Вопросы о правилах баскетбола

[st_]

4 часа назад, VeryApe сказал:

А так да, присоединяюсь к вопросу. И еще хотелось бы уточнить есть ли какая-то "минимальная скорость" передвижения игрока, которая не позволяет делать два шага даже перед чистым броском по кольцу?

 

4 часа назад, drakon2517 сказал:

Ну вот видите, каждому кажется что-то свое =) Кому просто "нельзя", кто-то прыжок видит. Но технически - это не запрещено. Поэтому хотелось бы от знающих получить компетентный ответ, основанный на правилах.

опишите подробно, что вы понимаете под "двумя шагами"?

[drakon2517]

16 часов назад, st сказал:

 

опишите подробно, что вы понимаете под "двумя шагами"?

А тут могут быть варианты?

Возьмем стандартные "ведение, два шага, бросок (на третий шаг)", мне казалось в школе учат именно так.

 

Так вот тут делается два шага и бросок на третьем, на мой взгляд все очевидно, отпускание мяча до касания пола. Опорная нога - правая. Т.е. ведение, после взятия мяча в две руки: первый шаг, затем второй, затем бросок, приземление.

Вопрос:

можно ли сделать остановку на втором шаге, не отрывая опорной правой ноги?

То, что это не пробежка по правилам, у меня сомнений нет - в играх такое происходит часто. Слышал возражения, что при движении к кольцу так делать нельзя, но я разницы не вижу.

Изменено 30 июня, 2016 пользователем drakon2517

[st_]

44 минуты назад, drakon2517 сказал:

А тут могут быть варианты?

Возьмем стандартные "ведение, два шага, бросок (на третий шаг)", мне казалось в школе учат именно так.

 

Так вот тут делается два шага и бросок на третьем, на мой взгляд все очевидно, отпускание мяча до касания пола. Опорная нога - правая. Т.е. ведение, после взятия мяча в две руки: первый шаг, затем второй, затем бросок, приземление.

 

В правилах понятия "два шага" не вводится, поэтому и спросил

что имеем тут:

игрок ведёт мяч, выпрыгивает с левой ноги, в воздухе берёт мяч в руки (в этот момент заканчивается ведение), приземляется на правую ногу (она становится опорной. Таким образом, нас интересует в правилах пункт "во время движения" в разделе 25.2.2:

 

Цитата

 

25.2.2  Передвижение с мячом игрока, который определил опорную ногу
во время контроля над живым мячом на игровой площадке:
<...>
·  Во время движения:
?  При  выполнении  передачи  или  броска  с  игры  игрок  может
выпрыгнуть  с  опорной  ноги  и  приземлиться  на  одну  или  обе
ноги одновременно. После этого одна или обе ноги могут быть
оторваны от пола, но ни одна из них не может коснуться пола
до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-и).

 

Игрок в соответствие с этим выпрыгивает с опорной и приземляется на неопорную левую. После этого одна нога (левая) может быть оторвана, мяч выброшен и всё нормально.

 

44 минуты назад, drakon2517 сказал:

Вопрос:

можно ли сделать остановку на втором шаге, не отрывая опорной правой ноги?

То, что это не пробежка по правилам, у меня сомнений нет - в играх такое происходит часто. Слышал возражения, что при движении к кольцу так делать нельзя, но я разницы не вижу.

 

При этом нет ограничения на какие-то остановки, данное правило будет работать. То есть можно, остановиться на правой опорной, повышагивать с левой и закончить всё это так, как это на видео. Опорная нога есть опорная нога, вне зависимости от того, куда ты движешься - к кольцу или в аут.

Изменено 30 июня, 2016 пользователем st

[drakon2517]

2 минуты назад, st сказал:

В правилах понятия "два шага" не вводится, поэтому и спросил

что имеем тут:

игрок ведёт мяч, выпрыгивает с левой ноги, в воздухе берёт мяч в руки (в этот момент заканчивается ведение), приземляется на правую ногу (она становится опорной. Таким образом, нас интересует в правилах пункт "во время движения" в разделе 25.2.2:

 

Игрок в соответствие с этим выпрыгивает с опорной и приземляется на неопорную левую. После этого одна нога (левая) может быть оторвана, мяч выброшен и всё нормально.

 

 

При этом нет ограничения на какие-то остановки, данное правило будет работать. То есть можно, остановиться на правой опорной, повышагивать с левой и закончить всё это так, как это на видео. Опорная нога есть опорная нога.

Благодарю за содержательный ответ.

Что и требовалось доказать.

[slov.net]

При этом нет ограничения на какие-то остановки, данное правило будет работать. То есть можно, остановиться на правой опорной, повышагивать с левой и закончить всё это так, как это на видео. Опорная нога есть опорная нога, вне зависимости от того, куда ты движешься - к кольцу или в аут.

Т е , фактически после двух шагов под кольцо , к примеру ( да и просто в поле) , можно остановится после второго шага и начать вышагивания неопорной ногой вместо броска по кольцу или паса ??? Чест говоря представления об основах правил сейчас переворачиваются...А нет ли у кого видео с таким моментом ?

Изменено 3 июля, 2016 пользователем slov.net

[slov.net]

Ещё вопрос к уважаемым рефери...

Что такое евростеп , это понятно -  смена направления при выполнениии двух шагов под кольцо ...Получается движение вперёд и в сторону...А может игрок чисто гипотетически одвойной шаг сделать следующим образом :
1Отпрыгивая не вперёд и в сторону , а вбок , параллельно лицевой линии вправо , к примеру , а вторым шагом так же , но обратно влево ? Т е , в результате двух шагов оставшись в том же месте , откуда начинал двойной шаг ?

И ещё вопрос...

Если мяч попадает в кольцо не от руки или части тела , а от пола , засчитывается такое попадание ?

Изменено 3 июля, 2016 пользователем slov.net

[st_]

6 часов назад, slov.net сказал:

При этом нет ограничения на какие-то остановки, данное правило будет работать. То есть можно, остановиться на правой опорной, повышагивать с левой и закончить всё это так, как это на видео. Опорная нога есть опорная нога, вне зависимости от того, куда ты движешься - к кольцу или в аут.

Т е , фактически после двух шагов под кольцо , к примеру ( да и просто в поле) , можно остановится после второго шага и начать вышагивания неопорной ногой вместо броска по кольцу или паса ??? Чест говоря представления об основах правил сейчас переворачиваются...А нет ли у кого видео с таким моментом ?

 

это имел в виду?

5 часов назад, slov.net сказал:

Ещё вопрос к уважаемым рефери...

Что такое евростеп , это понятно -  смена направления при выполнениии двух шагов под кольцо ...Получается движение вперёд и в сторону...А может игрок чисто гипотетически одвойной шаг сделать следующим образом :
1Отпрыгивая не вперёд и в сторону , а вбок , параллельно лицевой линии вправо , к примеру , а вторым шагом так же , но обратно влево ? Т е , в результате двух шагов оставшись в том же месте , откуда начинал двойной шаг ?

И ещё вопрос...

Если мяч попадает в кольцо не от руки или части тела , а от пола , засчитывается такое попадание ?

в Правилах нет ограничения на направления движения

[slov.net]

это имел в виду?

тоже интересный момент , нужно принять к сведению )) правда , при всём уважении , вышагивание увидел всё-таки после первого шага , а не после второго...

[st_]

13 часа назад, slov.net сказал:

это имел в виду?

тоже интересный момент , нужно принять к сведению )) правда , при всём уважении , вышагивание увидел всё-таки после первого шага , а не после второго...

после второго будет пробежка, если я правильно понимаю

[VeryApe]

2 часа назад, st сказал:

после второго будет пробежка, если я правильно понимаю

Если прыгнуть, после двух шагов и вышагивания, а покрутиться на одной ноге можно получается. Но смысл лишать себя прыжка перед броском? Разве что пас отдать. 

[st_]

Только что, VeryApe сказал:

Если прыгнуть, после двух шагов и вышагивания, а покрутиться на одной ноге можно получается. Но смысл лишать себя прыжка перед броском? Разве что пас отдать. 

я вообще с трудом понимаю, что ты имеешь в виду

опиши пошагово прям

[VeryApe]

1 минуту назад, st сказал:

я вообще с трудом понимаю, что ты имеешь в виду

опиши пошагово прям

1) закончить ведение и сделать два шага

2) остановиться чисто, без пробежки 

3) делать вышагивания в разные стороны не отрывая опорную ногу от площадки

Прыгать после такого уже нельзя? Перебор шагов будет, ведь. Бросить по кольцу в таком случае будет затруднительно. Поэтому смысла делать такое:

16 часов назад, slov.net сказал:

правда , при всём уважении , вышагивание увидел всё-таки после первого шага , а не после второго...

наверное, нет. И найти такое видео из реальной игры будет сложно.

[st_]

10 минут назад, VeryApe сказал:

1) закончить ведение и сделать два шага

2) остановиться чисто, без пробежки

по-моему, эти пункты противоречат друг другу...

 

в любом случае, если ты до какого-то момента ещё не сделал пробежки, то выпрыгнуть и бросить мячик ты можешь. Пробежки за прыжок не будет.

[VeryApe]

47 минут назад, st сказал:

по-моему, эти пункты противоречат друг другу...

 

в любом случае, если ты до какого-то момента ещё не сделал пробежки, то выпрыгнуть и бросить мячик ты можешь. Пробежки за прыжок не будет.

1) Тут, вроде бы, пришли к выводу, что можно сделать два шага и остановиться чисто. 

2) Также после двух шагов можно выпрыгнуть и бросить мяч в воздухе. Третий шаг не считается до момента приземления.

НО если после двух шагов сделать еще вышагивание (не отрывая опорной) и снова таки прыгнуть (оторвать опорную), то этот шаг тоже не будет считаться? Мне кажется, что это уже слишком. 

[st_]

19 минут назад, VeryApe сказал:

1) Тут, вроде бы, пришли к выводу, что можно сделать два шага и остановиться чисто. 

2) Также после двух шагов можно выпрыгнуть и бросить мяч в воздухе. Третий шаг не считается до момента приземления.

НО если после двух шагов сделать еще вышагивание (не отрывая опорной) и снова таки прыгнуть (оторвать опорную), то этот шаг тоже не будет считаться? Мне кажется, что это уже слишком. 

я окончательно запутался

не используйте термин "два шага", ибо он в Правилах никак не вводится

опиши, начиная с ведения, то, что ты собираешься делать. Только не в терминах "два шага", а в терминах "опорная нога/неопорная нога". Тогда будет понятнее. Да и, думаю, ты сам разберёшься сразу же.

[VeryApe]

В 04.07.2016 at 4:04 PM, st сказал:

опиши, начиная с ведения, то, что ты собираешься делать. Только не в терминах "два шага", а в терминах "опорная нога/неопорная нога". Тогда будет понятнее. Да и, думаю, ты сам разберёшься сразу же.

Да разобрался, если после остановки не менять опорную ногу, то вышагивать можно сколько угодно, а потом прыгать.

П.С. В игре я всё правильно делал, в обсуждения только зря полез 

[st_]

3 часа назад, VeryApe сказал:

Да разобрался, если после остановки не менять опорную ногу, то вышагивать можно сколько угодно, а потом прыгать.

П.С. В игре я всё правильно делал, в обсуждения только зря полез 

ну полезно разобраться ж

[qwertyq]

есть ли какие нибудь объективные критерии проноса (время задержки в руке, количество шагов с мячом в руке и т.д.) ?

или все на усмотрение судьи ?

и еще вопрос: если после ведения взять мяч в две руки в воздухе, приземлиться на две ноги и выпрыгнуть с двух ног одновременно, не определив опорную, как это будет трактоваться в рамках правил, можно ли будет после этого сделать шаг?

 

[st_]

4 часа назад, qwertyq сказал:

 

и еще вопрос: если после ведения взять мяч в две руки в воздухе, приземлиться на две ноги и выпрыгнуть с двух ног одновременно, не определив опорную, как это будет трактоваться в рамках правил, можно ли будет после этого сделать шаг?

 

можно будет приземлиться на одну ногу или одновременно на обе и выпрыгнуть с неё(них). После этого касание любой ноги пола будет пробежкой.

[VeryApe]

В 10.07.2016 в 7:13 PM, qwertyq сказал:

есть ли какие нибудь объективные критерии проноса (время задержки в руке, количество шагов с мячом в руке и т.д.) ?

или все на усмотрение судьи ?

Не знаю как сейчас, но раньше нельзя было при ведении поднимать мяч, при условии контакта с рукой, выше плеча

[st_]

1 час назад, VeryApe сказал:

Не знаю как сейчас, но раньше нельзя было при ведении поднимать мяч, при условии контакта с рукой, выше плеча

сейчас таких ограничений нет

[slov.net]

Цитата

 Команда, контролирующая живой мяч в передовой зоне, неправильно
возвращает  его  в  свою  тыловую  зону,  когда  игрок  данной  команды
является  последним,  кто  коснулся  мяча  в  своей  передовой  зоне,  а
затем мяча первым касается игрок данной команды:
•  который частью своего тела контактирует с тыловой зоной или
  после того, как мяч коснулся тыловой зоны этой команды.
Данное  ограничение  относится  ко  всем  ситуациям  в  передовой  зоне
команды,  включая  вбрасывания.  Однако  оно  не  относится  к  игроку,
который выпрыгивает из своей передовой зоны, устанавливает новый
командный  контроль,  все  еще  находясь  в  воздухе,  а  затем
приземляется с мячом в тыловой зоне своей команды.

Я правильно понимаю что можно оттолкнувшись в передовой зоне , поймать в воздухе мяч , приземлиться с ним в тыловой зоне и это не будет нарушением ?

 

 

Изменено 12 августа, 2016 пользователем slov.net

[st_]

Только что, slov.net сказал:

Я правильно понимаю что можно оттолкнувшись в передовой зоне , поймать в воздухе мяч , приземлиться с ним в тыловой зоне и это не будет нарушением ?

 

 

Если до этого момента ваша команда не кон ролировала мяч, то да

[slov.net]

Цитата

Если до этого момента ваша команда не контролировала мяч, то да

К примеру , если игрок отталкиваясь в передовой зоне   перехватывает пас соперника и улетает с мячом в руках в тыловую зону , то это не нарушение ?

И ещё вопрос , по правилу цилиндра ...Нападающий выпрыгивает вертикально вверх, совершает бросок ...В это время его защитник резко делает шаг вперёд и таким образом нападающий фактически приземляется защитнику на ноги...Нарушение ?

[st_]

Только что, slov.net сказал:

К примеру , если игрок отталкиваясь в передовой зоне   перехватывает пас соперника и улетает с мячом в руках в тыловую зону , то это не нарушение ?

И ещё вопрос , по правилу цилиндра ...Нападающий выпрыгивает вертикально вверх, совершает бросок ...В это время его защитник резко делает шаг вперёд и таким образом нападающий фактически приземляется защитнику на ноги...Нарушение ?

1. Нет нарушения

2. Фол защитнику