Все-равно чет не то с Дончичем. Не могу понять что. Когда пойму, вернусь, расскажу

Первый раунд потолок.

7 минут назад, Scero сказал:

Все-равно чет не то с Дончичем. Не могу понять что. Когда пойму, вернусь, расскажу

Да с ним много что не то и он уж явно не способен привести эту команду к большим достижениям.

10 минут назад, cactus сказал:

Ребята вы серьёзно? В одного не выигрывают чемпионаты и даже финал который Дончич устроил для Далласа огромная неожиданность. Посмотрите на состав Лейкерс с кем там играть кому пасовать у кого хоть одного есть стабильный бросок. Все эти пляски вокруг Ривза , на мой взгляд, не более чем последний луч надежды на чудо. У Джеймса возраст просто не даёт играть он выдыхается и дальше лучше не будет. Н одного стабильного игрока кроме Дончича, нет больших, нет бенча, добавить к этому мёртвого тренера, который не лучше Уолтона, дебильный ген.менеджер Пелинка, с кем выигрывать. Кого вести к победам? Я как болельщик Лейкерс времён Коби просто призываю вас вспомнить сезоны 2004-07 когда во главе команды стоял Джексон и играл Коби Браянт которого даже хейтеры ни как не называли иначе чем самоотверженный игрок признающий только победы и по любому таких лидеров даже в истории таких команд как Лейкерс или Бостон по пальцам перечесть. Так чего вы ждёте, точно такая же ситуация 
Как по мне даже то, что они идут в зоне ПО без плей ин уже удача

Тут вопрос не про состав ЛАЛ, Лелох и руководство превратили команду в помойку, это понятно. Сам Дончич выглядит как мусорный игрок+ потенциальный травмат, мне он скорее нравится чем нет, но для победы в чемпионате я бы его не взял, надеюсь я ошибаюсь

50 минут назад, lkglk сказал:

При всем уважении к кактусу.

Есть игроки, которые в 1 выигрывают.

назови хоть одного, кто выиграл без второй звезды ИЛИ набора очень сильных игроков вокруг, за последние 50 лет.

56 минут назад, cactus сказал:

Ребята вы серьёзно? В одного не выигрывают чемпионаты и даже финал который Дончич устроил для Далласа огромная неожиданность. Посмотрите на состав Лейкерс с кем там играть кому пасовать у кого хоть одного есть стабильный бросок. Все эти пляски вокруг Ривза , на мой взгляд, не более чем последний луч надежды на чудо. У Джеймса возраст просто не даёт играть он выдыхается и дальше лучше не будет. Н одного стабильного игрока кроме Дончича, нет больших, нет бенча, добавить к этому мёртвого тренера, который не лучше Уолтона, дебильный ген.менеджер Пелинка, с кем выигрывать. Кого вести к победам? Я как болельщик Лейкерс времён Коби просто призываю вас вспомнить сезоны 2004-07 когда во главе команды стоял Джексон и играл Коби Браянт которого даже хейтеры ни как не называли иначе чем самоотверженный игрок признающий только победы и по любому таких лидеров даже в истории таких команд как Лейкерс или Бостон по пальцам перечесть. Так чего вы ждёте, точно такая же ситуация 
Как по мне даже то, что они идут в зоне ПО без плей ин уже удача

в сегодняшней игре против Далласа как раз Леброн в четвертой четверти взял дело в свои руки и начал рывок. Он всё ещё может, просто не каждый вечер и не всю игру. Имхо, ему бы играть по 25 минут и пропускать иногда игры - оптимально было бы, но стату же надо набивать :)

1 час назад, lkglk сказал:

При всем уважении к кактусу.

Есть игроки, которые в 1 выигрывают.

Кто? Не стоит говорить того чего нет

1 час назад, SCORE сказал:

Тут вопрос не про состав ЛАЛ, Лелох и руководство превратили команду в помойку, это понятно. Сам Дончич выглядит как мусорный игрок+ потенциальный травмат, мне он скорее нравится чем нет, но для победы в чемпионате я бы его не взял, надеюсь я ошибаюсь

Думаю ты ошибаешься, а играет он так как играет потому, что лучше нашего понимает возможности этого состава. Да он не Коби и не Джордан, чтобы умирать в каждой игре ради победы, даже понимая, что она не реальна, но такие вообще рождается раз в сто лет. У меня как мне кажется есть доказательство и это игры за сборную где он играет как в последний раз, а иначе бы не вывел средненькую сборную Словении в чемпионы Европы обыграв таких грандов как Испания, Серьбия, Греция, Франция и там он был одним из лучших по подборам, а это согласись показатель
Да, я не скрываю, что он мне нравится как игрок происхождением из бывшей Югославии, но я просто не приемлю все эти разговоры про то, что он толстый, что растренирован и т.д. потому, что у него такая манера и он точно так же играл в Реале когда был много моложе

58 минут назад, lil_Ben сказал:

назови хоть одного, кто выиграл без второй звезды ИЛИ набора очень сильных игроков вокруг, за последние 50 лет.

в сегодняшней игре против Далласа как раз Леброн в четвертой четверти взял дело в свои руки и начал рывок. Он всё ещё может, просто не каждый вечер и не всю игру. Имхо, ему бы играть по 25 минут и пропускать иногда игры - оптимально было бы, но стату же надо набивать :)

+1. По поводу в одного даже говорить не о чем. А по поводу Леброна. Ты не найдёшь ни где, чтобы я как-то хотя бы намекал о нём, что это не выдающийся игрок. Я просто удивляюсь как ему удаётся такое, даже с учётом того, что он мало играет в обороне, но и не могу не отметить, что интенсивность его игры, не смотря на то, что результативность, мало меняется, всё же совсем другая и главное этот сезон первый когда у него не было нормальной предсезонки и потому, мне кажется он не выдержит весь сезон

1 час назад, lil_Ben сказал:

назови хоть одного, кто выиграл без второй звезды ИЛИ набора очень сильных игроков вокруг, за последние 50 лет.

А ведь ответ есть, был почти уверен, что ты, @cactus, его c легкостью назовешь, тем более что мной, и еще одним уважаемым аналитиком, он ни раз в подобных темах упоминался.

@lil_Ben, Хаким Оладжьювон 1993-1994 год, и почти это не так давно удалось Джеймсу Бутлерштайну III

7 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

А ведь ответ есть, был почти уверен, что ты, @cactus, его c легкостью назовешь, тем более что мной, и еще одним уважаемым аналитиком, он ни раз в подобных темах упоминался.

@lil_Ben, Хаким Оладжьювон 1993-1994 год, и почти это не так давно удалось Джеймсу Бутлерштайну III

 

окей, Оладжьювон да. Он в том году выиграл МВП и DPOY, и в команде больше не было звёзд. Контекст - после три-пита Чикаго, и при условии что Джордан покинул лигу. Иначе вряд ли бы, но факт остаётся фактом, выиграл. Исключение.
Батлеру как раз не удалось, потому что он не был MVP & DPOY, и звёзд в команде больше не было, он как раз подтверждает правило.

46 минут назад, lil_Ben сказал:

Батлеру как раз не удалось, потому что он не был MVP & DPOY, и звёзд в команде больше не было, он как раз подтверждает правило.

Сам понял что хотел сказать? 

Батлер - единственная звезда команды и ее оплот на обеих сторонах площадки(ну чуть-чуть выше качественного ролевика в защите Бемка) без которой хит со всей намоленной культурой муштры и мыслью Спо - это помойка, которая никогда в жизни не вышла бы ни то что в финал, тем более дважды(почти трижды), но и во второй раунд, что наглядно демонстрирует второй год подряд с, казалось бы, практически идентичными цифрами базовой статистики в регулярке у дерьмигинца.

Разницу еще на весь мир показали и сами ГСВ тем, что одна из худших команд лиги, так называемая говнастия, которая не попала бы даже в плей-ин, внезапно во второй половине сезона стала лучшей по многим показателям и выиграла больше всех игр на ключевом отрезке.

За последние 10 лет только один игрок демонстрировал подобный перформанс - праймовый Кавай, больше ни один игрок лиги, оказавшись на месте Батлера, не имел бы даже шанса вывести тех хит в финал, и то, команда Кавая во время его легендарного похода была сильнее.

Батлер в первом раунде против Милуоки 2023 - это величайший перформанс 21 века, и я не шучу. На втором месте - Кавай против Филы 2019, на третьем - Брайант против Санс 2010, на четвертом - Геббоний против Селтикс 2012, на пятом - Йокич против Санс 2023, на шестом - Быдляннис в финале 2021, на седьмом - Данкан против ЛАЛ в 2003, на восьмом - Шлюпант против все тех же Бакс 2021, на девятом - Брайант против Денвера в 2009, на десятом - Геббоний против Кектикс в 2018.

1 минуту назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Сам понял что хотел сказать? 

Батлер - единственная звезда команды и ее оплот на обеих сторонах площадки(ну чуть-чуть выше качественного ролевика в защите Бемка) без которой хит со всей намоленной культурой муштры и мыслью Спо - это помойка, которая никогда в жизни не вышла бы ни то что в финал, тем более дважды(почти трижды), но и во второй раунд, что наглядно демонстрирует второй год подряд с, казалось бы, практически идентичными цифрами базовой статистики в регулярке у дерьмигинца. Ну и то, что одна из худших команд лиги, так называемая говнастия с этим вашим, которая не попала бы даже в плей-ин, внезапно во второй половине сезона стала лучшей по многим показателям и выиграла больше всех игр на ключевом отрезке.

За последние 10 лет только один игрок демонстрировал подобный перформанс - праймовый Кавай, больше ни один игрок лиги, оказавшись на месте Батлера, не имел бы даже шанса вывести тех хит в финал, и то, команда Кавая во время его легендарного похода была сильнее.

Батлер в первом раунде против Милуоки 2023 - это величайший перформанс 21 века, и я не шучу. На втором месте - Кавай против Филы 2019, на третьем - Брайант против Санс 2010, на четвертом - Геббоний против Селтикс 2012, на пятом - Йокич против Санс 2023, на шестом - Быдляннис в финале 2021, на седьмом - Данкан против ЛАЛ в 2003, на восьмом - Шлюпант против все тех же Бакс 2021, на девятом - Брайант против Денвера в 2009, на десятом - Геббоний против Кектикс в 2018.

я большой фанат Батлера и его перформанса в тех плей-офф и полностью согласен с тобой в их оценке. Однако их не хватило для чемпионств, к сожалению.
Речь шла о том, что одной суперзвезды не хватает для победы в финале НБА (за исключением Оладжьювона в его исторический пик с всеми возможными наградами). И Джимми, несмотря на легендарный перфоманс, не удалось создать ещё одно исключение.
 

1 минуту назад, lil_Ben сказал:

я большой фанат Батлера и его перформанса в тех плей-офф и полностью согласен с тобой в их оценке. Однако их не хватило для чемпионств, к сожалению.
Речь шла о том, что одной суперзвезды не хватает для победы в финале НБА (за исключением Оладжьювона в его исторический пик с всеми возможными наградами). И Джимми, несмотря на легендарный перфоманс, не удалось создать ещё одно исключение.
 

Не уверен, что это помогло бы, ибо ему противостоял безальтернативно лучший игрок последних 5 лет, но не сделай свое грязное дело Харт в первой же игре, то у 100% здорового Батлера были бы шансы довести дело до конца.

1 час назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

А ведь ответ есть, был почти уверен, что ты, @cactus, его c легкостью назовешь, тем более что мной, и еще одним уважаемым аналитиком, он ни раз в подобных темах упоминался.

@lil_Ben, Хаким Оладжьювон 1993-1994 год, и почти это не так давно удалось Джеймсу Бутлерштайну III

 

Про первый чемпионский сезон Хьюстона я и не забывал, но там как и в случае с Далласом Новицки была ещё и крепкая команда Орри, Кассел, Торп, Кенни Смит, и главное Томьянович, который и создал эту команду. 
Ну и ошибка Райли, который не посадил во время Старкса у которого просто не шла игра от слова совсем, заменив его на Роландо Блэккман или Хуберт Дэвис

Бенефактор Уганда 

49 минут назад, lkglk сказал:

Кавай и Хаеим

*Хаким

у Качая был ол-стар и бывший All-NBA Лоури, ещё не, но в следующем году All-NBA Сиакам, и тень All-NBA, DPOY Марка Газоля

39 минут назад, lil_Ben сказал:

у Качая был ол-стар и бывший All-NBA Лоури, ещё не, но в следующем году All-NBA Сиакам, и тень All-NBA, DPOY Марка Газоля

Не говоря о том, что Кавай, начиная со второго раунда, с каждой последующей серией играл все хуже из-за своей хронической травмы. И так очевидно, что Торонто - не команда одного игрока, но будь она таковой, то даже переломанный ГСВ затянул бы серию в 7 матчей и даже возможно бы победил.

СД, как всегда, море карликовой аналитики и памяти золотых рыбок, люди придумали то, что Кавай выиграл в соло, то что ГейСВ - величайшая команда в истории, при этом обыграла Хьюстон, лишь благодаря травме Флопа, или вон байтер пишет про 100 штрафных Вейда, штук 20 из которых были совсем нелепыми, как про великий перформанс и тд.

16 часов назад, cactus сказал:

Про первый чемпионский сезон Хьюстона я и не забывал, но там как и в случае с Далласом Новицки была ещё и крепкая команда Орри, Кассел, Торп, Кенни Смит, и главное Томьянович, который и создал эту команду. 

Это список хороших ролевиков, тут нет ни одного игрока уровня второй опции. Говорить о том, что Хьюстон выиграл победил не благодаря Хакиму - это тоже самое, что говорить, что Лейкерс времен бэк-ту-бэка победили благодаря Фишеру или Одому.

Это все команды, которые, оставшись без своего лидера, превратились бы в нынешних ГСВ или Хит без Батлера - команды 9-12 места, а в случае Хьюстона, наверняка, даже хуже.

Что касается Томьяновича, он может 10 раз быть хорошим специалистом, с этим никто не спорит, как и с компетенцией Споэльстры, но с дерьмигинцем, который имеет по регулярке базовую статистику уровня Баккетса он никогда не пройдет даже во второй раунд и никто его в этом не обвинит.

1 час назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Не говоря о том, что Кавай, начиная со второго раунда, с каждой последующей серией играл все хуже из-за своей хронической травмы. И так очевидно, что Торонто - не команда одного игрока, но будь она таковой, то даже переломанный ГСВ затянул бы серию в 7 матчей и даже возможно бы победил.

СД, как всегда, море карликовой аналитики и памяти золотых рыбок, люди придумали то, что Кавай выиграл в соло, то что ГейСВ - величайшая команда в истории, при этом обыграла Хьюстон, лишь благодаря травме Флопа, или вон байтер пишет про 100 штрафных Вейда, штук 20 из которых были совсем нелепыми, как про великий перформанс и тд.

Это список хороших ролевиков, тут нет ни одного игрока уровня второй опции. Говорить о том, что Хьюстон выиграл победил не благодаря Хакиму - это тоже самое, что говорить, что Лейкерс времен бэк-ту-бэка победили благодаря Фишеру или Одому.

Это все команды, которые, оставшись без своего лидера, превратились бы в нынешних ГСВ или Хит без Батлера - команды 9-12 места, а в случае Хьюстона, наверняка, даже хуже.

Что касается Томьяновича, он может 10 раз быть хорошим специалистом, с этим никто не спорит, как и с компетенцией Споэльстры, но с дерьмигинцем, который имеет по регулярке базовую статистику уровня Баккетса он никогда не пройдет даже во второй раунд и никто его в этом не обвинит.

Вот зачем ты такое говоришь? Ты где-то хоть раз прочитал, чтобы я не говорил о Хакиме как о супер звезде одним из лучших центров мирового баскетбола? Я может плохо донёс свою мысль, но я имел ввиду, что первый свой чемпионский титул Ракеты получили командой, которая очень напоминает Даллас с Гениальным Дирком и набором очень крепких ролевиков тоже без звезды, как ты выразился, второй опции.. Я не считаю Кида звёздным игроком как впрочем и Батлера. Мне бессмысленно доказывать обратное т.к. я в этом убеждён на 100% и соглашусь, что для кого-то он супер игрок, но тут дело вкуса
Мало того я могу назвать команду не имеющую ни одного суперзвёздного игрока это Детройт Лэрри Бпауна. Да, они бы не победили не будь раздрая и травм в Лейкерс т.к. по составу и рядом не стояли, но тем не менее они стали чемпионами

42 минуты назад, Nikto123 сказал:

1) Ну одному сложно выиграть, но кейс Хьюстона уже привели, а тот же Даллас не шибко сильным составом брал титул. Кейс Батлера еще более красноречив, когда чел даже не суперстар, но на себе вытаскивал посредственный для больших задач Майми.Лука бахнул разово, а не системно. 

2) Состав у ЛАЛ средний достаточно, но говорить, что некому бросать -бред. У Хатимуры за 40 процент трех. Есть другие игроки, которых надо кормить передачами в углах или на открытых. ЛаРавия, Винсент, да даже Вандербилт может попадать из угла.Посчитай сколько Лука идет за матч за 2+1, а не играет на партнеров.

3) У Джеймса возраст, но каким-то образом он темп держит еще в 4ой четверти, а Лука после двух заметно просаживается.

4) Дончич в этом сезоне-это стабильно мусорный игрок. 1-2 игры на 5 хороших от силы.

5) Никто не требует побед от ЛАЛ, от Луки требуют, чтобы команда была на уровне второго раунда хотя бы. А для этого нужно начать помогать команде, а не играть пол матча сам с собой. От Ривза толку было больше и это не шутка, это печальная реальность статуса Луки, как тащера с яйцами. 

 

 

Дончич 1 раз был в финале. Да, он достойно играет в ПО, не проседает, но он не выиграет без второй звезды (причем двухсторонней) и качественного собранного под него состава. Состав Лейкерс сейчас далёк от такого, с которым Лука может выиграть. Ролевики нужны более качественные, включая большого, и с лучшей защитой.
Если Луку поменять местами с Шэем - выиграет без вопросов.

27 минут назад, Nikto123 сказал:

Буквально прошлый плов он обосрался. 

Как так получается, что до прихода Луки с ненужным никому Дэвисом ЛАЛ смотрелись лучше. 

Сравнение с ШГА вообще смешно. ШГА более разносторонний игрок. Мы уже слышали байку про Денвер уровнем Юты без Николы. 

 

 

Лука сильнее как скорер и как пасующий. Шэй лучше в защите. Я думаю, Лука смог бы с составом как в Оклахоме.