

Я Хардуэя так привёл. Но вот смотри. Возьмём трёх удивительных баскетболистов, которые были индивидуалистами как мало кто, Джордан, Брайант и Айверсон. Только двое получили перстни и то только потому, что нашёлся Фил Джексон, который сумел убедить их в том, что ради победы, надо быть готовым "наступить на горло, собственной песне", а Айверсон этого сбелать не мог, хотя в Денвере был Кармелло с которым они могли зажигать, то, что Ален был не самым молодым слабо играет, да и Кармело когда попал в Никс, заявил, что не понимает треугольное нападение и не хочет его играть. Это всё к тому, что не всё однозначно т.к. Тимак был из этой же кагорты и смог бы он играть с Шаком, большой вопрос

52 минуты назад, cactus сказал:

Я Хардуэя так привёл. Но вот смотри. Возьмём трёх удивительных баскетболистов, которые были индивидуалистами как мало кто, Джордан, Брайант и Айверсон. Только двое получили перстни и то только потому, что нашёлся Фил Джексон, который сумел убедить их в том, что ради победы, надо быть готовым "наступить на горло, собственной песне", а Айверсон этого сбелать не мог, хотя в Денвере был Кармелло с которым они могли зажигать, то, что Ален был не самым молодым слабо играет, да и Кармело когда попал в Никс, заявил, что не понимает треугольное нападение и не хочет его играть. Это всё к тому, что не всё однозначно т.к. Тимак был из этой же кагорты и смог бы он играть с Шаком, большой вопрос

- все трое разные - 1) Джордан и Брайант - игроки на обеих сторонах площадки и очень хорошие, а Айверсон играл в нападении несмотря на свои перехваты и в защите его нередко приходилось "прятать" 2) у всех троих очень разный по стабильности бросок: Миша>Кобе>Айверсон

- у Айверсона тоже был отличный тренер - Ларри Браун - и на Филу под его руководством было интересно смотреть, а сам тогда за Филу топил. Они даже в финале играли просто против тех Лейкерс без шансов

- я не согласен, что ТиМак был бы также успешен с Шакилом (хотя мог бы взять 1-2 гайки в 2000-02 но точно не в 2009-10). Тут 2 момента: 1) он был большой понторез (и это его главная проблема по карьере) и 2) игрок исключительно нападения

1 час назад, right_dude сказал:

- все трое разные - 1) Джордан и Брайант - игроки на обеих сторонах площадки и очень хорошие, а Айверсон играл в нападении несмотря на свои перехваты и в защите его нередко приходилось "прятать" 2) у всех троих очень разный по стабильности бросок: Миша>Кобе>Айверсон

- у Айверсона тоже был отличный тренер - Ларри Браун - и на Филу под его руководством было интересно смотреть, а сам тогда за Филу топил. Они даже в финале играли просто против тех Лейкерс без шансов

- я не согласен, что ТиМак был бы также успешен с Шакилом (хотя мог бы взять 1-2 гайки в 2000-02 но точно не в 2009-10). Тут 2 момента: 1) он был большой понторез (и это его главная проблема по карьере) и 2) игрок исключительно нападения

 

- Я же написал не про их игровые амплуа, а о том, что все трое ярко выраженные индивидуалисты
- Ларри Браун и Фил Джексон это разный уровень, но по любому в 2006 году он уже ушёл из Денвера и там был Джордж Карл
- Так я потому и начал писать и говорю Тиг пургу гонит, считать, что любой с Шаком стал бы трёх кратным чемпионом самое глупое о чём можно говорить, а с твоей характеристикой Тимака я согласен 

17 минут назад, cactus сказал:

- Ларри Браун и Фил Джексон это разный уровень, но по любому в 2006 году он уже ушёл из Денвера и там был Джордж Карл

Не согласен что это разный уровень, это разный набор скилов

Фил всегда тренировал звезд первой величины - Джордана, Шакила, Брайанта и добился потрясных результатов.  При этом и Чикаго, и Лейкерс всегда были любимчиками Стерна и получали звездное судейство в важных сериях плейофф 

Браун делал из средних команд контендеров - Индиану, Филадельфию, Детройт. Сомневаюсь, что Фил бы с этим справился 

1 час назад, right_dude сказал:

Не согласен что это разный уровень, это разный набор скилов

Фил всегда тренировал звезд первой величины - Джордана, Шакила, Брайанта и добился потрясных результатов.  При этом и Чикаго, и Лейкерс всегда были любимчиками Стерна и получали звездное судейство в важных сериях плейофф 

Браун делал из средних команд контендеров - Индиану, Филадельфию, Детройт. Сомневаюсь, что Фил бы с этим справился 

Когда речь идёт о тренерах то главное в том, что именно Джексон принял и внедрил систему Текса Уинтера, которую тот создал ещё во времена Дага Коллинза, которыйт просто не понял, что попало ему в руки, а что до звёзд - то они были не только у Фила Джексона. Никс, Детройт, КАВС, Сиэтл это только Восток да и тренера там были Джордж Карл, Уилсон, Фрателло, Райли, Ван Ганди....

23 минуты назад, cactus сказал:

Когда речь идёт о тренерах то главное в том, что именно Джексон принял и внедрил систему Текса Уинтера, которую тот создал ещё во времена Дага Коллинза, которыйт просто не понял, что попало ему в руки, а что до звёзд - то они были не только у Фила Джексона. Никс, Детройт, КАВС, Сиэтл это только Восток да и тренера там были Джордж Карл, Уилсон, Фрателло, Райли, Ван Ганди....

Все названные тобой тренеры кроме Фила и Райли явно слабее Брауна. Тот же Карл со своим Сиэтлом вылетал из первого раунда несколько раз от более слабых команд 

19 минут назад, right_dude сказал:

Все названные тобой тренеры кроме Фила и Райли явно слабее Брауна. Тот же Карл со своим Сиэтлом вылетал из первого раунда несколько раз от более слабых команд 

Может быть, но мы же начали с Тимака..