26 минут назад, airpadre сказал:

скатываешься на личности? низковато. Но давай попробуем разобраться: обереги типа "я не фанат Айверсона, но..." имеют такой же вес как и "можно не любить Леброна, но..." или "я раньше не регался, но давно читаю...". Когда Яо брали в зал, тут активно это обсуждали и пришли к выводу , что он внёс большой вклад в мировой баскетбол, в частности в развитие в своей стране, а Китай это большой рынок для НБА, и взяли его в основном за это. Макгрейди там так же делать нечего как и Айверсону. Но в случае Макгреди можно сказать, что его карьера была загублена травмами, и его в отличие от Айверсона, в своих командах хотели видеть многие. От айверсона же после Филы в основном пытались избавиться.

А логика умерла ещё, когда ты слился спасая свои нервы

Вот вроде бы пытаешься уловить логику и перетащить всех на свою сторону в хейте Айверсона а все равно не получается....

Ты знаешь, если проводить аналогии с Яо, тогда Айверсон не менее достойный (даже если отбросить все награды) потому что он 2й после Джордана на которого хотел быть похожий каждый школьник, и не только из гетто, именно из-за Айверсона ввели дресс-код в НБА, этот парень создал маленькую вселенную в самой структуре НБА, а таких людей было всего лишь двое, во всяком случае для меня (Жора и Ансвер)...то есть я думаю ты понимаешь, какой вклад он внес в баскетбол в США, хотя казалось бы, куда уж круче, да и в Китае на него тоже молились.

Я, например, являюсь большим фантом Тимака, но я прекрасно понимаю, что на фоне Айви, ему делать там нечего, а травмы не аргумент, как бы грустно не звучало.

8 часов назад, Scero сказал:

Как же его много в последнее время

прямо как Либрона

13 минут назад, LaLakersKB24Drot сказал:

Вот вроде бы пытаешься уловить логику и перетащить всех на свою сторону в хейте Айверсона а все равно не получается....

Ты знаешь, если проводить аналогии с Яо, тогда Айверсон не менее достойный (даже если отбросить все награды) потому что он 2й после Джордана на которого хотел быть похожий каждый школьник, и не только из гетто, именно из-за Айверсона ввели дресс-код в НБА, этот парень создал маленькую вселенную в самой структуре НБА, а таких людей было всего лишь двое, во всяком случае для меня (Жора и Ансвер)...то есть я думаю ты понимаешь, какой вклад он внес в баскетбол в США, хотя казалось бы, куда уж круче, да и в Китае на него тоже молились.

Я, например, являюсь большим фантом Тимака, но я прекрасно понимаю, что на фоне Айви, ему делать там нечего, а травмы не аргумент, как бы грустно не звучало.

всё это про школьников , мечтающих быть похожим на айверсона, я писал выше . тут никакого хейта нет. Если берём айверсона за популяризацию баскетбола , то мне нечего возразить, кроме как лига сама от него открестилась после первых звёздных лет, когда начались скандалы и прочите дресс-кодовые войны.

23 минуты назад, jam24 сказал:

вот потому я и не стал тебе вдалбливать очевидное, ибо субъективщина из твоих ответов так и прет. Это не аналитика и даже не имхо, а тупо хейт в адрес Айверсона, а вот за что - лично мне пофигу.

Я уже дважды написал, что не являюсь его фанатом, ты не веришь. Тяжелый случай.

Если Яо много сделал для популяризации баскетбола в Китае и принес НБА нехилую денежку с мерча, трансляций и всего такого, то Айверсон сделал ровно то же, но для всего мира, воплотив в буквальном смысле мечту миллионов, кто не вышел ростом, физухой, происхождением и богатством. При этом Ален рвал всю лигу лет так 12, а кого рвал Яо? Вопрос явно риторический.

Перехода на личности не было даже близко. Поверь, ты бы заметил)

давай на твоём языке поговорим: " в твой котелок пытаюсь вдолбить , что никаких "12 лет рвал" не было. Был один удачный сезон с очень спорным пловом, где Филу кое-как протащила лига, когда Айверсон был пиар-продуктом. Но ты тупо обиженный хейтер Яо и Тимака нарисовал в своей фантазии, что Айверсон доминировал всю карьеру, хотя как и Макгрейди он во втором раунде был пару раз от силы. "

про популяризацию, повторюсь, согласен со всеми, об это и был посыл изначально . Айверсон - пиар продукт и средний баскетболист. продукт системы. По 20-му кругу всё это пересказывать не могу. на сим сливаюсь . всем спасибо

5 часов назад, airpadre сказал:

да-да) помню тот финал с ЛАЛ, где Фишер накидывал по 6 трёх пока Айви в носу ковырялся. Понимаю, что этот парень завоевал любовь стритболистов по всему миру, но не просто так он по командам после филы бегал, потому что такой ограниченный игрок никому нужен не был.

будем честны, лучшее, что сделал Аллен Айверсон, можно услышать тут

 

ещё из финала 2001 . потуги Айверсона в защите и в нападении. Фишер похоже бегал просто как на разминке. Где же был царь?

ебнутый чтоли? там по 3 человека висло на Шаке, еще 1 защищался против копилоха, еще 1 против всех остальных. Фишер - 4 скрипка в нападении. Айверсон - первая и единственная скрипка в нападении, все знали, кто будет бросать, посему комментарии излишни.

7 часов назад, jam24 сказал:

Представь всех этих пахарей, что ты перечислил, но без Айверсона. И прикинь, какое бы место они заняли в регулярке. Излишне говорить, что об 1-0 в пользу Филы в Финале НБА на площадке ЛАЛ и речи быть не могло. А вот про Брауна ты чертовски прав - вот у любого другого тренера он и правда бы шмалял по воробьям.

Добротных ролевиков всегда хватало и будет хватать, а игроки уровня Алена - пара-тройка на поколение. И я щас говорю объективно, не являясь его фанатом и уж тем более глором., а наблюдая за его карьерой со стороны.

Даже дочитывать комментарии не стал. Ибо это самые верные слова) и не только про Айверсона. 

3 часа назад, airpadre сказал:

 Талант бесспорно есть, но явно преувеличенный

 

чувак не тренировался и бухал, и был долгие годы лучше всяких копе

а ты говоришь талант преувеличен

2 игрока необузданного таланта - Шак и АИ, страшно представить, что было бы, если они бы свой талант реализовали

3 часа назад, Violator сказал:

Айверсона даже Джордан недолюбливал, ибо Микола видел в Ансвере необузданную энергию скорера, которая была и у Майкла. Есть в и-нете пару видео, где Айверсон обкручивал ЭмДжея на дриблинге, а Микола был очень крут в защите даже в конце 90-х.

И я считаю, что билет в финал 2001 года заслуженно получила Фила, обыграв крутое Торонто Картера и упорных Бакс Рэй-Рэя. Попав в финал с командой ролевиков, Мутомбо и Брауном, Ансвер воздвиг себя в ряды легенд НБА.

Как по мне - тот финал был в сто раз круче, чем мучения Кливленда против ГСВ в этом году.) 

А есть ведь норм болелы баскетбола)) прям бальзам на душу))

32 минуты назад, airpadre сказал:

Айверсон - пиар продукт и средний баскетболист. продукт системы. По 20-му кругу всё это пересказывать не могу. на сим сливаюсь . всем спасибо

Ничего против мнение про пиар и раскрутку особо не имею. Но средний баскетболист - это явно неадекватная оценка действительности) кто бы как к нему не относился.

оправданее своим неудачам ищут только неудачнеки

Вот это полыхнуло ) Крабодроты явно в подмётки не годятся поклонникам обкуренного карлика-реппера. Так держать!

8 часов назад, Suriken сказал:

ты почти высказался, как Дюрант про Кавая в свое время)))средний баскетболист...))))ты попробуй с ростом 183 хотя бы против двухметровых сыграть не от броска, а от прохода))))диванная аналитика рулит))))

говорят, там меньше 183 было, историю все знаем

11 часов назад, Великий Наблюдатель сказал:

оправданее своим неудачам ищут только неудачнеки

Полностью с тобой согласен. Рэй-Рэй все время ноет и ноет - там его судьи обидели, там парнеры по Бостону. Ну так вернулся бы в Сиэтл - зачем в Бостоне сидеть?

10 часов назад, airpadre сказал:

Вот это полыхнуло ) Крабодроты явно в подмётки не годятся поклонникам обкуренного карлика-реппера. Так держать!

А чем тебе Айверсон не угодил, что ты его так нещадно хейтишь? Прикольный вроде чувак. С талантом, харизмой и своим стилем.

3 часа назад, Violator сказал:

А чем тебе Айверсон не угодил, что ты его так нещадно хейтишь? Прикольный вроде чувак. С талантом, харизмой и своим стилем.

да нет такого яростного хейта. подгорел скорее с защитников и аргументации в духе "сначала добейся", "да это кумир моего детства", "посмотри игры". Застал тот сезон и более спорного плова не видел , хотя как апогей предвзятого судейства все помнят только 2002 и серию лал-сак, а как Филу тащили весь сезон и плов, то этого не было, был только геройский Айви. Вот именно, что Айверсон прикольный яркий персонаж, но его игра часто шла во вред команде, как и поведение вне площадке, а об этом я тоже много читал. Для меня это плохой пример для подражания, как по игре, так и по жизни. Но каждый волен выбирать своих кумиров, поэтому продолжать полемику смысла не вижу

7 часов назад, soier_ksu сказал:

Ты сейчас серьезно сравнил соеднии 9 очков фишера с 35 айверсона?)) и процент их сравнил тупо потому что оба пг/сг? Я худею ты аналитег, иди матчи глянь, там фишер не уперся никому его и не держал никто, там шак крушил, его троем держали. Кстати сравни процент шака в этом финале с остальными сезонами, может дойдет до тебя

маловато набросил, давай оправдаем ещё серию с Бакс, стата выше. И сравним ещё плов с сезонами

8 часов назад, airpadre сказал:

да нет такого яростного хейта. подгорел скорее с защитников и аргументации в духе "сначала добейся", "да это кумир моего детства", "посмотри игры". Застал тот сезон и более спорного плова не видел , хотя как апогей предвзятого судейства все помнят только 2002 и серию лал-сак, а как Филу тащили весь сезон и плов, то этого не было, был только геройский Айви. Вот именно, что Айверсон прикольный яркий персонаж, но его игра часто шла во вред команде, как и поведение вне площадке, а об этом я тоже много читал. Для меня это плохой пример для подражания, как по игре, так и по жизни. Но каждый волен выбирать своих кумиров, поэтому продолжать полемику смысла не вижу

Вот ей богу ты смешной)) ты думаешь как кумиров выбирают?) Мы же не в Америке...кто тут из гетто ? Или кто тут рэпа его много слышал? Да херня это все. Я увидел его игру и полюбил. Хотя мне в принципе было не суть важна его предистория. Потом конечно все узнал и т.д. но выбирался он лучшим для меня по как раз баскетбольным параметрам) хорошо, может больше стритбольным. Но это не значит, что он не достоин зала славы. А вот твое мнение очень далеко от объективного) ибо 9 из 10 болельщиков со стажем 20 хотя бы лет скажут, что его место именно в зале славы. 

10 минут назад, Allen I3 сказал:

Вот ей богу ты смешной)) ты думаешь как кумиров выбирают?) Мы же не в Америке...кто тут из гетто ? Или кто тут рэпа его много слышал? Да херня это все. Я увидел его игру и полюбил. Хотя мне в принципе было не суть важна его предистория. Потом конечно все узнал и т.д. но выбирался он лучшим для меня по как раз баскетбольным параметрам) хорошо, может больше стритбольным. Но это не значит, что он не достоин зала славы. А вот твое мнение очень далеко от объективного) ибо 9 из 10 болельщиков со стажем 20 хотя бы лет скажут, что его место именно в зале славы. 

Смешно, это когда малолеты натягивают носки на локти, спускают шорты на полжопы и понтуются на площадке , думая что они великие дриблёры. Это просто разница менталитетов, мои знакомые 9 из 10 болельщиков скажут, что это шут, а не игрок. Я фанат академического баскетбола и уважаю ребят типа Бёрда, Данкана, Кидда или Новицки. Между ними и Айверсоном пропасть. Поэтому это спор ни о чём, что лучше зелёный или фиолетовый

5 минут назад, airpadre сказал:

Смешно, это когда малолеты натягивают носки на локти, спускают шорты на полжопы и понтуются на площадке , думая что они великие дриблёры. Это просто разница менталитетов, мои знакомые 9 из 10 болельщиков скажут, что это шут, а не игрок. Я фанат академического баскетбола и уважаю ребят типа Бёрда, Данкана, Кидда или Новицки. Между ними и Айверсоном пропасть. Поэтому это спор ни о чём, что лучше зелёный или фиолетовый

Дак в том то и дело, что я не любил ни данкана, ни кидда. И мне не нравилась  их игра, но  могу сказать однозначно, что это великие ребята. А ты не можешь признать очевидных вещей....) Скажи ещё , что Карри просто натренил бросок) ведь он тоже наверно выпадает из твоих баскетбольных понятий)

19 минут назад, Allen I3 сказал:

Дак в том то и дело, что я не любил ни данкана, ни кидда. И мне не нравилась  их игра, но  могу сказать однозначно, что это великие ребята. А ты не можешь признать очевидных вещей....) Скажи ещё , что Карри просто натренил бросок) ведь он тоже наверно выпадает из твоих баскетбольных понятий)

многократным заслугам Карри сложнее возразить, но ты прав, он мне не очень нравится. А вот карьера Айверсона с одним сильным, но очень спорным сезоном, и последующим чокерством, статодротством и вылетами в 1-2 раундах плова, отчислениями и т.д. выглядит весьма спорно. Поэтому не стал бы их сравнивать. Понимаю, что в его игре есть очарование , но величие приходит через превозмогание. Айверсон не смог изменить свою игру , чтобы стать великим. За популяризацию спорта в зал славы попал абсолютно заслуженно, но за игровые заслуги ему там делать нечего.