st_ Опубликовано 31 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2012 Где же идеальная остановка на 2 ноги?! Игрок делает шаг одной (левой), потом другой (правой) ногой. А затем переступает предыдущей до остановки ногой!. Откройте "Правила..." и посмотрите, как это трактуется в FIBA. Игрок останавливается двумя шагами, при этом целенаправленно продвигаясь вторым шагом по ходу движения (т.е. получая преимущество в расстоянии, а не "какие-то 5 см"). Если бы переступа не было, а был бы только отрыв опорной ноги до броска, то, да, пробежки не было бы! Если использовать принцип "Преимущество - нет преимущества", то я не вижу, какое незаконное преимущество получил тут игрок по сравнению с остановкой на две ноги сразу. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фитингер Опубликовано 31 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2012 Закончил ведение прыжком на две ноги, имеет право еще на шаг. а РЕФ это небольшое перемещение левой ноги даже шагом не считает Нет пробежки полюбому 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Реф Опубликовано 1 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2012 (изменено) Где же идеальная остановка на 2 ноги?! Игрок делает шаг одной (левой), потом другой (правой) ногой. А затем переступает предыдущей до остановки ногой!. Откройте "Правила..." и посмотрите, как это трактуется в FIBA. Игрок останавливается двумя шагами, при этом целенаправленно продвигаясь вторым шагом по ходу движения (т.е. получая преимущество в расстоянии, а не "какие-то 5 см"). Если бы переступа не было, а был бы только отрыв опорной ноги до броска, то, да, пробежки не было бы! Вы знаете, наверное, опыт практического судейства позволил мне сделать достаточно резкое заявление. С точки зрения духа игры и того, "что будет лучше для игры", свистнуть пробежку в этой ситуации = повесить свисток на гвоздь.. Но, уважаемый, даже с точки зрения правил ФИБА, которые Вы так любите цитировать, не могу признать данное действие нарушением. Ибо, когда мяч в руках, обе ноги стоят! Тёрки по полу на 5см без отрыва ног не учитываем. Дальше нормальное подшагивание левой ногой и бросок... И ещё.. Если Вас не затруднит, воздержитесь от советов "открыть правила"... Они у многих не закрывались.. Изменено 1 июня, 2012 пользователем Реф 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Легенда MadButcher Опубликовано 1 июня, 2012 Легенда Поделиться Опубликовано 1 июня, 2012 Очень интересно, ну так чем дело в итоге кончилось? ) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SERKAN Опубликовано 1 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2012 (изменено) Если использовать принцип "Преимущество - нет преимущества", то я не вижу, какое незаконное преимущество получил тут игрок по сравнению с остановкой на две ноги сразу. защитник зная о правиле "опорной ноги" ожидает и соответствующие действия нападающего. так, что дополнительный шаг дает нападающему преимущество. Вы знаете, наверное, опыт практического судейства С точки зрения духа игры и того, "что будет лучше для игры", свистнуть пробежку в этой ситуации = повесить свисток на гвоздь.. с точки зрения игрока - пробежка в данном случае соответствует духу игры по правилам ФИБА. как правильно указал ДЕДУШКА - игрок остановился двумя шагами, причем левая опорная. насколько затем отрывается от пола опорная нога значения не имеет. техника остановок http://www.fizkult-ura.ru/sci/basketball/8 Изменено 1 июня, 2012 пользователем SERKAN 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
st_ Опубликовано 2 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2012 Очень интересно, ну так чем дело в итоге кончилось? ) Если ты спрашиваешь для игр в междусобойчиках, то лучше это не судить. Если же в официальных - то просто оставь на усмотрение судьи. С ним всё равно спорить бесполезно. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фитингер Опубликовано 2 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2012 Игрок остановился прыжком на две ноги. Такая остановка постоянно встречается при завершении двух шагов. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Легенда MadButcher Опубликовано 2 июня, 2012 Легенда Поделиться Опубликовано 2 июня, 2012 Если ты спрашиваешь для игр в междусобойчиках, то лучше это не судить. Если же в официальных - то просто оставь на усмотрение судьи. С ним всё равно спорить бесполезно. Как видно, и у судей тоже мнения разделились ) А в междусобойчиках скорее всего будет пробежка... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
st_ Опубликовано 3 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2012 Я как-то привык Рефу доверять...да и это духу Правил соответствует... 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фитингер Опубликовано 3 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2012 Я как-то привык Рефу доверять...да и это духу Правил соответствует... Арбитры FIBA они разбираются 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SERKAN Опубликовано 4 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2012 для того, чтобы оценить эпизод надо сначала определиться, каким способом была сделана остановка. я дал ссылку на технику остановок, как их изучают и воспринимают игроки. по моему мнению была остановка на два шага. если судья не станет свистеть пробежку, то игроки это поймут и начнут нарушать это правило. почему бы и нет, если судья разрешает. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
valnik56 Опубликовано 4 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2012 Товарищи. В сотый, наверное, раз подниму тему про блокшоты сзади. Просто хочется уже носом ткнуть, а то чуть не до драки дошло, вроде со взрослыми мужиками играю, а истерят порой похуже бабок вахтерш. И вербальные средства общения в той же степени бесполезны как и при общении с оными. Стандартная ситуация: атакующий игрок выходит из-под заслона на elbow jumper, я в качестве хелп-дефендера спускаюсь сверху к нему с его тыльной стороны. Он меня не видит, выпрыгивает на бросок и получает смачное сомбреро сзади. Контакта корпусом нет, прыгал по касательной, бил по мячу, пока он еще был в руке, бил сзади слева-направо, сверхувниз, бросавший правша. Ну и последовало классическое "СЗАДИ ВСЕГДА ФОЛ". И следовало в том числе от ставившего заслон, а этот человек у нас городские сорвенования судит. Я-то понимаю, что дело просто в том, что дядям за 190 см и за 100 кг обидно от 175 см защитников получать банки, и мяч просто молча отдаю (ну, почти молча ). И все же хочется справедливости. Но вот проблема, скачал с сайта РФБ правила ФИБА от 2010г, сейчас бегло просмотрел, прогнал поиск, но не нашел ничего по блокшотам. Может быть я уже просто сплю, но прошу помочь и привести ссылку на конкретное место в правилах, чтобы я мог это дело распечатать и просветить этих горе-судей. На наличие в них внутренней мотивации к саморазвитию расчитывать не приходится, на вопросы в духе "а сколько матчей современного баскетбола вы смотрите в неделю?" они ответа мне не дают. Правило вертикали. Сверху мяч можно накрывать только после его отрыва от пальцев рук. Снизу-вверх, в любое время, если нет контакта с рукой. Независимо от того, с какой стороны это было сделан - спереди или сзади. Если вы смотрите матчи НБА, то там защитники выпрыгивают вертикально вверх. Руки направлены в этом же направлении. Мяч перехватывается после его отрыва от пальцев рук. В этом заключается ценность блок-шотов, поэтому осуществляется статистика их выполнения. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
abender Опубликовано 4 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2012 Правило вертикали. Сверху мяч можно накрывать только после его отрыва от пальцев рук. Снизу-вверх, в любое время, если нет контакта с рукой. Очередное заблуждение. Мяч можно накрывать с любой стороны независимо от того, покинул он руку или нет. Едиственное условие — чтобы не было контакта с телом защитника (с рукой и т.д.). Да, безусловно, судьи очень часто свистят фолы, когда защитник кладет руку на мяч сверху, но это только потому, что чаще всего при этом защитник задевает и пальцы нападающего на мяче. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
valnik56 Опубликовано 4 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2012 Очередное заблуждение. Мяч можно накрывать с любой стороны независимо от того, покинул он руку или нет. Едиственное условие — чтобы не было контакта с телом защитника (с рукой и т.д.). Да, безусловно, судьи очень часто свистят фолы, когда защитник кладет руку на мяч сверху, но это только потому, что чаще всего при этом защитник задевает и пальцы нападающего на мяче. Советую лучше вникнуть в смысл правила вертикали. Для чего в правилах игры появилось это толкование. После этого можно говорить о заблуждениях. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
abender Опубликовано 4 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2012 Советую лучше вникнуть в смысл правила вертикали. Для чего в правилах игры появилось это толкование. После этого можно говорить о заблуждениях. Пытаюсь вникнуть в смысл, но не получается. Но самым большим откровением для меня сейчас было то, что в Правила внезапно ввели "правило вертикали". Я люблю советы и очень ценю их, поэтому, если не затруднит, поясните пожалуйста: а) что такое "правило вертикали"? б) как связан принцип вертикальности с правильно поставленным блокшотом? в) какой пункт правил запрещает защитнику положить руку на мяч сверху, до того, как он покинул руку нападающего? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
valnik56 Опубликовано 4 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2012 Пытаюсь вникнуть в смысл, но не получается. Но самым большим откровением для меня сейчас было то, что в Правила внезапно ввели "правило вертикали". Я люблю советы и очень ценю их, поэтому, если не затруднит, поясните пожалуйста: а) что такое "правило вертикали"? б) как связан принцип вертикальности с правильно поставленным блокшотом? в) какой пункт правил запрещает защитнику положить руку на мяч сверху, до того, как он покинул руку нападающего? Вы ещё забыли принцип цилиндра. Оба принципа являются дополняющими друг друга пунктами правил. http://sportgaus.com/?p=1485 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
st_ Опубликовано 4 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2012 valnik56 Все описанные тобой "Правила вертикали" применяются в случае контакта между игроками. Если же контакта между игроками нет (а контакт игрока с мячом не есть контакт игрока с игроком) то фола в принципе быть не может. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Реф Опубликовано 7 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2012 Арбитры FIBA они разбираются FIBA - это Ref Но он сюда давно не заходит.. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Garnett_5 Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 Народ что скажете по поводу этого видео? И кто обьяснит, почему это не пробежка http://www.youtube.com/watch?v=2MLDytXPo38&feature=player_embedded 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Air_Mangust Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 пробежка, судья походу проспал. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IIIypuK Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 (изменено) Нет пробежки. Диктор/комментатор об(твердый знак)ясняет почему (английский надо хоть немного знать, да) - после удара мячом в пол правая нога определяется как опорная, и отрывается от пола только для броска. Соответственно, после броска игрок приземляется на правую ногу уже без мяча - legal play. Изменено 19 июня, 2012 пользователем IIIypuK 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Garnett_5 Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 Она отрывается от пола для шага, после которого уже идёт бросок. По такой логике можно оторвать опорную ногу и не опуская допрыгать на другой до кольца. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IIIypuK Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 Она отрывается от пола для шага, после которого уже идёт бросок. Это оно в динамике кажется шагом, а на замедленном повторе (при разборе момента диктором/комментатором) видно, что в момент постановки на пол левой ноги, правая еще не оторвана. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Garnett_5 Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 Это оно в динамике кажется шагом, а на замедленном повторе (при разборе момента диктором/комментатором) видно, что в момент постановки на пол левой ноги, правая еще не оторвана. Когда взял мяч в руки, начал шагать левой, т.е. правая опорная, затем делает шаг левой, отрывает опорную и прыгает с левой (в этом моменте даже остановили видео). это 100% шаг. А отрывать опорную можно для броска или передачи. Если бы поставил левую и прыгнул с 2х то вопросов бы не было. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Air_Mangust Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 (изменено) после удара мячом в пол правая нога определяется как опорная, и отрывается от пола только для броска. бред. Она отрывается для шага на левую ногу и только после этого бросок. 100% пробежка. Вот если бы он также бросил без отрыва правой ноги, то есть с 2 ног, то бы не было. Изменено 19 июня, 2012 пользователем Air_Mangust 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.