7 часов назад, PocT сказал:

Это у нас с тобой на долго разговор)) нужно в бар идти)) 

К слову ездил на линию Маннергейма, оставляет впечатления) 

Почему миф про быструю победу? Советская армия рассчитывала на силу техники и численное преимущество, но не учла отсутствие дорог (они были очень узкие, фины запускали в узкие места технику ссср и создавала пробку, а потом уничтожали ее), а так же не учли суровые морозы в зиму... 

Если будет возможность, съезди на линию, там интересно все показывают и рассказывают, рекомендую.

Согласен)) без 100 грамм не разберешь...Там много было всякого. Теж коктели Молотова фины запустили на страницы истории впервые там. Первый раз заинтересовался этой войной после чтива перебежчика-Резуна(хохол) в 00х, который эту войну анализировал через британский суперкомпьютер. Типа советские войска совершили невозможное, прорвав такой мощный укрепрайон..ну там надо читать этот бред. Лучшее из доступного сейчас про эти события у Баира Иреинчеева (книги и эфиры у Гоблина). Вроде экскусии тоже проводит по Карельскому укрепрайону. 

20 часов назад, SABR сказал:

Ага, сказки из разряда "пили бы баварское сейчас"! Хорошее сотрудничество получилось с чертушкой то. Особенно повезло тем, кого сожгли в печах концлагерей или в деревнях каратели, кстати набранные из украинцев и прибалтов. У нас на этой почве очень "теплые" взаимоотношения с тех пор.

Я не говорю, что сотрудничество хорошее. Я говорю, что не от хорошей жизни. Кроме того, объем "сотрудничества" разных наций в российской историографии сильно преувеличивают. Так, Армия Крайовая в Польше, как и УПА, партизанили против всех и за независимость. 

12 часов назад, lil_Ben сказал:

Я не говорю, что сотрудничество хорошее. Я говорю, что не от хорошей жизни. Кроме того, объем "сотрудничества" разных наций в российской историографии сильно преувеличивают. Так, Армия Крайовая в Польше, как и УПА, партизанили против всех и за независимость. 

Жизнь была разная, кто-то строил "светлое" будущее, а кто-то сидел до талого подо пнем и питался ненавистью на почве национальной обособленности. Это были такие же упыри, как и нацисты, а не борцы за независимость. Документами все зверства зафиксированы. Оправдывать этих так назывыемых "повстанцев" - некомильфо! Их потомки пытаются реваншировать, но на любое действие находится противодействие и в ход идет уже оружие(война/СВО).  Жернова истории еще не скоро рассудят этот спор.

В 21.04.2023 в 22:48, SABR сказал:

Жизнь была разная, кто-то строил "светлое" будущее, а кто-то сидел до талого подо пнем и питался ненавистью на почве национальной обособленности. Это были такие же упыри, как и нацисты, а не борцы за независимость. Документами все зверства зафиксированы. Оправдывать этих так назывыемых "повстанцев" - некомильфо! Их потомки пытаются реваншировать, но на любое действие находится противодействие и в ход идет уже оружие(война/СВО).  Жернова истории еще не скоро рассудят этот спор.

Светлое будущее, для которого нужно депортировать пяток народов и вычистить всех несогласных (aka геноцид), того не стоит, что и показала история. 

10 часов назад, lil_Ben сказал:

Светлое будущее, для которого нужно депортировать пяток народов и вычистить всех несогласных (aka геноцид), того не стоит, что и показала история. 

Вот не надо перегибов. Депортации были во время ВОВ и невинных там было меньшинство, в тех условиях это было оправдано исключить нагрузку на саботаж в ближнем тылу в условиях войны. "Геноцид" в остальном тупо придуман. Во время гражданской были перегибы на основе классовой ненависти. До ВОВ все это еще мракобесило на местах, типа как в наши 90-00-е. Остальные притеснения даже в совке можно сравнить с притеснениями современной оппозиции(толькобез расстрелов). Это не больше 5-10% от общего населения - они и были "жертвами режима". Всем на них пох, как и сейчас на протестунов, которые выходят в городах организованно, но типо выражают мнение масс, тк управляемы и часто проплачены, как "навальнята".