Ну да, раньше не было громких переходов и подписаний

Все начал леброн

37 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Одно дело когда они не знают историю мира, да даже своей страны, но не знать несчастные 60 лет истории своей игры, когда вы претендуете на создание некоего интеллектуального контента...

Заговор Эйнджа не стал первым объединением звезд, ни для кого, кто интересуется баскетболом и в этом не было и нет ничего вопиющего. Дело в другом, дьявол, как известно, кроется в деталях, никто бы так не возбудился и не обвинял Леброна и ко не соберись они в прайме. Для звезд прошлого это было главное время, время когда они сражались друг с другом за величие и место под солнцем, а не трусливо сбивались в кучи, дабы !!!ВНИМАНИЕ ЖАКЕТ МОМЕНТ!!! победить одну из команд собравшихся ветеранов, чей пик уже был пройден. 

Про рюкзака даже говорить смешно, единственный способ переплюнуть его фортель это выкупить ему же или жакету свой контракт и перейти на минималку в Денвер.

30-32 года это ветераны ? А Джордан в 33-34-35 лет тоже ветеран был ? Ну да . так и было 

34 минуты назад, *** сказал:

30-32 года это ветераны ? А Джордан в 33-34-35 лет тоже ветеран был ? Ну да . так и было 

 

По факту Гарнетт реально уже был на излёте, он даже в 29 лет, в предыдущий сезон, уже явно показывал проход своего пика, у него получается вообще всего 2 сезона топовых, в 25 и в 26 лет, когда он был в главных претендентах на МВП и в т.ч. получил его в 2004. Он показал реально два топовых сезона на уровне суперзвезды. Несколько раз был в 1ой топ5 НБА, несколько в 2ой топ 5, несколько раз претендовал на лучшего защищающегося, в том числе получил таки его именно в том сезоне когда они собрались. То есть по факту, на мой взгляд, он стал главным ингредиентом успеха.

Пол Пирс никогда не был на уровне Гарнетта, всего-навсего 1 раз был во 2ой топ5 НБА. Хороший конечно игрок, зрелищный, но всё таки не железобетонная суперзвезда. С сезона как они объединились он опустил свою среднюю полезность с 20.0+ с небольшим на стабильные 20.0- с небольшим, что тоже говорит о том что он вряд ли не прошел пик. Хотя в сравнении с Гарнеттом он дольше держался на хорошем уровне.

Рей Аллен самый старший из них, на нём ну прям хорошо видно что он больше всех потерял в эффективности, на мой взгляд за счет того что принял роль для победы, в жертву своим общим способностям.

Так что хоть и нельзя сказать что они были сдувшимися или давно прошедшими пик, но всё же они были реально прошедшими пик ветеранами.

Джордан начал сдавать свои показатели только в 97-98, в 34 года.

Формально! Очень формально, первыми суперзвездами кто объединился ради гайки это были Оладжовун, Баркли, Пипен. 

Да они были не в прайме, но они сделали такое объединение осознанно ради гайки.

13 минут назад, Master32 сказал:

Формально! Очень формально, первыми суперзвездами кто объединился ради гайки это были Оладжовун, Баркли, Пипен. 

 

Да они были не в прайме, но они сделали такое объединение осознанно ради гайки.

41 минуту назад, *** сказал:

Уважаемый , объясните мне такую  вещь . бостон 2006 занимает последнее место на Востоке, сразу по приходу гарнета и рея они чемпионы и все последующие три сезона в 4ке на Востоке .. Ветераны эти . все верно ? Может вы сильно ошибаетесь описывая каждого игрока в отдельности ? Или вы не понимаете разницу когда Гарнет был лидером в миньке и по приходу в Бостон их становится трое и + рондо молодой .

Вы видимо никогда не смотрели что бош будучи лидером Торонто и под 24 очка по приходу в Майами сразу 18 становится . он хуже стал ! Или из такого уровня стало трое ? У вейда с 26 падает до 22 потом 21 . ну ей богу , нельзя ж на свои мины так наступать .

Пол пирс имея 26 в среднем по приходу этих двоих сразу начинает забивать 19 в среднем . ну ей богу, Рей Аллен имеет 26 в среднем переходит в Бостон и сразу 18. 

Ну вы неужели не понимаете что за год так не меняется . он че постарел , или система игры Бостона другие , их стало трое .

Согласен что то что вы утверждаете, имеет место быть, объединившись ключевые игроки теряют дополнительные броски, теряют время с мячом, теряют тупо место под кольцом. Но я потому и не говорю про очки, а смотрю полезность.

Например Джордан по появлению Пиппена просел по очкам, но ничуть не просел по полезности, усилив своё внимание на других моментах, таких как защита, снижение своих потерь и добавление в свой арсенал трехочковых со вменяемым процентом.

На примере троицы из Бостона я не заметил их трансформаций. Для меня это выглядело как работа опытных стареющих ребят которые

Цитата

объединившись теряют дополнительные броски, теряют время с мячом, теряют тупо место под кольцом

что вполне себе нормально и к этому нет вопросов.

Мой субъективный вывод что это признак того что игроки уже доигрывают, они не прогрессируют, не адаптируются, а просто встраиваются.

Кстати на примере троицы из Маями похожая ситуация, там только Леброн не потерял эту полезность (что косвенно подтверждает что он не прошел пик) и он действительно еще долго катал на своем уровне, а Уэйд заметно ушел из повестки дня, снизил полезность, и даже продолжил снижение после ухода Леброна. Хотя по идее же должен же был хоть чуточку улучшится, хоть и в 34 года, ведь много места в команде стало. И он улучшил свои очки, но уже не полезность.

Вообще может ошибаюсь, но вроде считается что пик спортсмена в 23-27 лет, за редким исключением. Поэтому часто есть игроки которые уже и после 23 не показывают прогресса, таких весьма немало, на таких потом пальцем показывают на слемданке что им переплатили) Каждая вторая звезда в лиге.

После 28 кто улучшался качественно, ну просто по пальцам пересчитать. 

1 минуту назад, Born 19-86 сказал:

Согласен что то что вы утверждаете, имеет место быть, объединившись ключевые игроки теряют дополнительные броски, теряют время с мячом, теряют тупо место под кольцом. Но я потому и не говорю про очки, а смотрю полезность.

Например Джордан по появлению Пиппена просел по очкам, но ничуть не просел по полезности, усилив своё внимание на других моментах, таких как защита, снижение своих потерь и добавление в свой арсенал трехочковых со вменяемым процентом.

На примере троицы из Бостона я не заметил их трансформаций. Для меня это выглядело как работа опытных ребят которые

что вполне себе нормально и к этому нет вопросов.

Мой субъективный вывод что это признак того что игроки уже доигрывают, они не прогрессируют, не адаптируются, а просто встраиваются.

Кстати на примере троицы из Маями похожая ситуация, там только Леброн не потерял эту полезность (что косвенно подтверждает что он не прошел пик) и он действительно еще долго катал на своем уровне, а Уэйд заметно ушел из повестки дня, снизил полезность, и даже продолжил снижение после ухода Леброна. Хотя по идее же должен же был хоть чуточку улучшится, хоть и в 34 года, ведь много места в команде стало. И он улучшил свои очки, но уже не полезность.

Вообще может ошибаюсь, но вроде считается что пик спортсмена в 23-27 лет, за редким исключением. Поэтому часто есть игроки которые уже и после 23 не показывают прогресса, таких весьма немало, на таких потом пальцем показывают на слемданке что им переплатили) Каждая вторая звезда в лиге.

После 28 кто улучшался качественно, ну просто по пальцам пересчитать. 

Кто то тут напел когда то про пик какой то . в баскете волейболе это не работает . в 30 лет если здоровье не сломал окончательно будет огромный опыт . что и показывают игроки .

В том Майами когда они выиграли первую вейду было 30. 

Кто то наивно верит что игрок в баскете в 30 пенсионер .

Поэтому когда в Бостоне собрались три лидера своих команд они легко !!!! Будучи типа ветеранами , берут и кубок и три года 2,4,3 на востоке . и это типа ветераны.

Кто наивно верит что йокич все, пенсионер ? Ему ж 29 уже . а он номинируется и станет мвп .

Поэтому если брать Джордана того же , какой Прайм , у него огромный опыт и те же силы . а уже после 36 возможно.

Просто на сд есть ужи которые будет крутиться изо всех сил , им на уши эти факты навешиваешь , они тихо сливаются.

Какой то Прайм придумали бредовый ... Я в волейболе назову игроков за 30 которые лучшие в мире. 

А сделали то что мы обсуждаем как раз бостон . три игрока которые у себя в командах лидеры , 22-26 очей, да и лидеры в общем команды , в среднем ,взяли и перешли 

И ниче такого я считаю  , свои контракты отработали .

Но на сд есть откровенные нытики .

1 час назад, Master32 сказал:

Формально! Очень формально, первыми суперзвездами кто объединился ради гайки это были Оладжовун, Баркли, Пипен. 

 

Да они были не в прайме, но они сделали такое объединение осознанно ради гайки.

Безумно формально . 34,36 и 36 лет . это как раз закат карьеры

1 час назад, Born 19-86 сказал:

По факту Гарнетт реально уже был на излёте, он даже в 29 лет, в предыдущий сезон, уже явно показывал проход своего пика, у него получается вообще всего 2 сезона топовых, в 25 и в 26 лет, когда он был в главных претендентах на МВП и в т.ч. получил его в 2004. Он показал реально два топовых сезона на уровне суперзвезды. Несколько раз был в 1ой топ5 НБА, несколько в 2ой топ 5, несколько раз претендовал на лучшего защищающегося, в том числе получил таки его именно в том сезоне когда они собрались. То есть по факту, на мой взгляд, он стал главным ингредиентом успеха.

Пол Пирс никогда не был на уровне Гарнетта, всего-навсего 1 раз был во 2ой топ5 НБА. Хороший конечно игрок, зрелищный, но всё таки не железобетонная суперзвезда. С сезона как они объединились он опустил свою среднюю полезность с 20.0+ с небольшим на стабильные 20.0- с небольшим, что тоже говорит о том что он вряд ли не прошел пик. Хотя в сравнении с Гарнеттом он дольше держался на хорошем уровне.

Рей Аллен самый старший из них, на нём ну прям хорошо видно что он больше всех потерял в эффективности, на мой взгляд за счет того что принял роль для победы, в жертву своим общим способностям.

 

Так что хоть и нельзя сказать что они были сдувшимися или давно прошедшими пик, но всё же они были реально прошедшими пик ветеранами.

Джордан начал сдавать свои показатели только в 97-98, в 34 года.

И да , Майкл ниче не сдавал . в 98 в финале ему было 35 лет , и мвп .

И 29 очей в среднем . ему просто надоело и он ушел .

И плоф в 35 он делал 32 в среднем 

12 минут назад, *** сказал:

Кто то тут напел когда то про пик какой то . в баскете волейболе это не работает . в 30 лет если здоровье не сломал окончательно будет огромный опыт . что и показывают игроки .

В том Майами когда они выиграли первую вейду было 30. 

Кто то наивно верит что игрок в баскете в 30 пенсионер .

Поэтому когда в Бостоне собрались три лидера своих команд они легко !!!! Будучи типа ветеранами , берут и кубок и три года 2,4,3 на востоке . и это типа ветераны.

Кто наивно верит что йокич все, пенсионер ? Ему ж 29 уже . а он номинируется и станет мвп .

Поэтому если брать Джордана того же , какой Прайм , у него огромный опыт и те же силы . а уже после 36 возможно.

Просто на сд есть ужи которые будет крутиться изо всех сил , им на уши эти факты навешиваешь , они тихо сливаются.

Какой то Прайм придумали бредовый ... Я в волейболе назову игроков за 30 которые лучшие в мире. 

А сделали то что мы обсуждаем как раз бостон . три игрока которые у себя в командах лидеры , 22-26 очей, да и лидеры в общем команды , в среднем ,взяли и перешли 

И ниче такого я считаю  , свои контракты отработали .

Но на сд есть откровенные нытики .

 

 

Ну уточню что я не считаю что они были прям ветеранищами. Я хотел сказать что они были уже где то 95% от своего пика, плавное замирание прогресса и эксплуатация своего имеющегося превосходства, я бы так сказал. Может вам кажется что они сохраняли 100%, если так и было, в любом случае спорить из-за 5% не особо важно)  

По поводу последнего поста: еще есть фактор насколько конкретный игрок отталкивается именно от физики. Если минимально - то полюбому возраст пика продлевается, ну а если почти только от физики, то всё печально по прогнозам.

Всё очень индивидуально. Но я оцениваю еще и внутренний ментальный резерв. К 28 годам у игрока около 20 лет стажа в баскетболе или другом виде. Он уже теряет ту яркость восприятия нового и кураж в своих экспериментах и развитии. Можно с сексом сравнить, такая же тема, если ты "в одной команде". Но не буду спорить, есть отчаянные, прогрессирующие непонять как, несмотря на длиннющий стаж человека, который должен потерять страсть к спорту или к чему либо другому.

4 минуты назад, Born 19-86 сказал:

Ну уточню что я не считаю что они были прям ветеранищами. Я хотел сказать что они были уже где то 95% от своего пика, плавное замирание прогресса и эксплуатация своего имеющегося превосходства, я бы так сказал. Может вам кажется что они сохраняли 100%, если так и было, в любом случае спорить из-за 5% не особо важно)  

По поводу последнего поста: еще есть фактор насколько конкретный игрок отталкивается именно от физики. Если минимально - то полюбому возраст пика продлевается, ну а если почти только от физики, то всё печально по прогнозам.

Всё очень индивидуально. Но я оцениваю еще и внутренний ментальный резерв. К 28 годам у игрока около 20 лет стажа в баскетболе или другом виде. Он уже теряет ту яркость восприятия нового и кураж в своих экспериментах и развитии. Можно с сексом сравнить, такая же тема, если ты "в одной команде". Но не буду спорить, есть отчаянные, прогрессирующие непонять как, несмотря на длиннющий стаж человека, который должен потерять страсть к спорту или к чему либо другому.

Что такое пик ? Пик чего , формы физической ? Это не бег, и не лыжи .

Это ж командный вид спорта, а не индивидуальный .

Поэтому когда они сошлись вместе их показатели чуть уменьшились ,а результат команды соответственно улучшился. 

Тот же Стефен Карри 35 лет и не деградирует, и как он отыграл тот плоф против сакры  , а Томпсон да .

Поэтому тот Бостон и был в топе Востока потому что они были в хорошей форме все.

16 минут назад, *** сказал:

И да , Майкл ниче не сдавал . в 98 в финале ему было 35 лет , и мвп .

И 29 очей в среднем . ему просто надоело и он ушел .

И плоф в 35 он делал 32 в среднем 

 

Исхожу из того что опять же полезность начала наконец проседать.

В частности это худший в карьере сезон по процентам штрафных, трех (не считая первые сезоны где он их почти не бросал), также один из худших сезонов по общему проценту. Один из худших сезонов по асисстам.

Но один фиг он был лучший в лиге, но уже не лучший Майкл. Но правда самый опытнейший Майкл. В очередной раз отыграл полный сезон с почти 40 мин за игру. Сложно конечно называть его не лучшим)

18 минут назад, *** сказал:

Что такое пик ? Пик чего , формы физической ? Это не бег, и не лыжи .

Это ж командный вид спорта, а не индивидуальный .

Поэтому когда они сошлись вместе их показатели чуть уменьшились ,а результат команды соответственно улучшился. 

Тот же Стефен Карри 35 лет и не деградирует, и как он отыграл тот плоф против сакры  , а Томпсон да .

Поэтому тот Бостон и был в топе Востока потому что они были в хорошей форме все.

 

Пик это общий показатель. Нельзя дать точный ответ, так как все индивидуально.

Ну если так подумать то я бы назвал например

1) Форма физическая (условно скорость разных видов, прыгучесть, сила и т.д. Максимальная которую в итоге сможет достичь человек, например условно прыгал на метр, хотя бы раз в год, начал прыгать не выше 99см, уже пик прошел))) )

2) Ментальная форма (желание, самоотдача, страсть (очень большая проблема нынешней лиги, доходящая до просто переставания играть после большого контракта)) 

3) Опыт (казалось бы он не теряется, но мне кажется что как раз таки у него тоже есть пик, а чтобы с него не уйти нужна концентрация и определенный склад характера (как пример "эффект опытного водителя", когда человек поездив полгода-год-два-три, начинает думать что он невероятный профи, пока не натворит под это дело чего-нибудь. То есть эффект расслабления, замыливания глаз и т.д. Типично для почти любой деятельности. Например неспроста во многих странах срок президенства лимитирован, так как не может человек быть полезным долго. Типичная ситуация что на второй срок ищут уже кого-то посвежее))

Оценить это точно почти невозможно, так что всё по субъективной оценке обсуждается, как вот и у нас выше.

22 минуты назад, Born 19-86 сказал:

Пик это общий показатель. Нельзя дать точный ответ, так как все индивидуально.

Ну если так подумать то я бы назвал например

1) Форма физическая (условно скорость разных видов, прыгучесть, сила и т.д. Максимальная которую в итоге сможет достичь человек, например условно прыгал на метр, хотя бы раз в год, начал прыгать не выше 99см, уже пик прошел))) )

2) Ментальная форма (желание, самоотдача, страсть (очень большая проблема нынешней лиги, доходящая до просто переставания играть после большого контракта)) 

3) Опыт (казалось бы он не теряется, но мне кажется что как раз таки у него тоже есть пик, а чтобы с него не уйти нужна концентрация и определенный склад характера (как пример "эффект опытного водителя", когда человек поездив полгода-год-два-три, начинает думать что он невероятный профи, пока не натворит под это дело чего-нибудь. То есть эффект расслабления, замыливания глаз и т.д. Типично для почти любой деятельности. Например неспроста во многих странах срок президенства лимитирован, так как не может человек быть полезным долго. Типичная ситуация что на второй срок ищут уже кого-то посвежее))

Оценить это точно почти невозможно, так что всё по субъективной оценке обсуждается, как вот и у нас выше.

Верно . поэтому ни у кого в голову не пришло б сказать что например у Месси и Криштиану пик прошел в 26 лет .

Лишь поэтому мы смотрим на результаты Бостона в те 4 года и понимаем что это не ветераны играли ...при этом если посмотреть по кол-ву пирс аллен вообще играли по 80 матчей (было 71) . нормально так для  ветеранов . у гарнета чуть поменьше .

Про срок полномочий не туда совсем . это не связано с тем что ищут помоложе . это тоже самое почему прокуроры не работают больше 5 лет на одном месте .

50 минут назад, Born 19-86 сказал:

Исхожу из того что опять же полезность начала наконец проседать.

В частности это худший в карьере сезон по процентам штрафных, трех (не считая первые сезоны где он их почти не бросал), также один из худших сезонов по общему проценту. Один из худших сезонов по асисстам.

Но один фиг он был лучший в лиге, но уже не лучший Майкл. Но правда самый опытнейший Майкл. В очередной раз отыграл полный сезон с почти 40 мин за игру. Сложно конечно называть его не лучшим)

Потому что он играл на огромном опыте , на нем играют по другому , понимают свои возможности , и сломя голову не ломятся убиться о стену. Лишь поэтому когда тут начинают петь про какой то Прайм честно мне смешно в игровом виде спорта. 

Если мы будем судить о прайме каком то в баскете лишь от физических данных это путь в никуда . это настолько наивно .

2 часа назад, *** сказал:

Уважаемый , объясните мне такую  вещь . бостон 2006 занимает последнее место на Востоке, сразу по приходу гарнета и рея они чемпионы и все последующие три сезона в 4ке на Востоке .. Ветераны эти . все верно ? Может вы сильно ошибаетесь описывая каждого игрока в отдельности ? Или вы не понимаете разницу когда Гарнет был лидером в миньке и по приходу в Бостон их становится трое и + рондо молодой .

Вы видимо никогда не смотрели что бош будучи лидером Торонто и под 24 очка по приходу в Майами сразу 18 становится . он хуже стал ! Или из такого уровня стало трое ? У вейда с 26 падает до 22 потом 21 . ну ей богу , нельзя ж на свои мины так наступать .

Пол пирс имея 26 в среднем по приходу этих двоих сразу начинает забивать 19 в среднем . ну ей богу, Рей Аллен имеет 26 в среднем переходит в Бостон и сразу 18. 

Ну вы неужели не понимаете что за год так не меняется . он че постарел , или система игры Бостона другие , их стало трое .

Ты еще забыл дописать Как Рэй скорил перед этим в Сиэттле и был вообще один из главных скореров лиги. Так то он не только лишь снайпер, а он был аз элитного уровня

Только что, жёсткий диск сказал:

Ты еще забыл дописать Как Рэй скорил перед этим в Сиэттле и был вообще один из главных скореров лиги. Так то он не только лишь снайпер, а он был аз элитного уровня

не. парни , включая старика Сд писали что они днище

они все были на полном спаде. это ветераны были.   (сарказм)

6 часов назад, *** сказал:

30-32 года это ветераны ? А Джордан в 33-34-35 лет тоже ветеран был ? Ну да . так и было 

 

Да, раньше в 32 года считались ветеранами, а пик проходили в 28 и дальше спад.

Потом улучшились условия: медицина, кросы, методики тренировок и отдыха и сейчас в 35 условный Дюрант после пропущенных сезонов с тяжелыми травмами все еще ТОП-3 ЛФ лиги.

А Гарнетт в 35 после всего лишь травмы колена вернулся деревом, которое не могло что-то кроме среднего броска изобразить.

И мы снова упускаем из виду главное отличие, что ту команду собрал Эйндж, а не сами они посидели и решили.

Как выше уже описывали - сами решили первыми Оладжувон, Пиппен и Баркли, и то первые двое уже были вроде в Хьюстоне на тот момент.

До этого было полно звездных команд, даже не с тремя, а с 4-5ю звездами или около звездным игроками: ЛАЛ 60х (Минеаполис) и 80х, Бостон 40-50 и 80х, Чикаго 90х, ЛАЛ начала 2000х. Все отличие лишь в том, что там росли звезды из задрафтованной молодежи, а ГМы просто добавляли в состав ветеранов (в т.ч 30 летних в те времена)

Да даже ГСВ - это тоже пример такой же династии, где основа была собрана на драфтах, а бесхарактерного лучшего ЛФ НБА на тот момент просто подписали на рынке, ведь когда у тебя есть выбор: отдать 30КК Харрисону Барнсу или Кевину Дюранту, только в усмерть упоротый балбес сделает выбор в пользу первого.

Так что официально первой бесхарактерной шлюпкой в прайме является именно леброн, потому что у него даже не хватило яиц собрать всех в Кливленде, а пришлось переходить к уже выигрывавшему титул Вейду в Майами.

9 минут назад, V.C.15 сказал:

Да, раньше в 32 года считались ветеранами, а пик проходили в 28 и дальше спад.

Потом улучшились условия: медицина, кросы, методики тренировок и отдыха и сейчас в 35 условный Дюрант после пропущенных сезонов с тяжелыми травмами все еще ТОП-3 ЛФ лиги.

А Гарнетт в 35 после всего лишь травмы колена вернулся деревом, которое не могло что-то кроме среднего броска изобразить.

И мы снова упускаем из виду главное отличие, что ту команду собрал Эйндж, а не сами они посидели и решили.

Как выше уже описывали - сами решили первыми Оладжувон, Пиппен и Баркли, и то первые двое уже были вроде в Хьюстоне на тот момент.

До этого было полно звездных команд, даже не с тремя, а с 4-5ю звездами или около звездным игроками: ЛАЛ 60х (Минеаполис) и 80х, Бостон 40-50 и 80х, Чикаго 90х, ЛАЛ начала 2000х. Все отличие лишь в том, что там росли звезды из задрафтованной молодежи, а ГМы просто добавляли в состав ветеранов (в т.ч 30 летних в те времена)

Да даже ГСВ - это тоже пример такой же династии, где основа была собрана на драфтах, а бесхарактерного лучшего ЛФ НБА на тот момент просто подписали на рынке, ведь когда у тебя есть выбор: отдать 30КК Харрисону Барнсу или Кевину Дюранту, только в усмерть упоротый балбес сделает выбор в пользу первого.

Так что официально первой бесхарактерной шлюпкой в прайме является именно леброн, потому что у него даже не хватило яиц собрать всех в Кливленде, а пришлось переходить к уже выигрывавшему титул Вейду в Майами.

Мыши кололись, кололись, но жрали кактус . и так и сяк и сбоку и эйндж и туда и сюда . эйндж прям посидел и за них решил , позвонил гарнету мол короче - ты переходишь в Бостон, потом рею. 

пришлось переходить к уже выигрывавшему титул Вейду в Майами. - под дулом пистолета пришлось ? И боша тоже закованного привезли .

Он там в Кливленде владельцем был ? Ну что баблом заведовал кого куда привезти?

Только что, *** сказал:

Мыши кололись, кололись, но жрали кактус . и так и сяк и сбоку и эйндж и туда и сюда . эйндж прям посидел и за них решил , позвонил гарнету мол короче - ты переходишь в Бостон, потом рею. 

 

пришлось переходить к уже выигрывавшему титул Вейду в Майами. - под дулом пистолета пришлось ? И боша тоже закованного привезли .

Он там в Кливленде владельцем был ? Ну что баблом заведовал кого куда привезти?

в розовом мире фанатов леброна все плохие и только он хороший

по факту Кливленд пытаясь подобрать ему усиление засрал платежку, и вариантов кого-то подтянусь из СА у них не было. Ну и плюс эти ушлые еще же по налогам примерялись, после того, как даже Роуз не поехал на встречу с ними в Чикаго.

В любом случае каждый из нас останется при своем мнении и со своими ценностями. Считаешь ты что это отличный пример спортивного поступка - на пике формы убежать из команды из родного штата за легкой гайкой (как им казалось) - значит для тебя так оно и есть.

Я же по другому понимаю спортивный характер, как минимум в возрасте до 33х, когда самому пришлось менять свой стиль игры из-за перенесенных травм.

Тут нет правильного и неправильного, тут кому что ближе.

Так же как и я не склонен недооценивать работу других людей, и ГМ в случае с Бостоном сыграл ключевую роль, а в случае с Майами Райли просто подгадал, что, конечно, тоже не отменяет его заслуги, ведь засирай он платежку как Кливленд, не факт что без Боша они бы объединились.

Казалось бы, проходная новость. А такой модный срачельник! 

PS: как тут уже писали, первой очевидной попыткой собрать искусственно уберкоманду был Хьюстон, когда после прихода Дрекслера они взяли ещё и Баркли, ну а потом Пиппена. Ничего не вышло... 

Только что, V.C.15 сказал:

в розовом мире фанатов леброна все плохие и только он хороший

по факту Кливленд пытаясь подобрать ему усиление засрал платежку, и вариантов кого-то подтянусь из СА у них не было. Ну и плюс эти ушлые еще же по налогам примерялись, после того, как даже Роуз не поехал на встречу с ними в Чикаго.

В любом случае каждый из нас останется при своем мнении и со своими ценностями. Считаешь ты что это отличный пример спортивного поступка - на пике формы убежать из команды из родного штата за легкой гайкой (как им казалось) - значит для тебя так оно и есть.

Я же по другому понимаю спортивный характер, как минимум в возрасте до 33х, когда самому пришлось менять свой стиль игры из-за перенесенных травм.

Тут нет правильного и неправильного, тут кому что ближе.

Так же как и я не склонен недооценивать работу других людей, и ГМ в случае с Бостоном сыграл ключевую роль, а в случае с Майами Райли просто подгадал, что, конечно, тоже не отменяет его заслуги, ведь засирай он платежку как Кливленд, не факт что без Боша они бы объединились.

Так же как и я не склонен недооценивать работу других людей, и ГМ в случае с Бостоном сыграл ключевую роль, а в случае с Майами Райли просто подгадал, что, конечно, тоже не отменяет его заслуги, ведь засирай он платежку как Кливленд, не факт что без Боша они бы объединились. - и в чем отличие? сам гарнет писал что ему не нравилась трансферная политика клуба, и его сидел у него дома Эйндж уговаривал. и так же он писал что хотел выигрывать и хотел еще и в ЛА переходить. так же было с Алленом. Факт лишь в том что начал это бостон, при этом имели право, так же имел право и Леброн и Бош. Все из них отрабатывали контракты. и тока вот недавно пошла эта шляпа- хочу туда, не хочу играть и так далее. Все прекрасно понимают что бостон это начал, так же все понимают что Дюрант например убежал в ГС так как уже не терпел что его считают чечно вторым, да еще и подсуетился видать Карри.

Считаешь ты что это отличный пример спортивного поступка - на пике формы убежать из команды из родного штата за легкой гайкой - что ты считаешь "убежать"? контракт закончен, делай что хочешь,Шак слинял из Орландо сразу после первого контракта.  Она легкая гайка была что ли? не попади тогда Аллен одной бы не было. Что такое легкая гайка при которых Уэйд ломается со спиной на третьем сезоне. что такое легкое? легкое вышло у дюранта, но настигло его в 3м сезоне с торонто.

Это профессиональный спорт или это нечто другое? в нашем баскете всю жизнь кто то куда то переходит . в волейболе так же. 

да, у тебя представление про какой то поступок. Я и спросил, контракт он исполнил свой я так понимаю? какие тогда вопросы? я вообще считаю спортсмен должен стремиться к победам. Есть команды что это могут, есть те кто не могут и не хотят. При этом считаю игрок должен свои обязательства по контракту выполнять. 

16 минут назад, gym1974 сказал:

Казалось бы, проходная новость. А такой модный срачельник! 

PS: как тут уже писали, первой очевидной попыткой собрать искусственно уберкоманду был Хьюстон, когда после прихода Дрекслера они взяли ещё и Баркли, ну а потом Пиппена. Ничего не вышло... 

35-36 летние суперзвезды . правда Дрекслер закончил до того как туда Пиппен пришел . вот бы дали всем 

3 минуты назад, *** сказал:

Так же как и я не склонен недооценивать работу других людей, и ГМ в случае с Бостоном сыграл ключевую роль, а в случае с Майами Райли просто подгадал, что, конечно, тоже не отменяет его заслуги, ведь засирай он платежку как Кливленд, не факт что без Боша они бы объединились. - и в чем отличие? сам гарнет писал что ему не нравилась трансферная политика клуба, и его сидел у него дома Эйндж уговаривал. и так же он писал что хотел выигрывать и хотел еще и в ЛА переходить. так же было с Алленом. Факт лишь в том что начал это бостон, при этом имели право, так же имел право и Леброн и Бош. Все из них отрабатывали контракты. и тока вот недавно пошла эта шляпа- хочу туда, не хочу играть и так далее. Все прекрасно понимают что бостон это начал, так же все понимают что Дюрант например убежал в ГС так как уже не терпел что его считают чечно вторым, да еще и подсуетился видать Карри.

Считаешь ты что это отличный пример спортивного поступка - на пике формы убежать из команды из родного штата за легкой гайкой - что ты считаешь "убежать"? контракт закончен, делай что хочешь,Шак слинял из Орландо сразу после первого контракта.  Она легкая гайка была что ли? не попади тогда Аллен одной бы не было. Что такое легкая гайка при которых Уэйд ломается со спиной на третьем сезоне. что такое легкое? легкое вышло у дюранта, но настигло его в 3м сезоне с торонто.

Это профессиональный спорт или это нечто другое? в нашем баскете всю жизнь кто то куда то переходит . в волейболе так же. 

да, у тебя представление про какой то поступок. Я и спросил, контракт он исполнил свой я так понимаю? какие тогда вопросы? я вообще считаю спортсмен должен стремиться к победам. Есть команды что это могут, есть те кто не могут и не хотят. При этом считаю игрок должен свои обязательства по контракту выполнять. 

 

вот опять же: ГМ уговаривал игрока с правом "вето" на переход, т.к. если спортсмен чувствовал в себе силы бороться самостоятельно - это было зашкварно.

И никто не говорит, что они не имели право. Речь лишь за то, что именно свободный переход молодых (до 30 лет) франчайзов начал именно леброн.

Повторюсь: супер-команды создавались за долго до их рождения.

Он лишь начал неприятный тренд, который вылился и в переход Дюранта в ГСВ и в текущую ситуацию, когда уже даже "звезды" на контрактах начали вонять и рассказывать, куда они хотят. И нут я согласен в том, что он отработал контракт и имел право смело куда хочет идти.

А на счет легкой победы, как им казалось, говорило все их пафосное представление "ни один, ни два, ни три....." Возможно если бы они не хорохорились так и отношение другое было бы, а тут они хотели нагнуть систему, а система нагнула их)

В спорте много переменных, но если ты сам себя коронуешь, даешь какие-то обещания, делаешь громкие заявления и сливаешься - отношение становится соответствующим.

Тот же Дюрант ничего не обещал Окле и не кричал с улыбкой, сколько он возьмет титулов в ГСВ или Бруклине или где-то еще.

Опять же повторюсь, это дело вкуса. У кого-то патологическая слабость к разного рода балаболам и сказочникам, а кому-то ближе персонажи, которые сначала сделают, и потом могут позволись себе порассуждать, и то не долго, ибо это всего лишь игра с мячом, а не что-то глобально важное в мировом масштабе

1 минуту назад, V.C.15 сказал:

вот опять же: ГМ уговаривал игрока с правом "вето" на переход, т.к. если спортсмен чувствовал в себе силы бороться самостоятельно - это было зашкварно.

И никто не говорит, что они не имели право. Речь лишь за то, что именно свободный переход молодых (до 30 лет) франчайзов начал именно леброн.

Повторюсь: супер-команды создавались за долго до их рождения.

Он лишь начал неприятный тренд, который вылился и в переход Дюранта в ГСВ и в текущую ситуацию, когда уже даже "звезды" на контрактах начали вонять и рассказывать, куда они хотят. И нут я согласен в том, что он отработал контракт и имел право смело куда хочет идти.

А на счет легкой победы, как им казалось, говорило все их пафосное представление "ни один, ни два, ни три....." Возможно если бы они не хорохорились так и отношение другое было бы, а тут они хотели нагнуть систему, а система нагнула их)

В спорте много переменных, но если ты сам себя коронуешь, даешь какие-то обещания, делаешь громкие заявления и сливаешься - отношение становится соответствующим.

Тот же Дюрант ничего не обещал Окле и не кричал с улыбкой, сколько он возьмет титулов в ГСВ или Бруклине или где-то еще.

Опять же повторюсь, это дело вкуса. У кого-то патологическая слабость к разного рода балаболам и сказочникам, а кому-то ближе персонажи, которые сначала сделают, и потом могут позволись себе порассуждать, и то не долго, ибо это всего лишь игра с мячом, а не что-то глобально важное в мировом масштабе

ясно. шак переходящий из орландо в ЛА это мимо.

В спорте много переменных, но если ты сам себя коронуешь, даешь какие-то обещания, делаешь громкие заявления и сливаешься - отношение становится соответствующим. - у меня всегда ощущение что мы живем в кливленде и вам кто то что то давал.

И нут я согласен в том, что он отработал контракт и имел право смело куда хочет идти. -  тогда объясни откуда тренд  когда уже даже "звезды" на контрактах начали вонять и рассказывать, куда они хотят.  

А на счет легкой победы, как им казалось, говорило все их пафосное представление "ни один, ни два, ни три....." Возможно если бы они не хорохорились так и отношение другое было бы, а тут они хотели нагнуть систему, а система нагнула их) - какую систему? негры всегда так себя ведут что нам не понять. Белые ведут себя по другому. в волейболе в италии 3 суперкоманды, никогда нигде не слышал чтоб кто то по этому ныл.

смотреть то нужно не о том что они говорят а на площадку, ведь говорят не для нас, это их культура которую и я не принимаю, я не американец. Поэтому я тя спросил про контракт. вот если он слился с контракта то да, вопросов ноль,  когда игрок выполнил куда хочет валит. Шак сказал откровенно что хочет бабла и свалил, и выиграть хочет поэтому в ЛА. Этот так же сделал, 8 лет поиграл свалил. 

Ведь таким образом можно прийти к тому что останется образно 2-3 звезды. Кавай кинул САС и в свой пик свалил. че у него там было с поповичем ХЗ, и так по списку можно продолжить. 

Вы просто не умеете уже смотреть на спорт без вот этих эфимерных статей с заголовками.

Есть такой волейболист Дима волков (один из лучших российских игроков), он играл 7 лет в факеле и понял что там он ниче не добьется и перешел в Зенит Казань.  И денег больше и чемпион России. и перешел в 25 лет.

Леброн так же откровенно сказал хочу выиграть. в спорте это нормально.

Когда тот же Леон в волейболе выиграл все в казани он перешел тупо за баблом в Италию. возможно былд лучшим игроком в мире. Но там по сути так ниче и не выиграл.

В начале 00-х объединялись те кому совсем за 30, Бостон объединил тридцатилетних, Леброн и Бош открыли калитку для более молодых

9 часов назад, *** сказал:

ясно. шак переходящий из орландо в ЛА это мимо.

В спорте много переменных, но если ты сам себя коронуешь, даешь какие-то обещания, делаешь громкие заявления и сливаешься - отношение становится соответствующим. - у меня всегда ощущение что мы живем в кливленде и вам кто то что то давал.

 

И нут я согласен в том, что он отработал контракт и имел право смело куда хочет идти. -  тогда объясни откуда тренд  когда уже даже "звезды" на контрактах начали вонять и рассказывать, куда они хотят.  

А на счет легкой победы, как им казалось, говорило все их пафосное представление "ни один, ни два, ни три....." Возможно если бы они не хорохорились так и отношение другое было бы, а тут они хотели нагнуть систему, а система нагнула их) - какую систему? негры всегда так себя ведут что нам не понять. Белые ведут себя по другому. в волейболе в италии 3 суперкоманды, никогда нигде не слышал чтоб кто то по этому ныл.

 

смотреть то нужно не о том что они говорят а на площадку, ведь говорят не для нас, это их культура которую и я не принимаю, я не американец. Поэтому я тя спросил про контракт. вот если он слился с контракта то да, вопросов ноль,  когда игрок выполнил куда хочет валит. Шак сказал откровенно что хочет бабла и свалил, и выиграть хочет поэтому в ЛА. Этот так же сделал, 8 лет поиграл свалил. 

Ведь таким образом можно прийти к тому что останется образно 2-3 звезды. Кавай кинул САС и в свой пик свалил. че у него там было с поповичем ХЗ, и так по списку можно продолжить. 

Вы просто не умеете уже смотреть на спорт без вот этих эфимерных статей с заголовками.

Есть такой волейболист Дима волков (один из лучших российских игроков), он играл 7 лет в факеле и понял что там он ниче не добьется и перешел в Зенит Казань.  И денег больше и чемпион России. и перешел в 25 лет.

Леброн так же откровенно сказал хочу выиграть. в спорте это нормально.

Когда тот же Леон в волейболе выиграл все в казани он перешел тупо за баблом в Италию. возможно былд лучшим игроком в мире. Но там по сути так ниче и не выиграл.

все эти примеры не отменяют того, что я говорил и думаю о спортивном характере.

Я принимаю выбор между баблом и спортом и полностью понимаю его. Если игрок переходит куда-то за большими деньгами - это, наверное, даже правильный выбор.

НО, опять же, заявляя, что ты лучший - ты должен обыгрывать лучших. Заявляя, что ты раскрываешь партнеров - ты не можешь жаловаться на слабость ростера и т.д.

Из этого отношение и складывается: отвечает ли человек за свои слова и придерживается ли он принципов.

Я считал и продолжу считать, что оставайся джеймс всю карьеру в Кливленде и выиграй всего одно-два чемпионства - это была бы более знаковая СПОРТИВНАЯ карьера, при прочих равных цифрах.

С Каваем совсем пример не удачный. Ни на счет пика, ни на счет свалил. Его вынужденно обменяли и он пол сезона в Торонто еще отдыхал, а потом со второго рауда на одной ноге в ПО прыгал ближе к концу матчей. Ну и с толстозадым додиком Лолдриджем - я тут даже расстроиться не могу, что кто-то не захотел играть. Считаю что именно это подписание разрушило и династию и все дальнейшие перспективы на долгие годы вперед.

3 минуты назад, V.C.15 сказал:

все эти примеры не отменяют того, что я говорил и думаю о спортивном характере.

Я принимаю выбор между баблом и спортом и полностью понимаю его. Если игрок переходит куда-то за большими деньгами - это, наверное, даже правильный выбор.

НО, опять же, заявляя, что ты лучший - ты должен обыгрывать лучших. Заявляя, что ты раскрываешь партнеров - ты не можешь жаловаться на слабость ростера и т.д.

Из этого отношение и складывается: отвечает ли человек за свои слова и придерживается ли он принципов.

Я считал и продолжу считать, что оставайся джеймс всю карьеру в Кливленде и выиграй всего одно-два чемпионства - это была бы более знаковая СПОРТИВНАЯ карьера, при прочих равных цифрах.

С Каваем совсем пример не удачный. Ни на счет пика, ни на счет свалил. Его вынужденно обменяли и он пол сезона в Торонто еще отдыхал, а потом со второго рауда на одной ноге в ПО прыгал ближе к концу матчей. Ну и с толстозадым додиком Лолдриджем - я тут даже расстроиться не могу, что кто-то не захотел играть. Считаю что именно это подписание разрушило и династию и все дальнейшие перспективы на долгие годы вперед.

 

 

НО, опять же, заявляя, что ты лучший - ты должен обыгрывать лучших. - это командный вид спорта. и обыграли лучших сас, и им же проиграли.

Из этого отношение и складывается: отвечает ли человек за свои слова и придерживается ли он принципов. - мы снова возвращаемся к контракту и его выполнению. 

попробуй посмотреть на спорт без этой медиа-шелухи которую в америке любят, и изо всего создали пустое шоу, подкустарные инсайдеры, куча какого то бреда в котором баскет ушел чуть ли не на 3й план. И будет гораздо проще. Хорошо что в 90х еще не было инета, вот мы м узнали и про джордана и про многих кучу всего. А без этой шелухи баскет был и баскет и чуток медиа жизни. и еще раз, это американская лига и они все что говорят по сути работают на свой рынок по большей части.