И в тот день тоже не должны были играть ибо Моррис бревно

34 минуты назад, God save me сказал:

О да. Помогали. Как в Великой отечественной. Помощи шо ппц.

Или ты про джинсу и жвачку? Или про спекулянтов?

Заипца помощь, що сказати

Хотя чего я хочу от болельщика ффилы? 

Плохо, что человек не в курсе сколько материальной помощи было выделено со стороны США для СССР во времена второй мировой... Какая джинса, какие жвачки, спекулянты, смешал все в одну кучу. Читай больше книг, а не смотри Соловья и Киселева...
https://lenta.ru/articles/2018/02/01/lend_lease/

17 минут назад, pavlokar сказал:

Плохо, что человек не в курсе сколько материальной помощи было выделено со стороны США для СССР во времена второй мировой... Какая джинса, какие жвачки, спекулянты, смешал все в одну кучу. Читай больше книг, а не смотри Соловья и Киселева...
https://lenta.ru/articles/2018/02/01/lend_lease/

Вы правы. Было бы неплохо почитать про эмбарго в начале 20 века после прихода к власти коммунистов. А также о золотом эмбарго. А потом сопоставить эти санкции с периодами голода в СССР

4 минуты назад, [email protected] сказал:

Вы правы. Было бы неплохо почитать про эмбарго в начале 20 века после прихода к власти коммунистов. А также о золотом эмбарго. А потом сопоставить эти санкции с периодами голода в СССР

Так на что было введено эмбарго? На продукты? И в каком году, во времена второй мировой? 

1 минуту назад, pavlokar сказал:

Так на что было введено эмбарго? На продукты? И в каком году, во времена второй мировой? 

Отвечу вашими ж словами. Почитайте ). Сопоставьте, а самое главное, подумайте и сделайте выводы. 

А по поводу помощи.... Во вторую мировую.... Подскажите мне, что помогло США выйти из великой депресии окончательно (то есть довести свое ВВП до уровня начала кризиса).

3 минуты назад, [email protected] сказал:

Отвечу вашими ж словами. Почитайте ). Сопоставьте, а самое главное, подумайте и сделайте выводы. 

А по поводу помощи.... Во вторую мировую.... Подскажите мне, что помогло США выйти из великой депресии окончательно (то есть довести свое ВВП до уровня начала кризиса).

Я вам за материальную помощь во времена второй мировой, а вы мне за эмбарго на золото в 25 и голод, ВВП и депрессию в США. Нужно научиться отделять мухи от котлет...
Нужно еще вспомнить времена войны с Наполеоном...

9 минут назад, diman4eg сказал:

А ещё неплохо было бы посмотреть на экспорт/импорт зерна в эпоху коммунистов. СССР не мог себя обеспечить зерном, был одним из крупнейших импортёров все время. При том, что Россия до СССР была экспортером. Классно продналоги и коллективизация работала, да? Отличный строй, когда страна сама себя прокормить не может. Кстати это изменилось (перестали закупать зерно заграницей) только в "лихие девяностые", когда, как говорят красные, страну развалили (а на самом деле ещё внешний долг от СССР успели реструктуризировать и выплачивать)

Проще поверить что голод был через эмбарго на золото. Золото вкусное и материализует продукты.

Только что, diman4eg сказал:

А ещё неплохо было бы посмотреть на экспорт/импорт зерна в эпоху коммунистов. СССР не мог себя обеспечить зерном, был одним из крупнейших импортёров все время. При том, что Россия до СССР была экспортером. Классно продналоги и коллективизация работала, да? Отличный строй, когда страна сама себя прокормить не может. Кстати это изменилось (перестали закупать зерно заграницей) только в "лихие девяностые", когда, как говорят красные, страну развалили (а на самом деле ещё внешний долг от СССР успели реструктуризировать и выплачивать)

Я с вами в этом вопросе спорить не буду. Потому что веду речь не за то, по поводу зерна. В 30 е годы за индустриализацию приходилось расплачиваться зерном (и фактически только им). Это кстати частично (но само собой не полностью) объясняет голод на Украине, Поволжье и на Урале. Я не сторонник красных. Я сторонник того, что нужно стараться приблизиться к Объективному восприятию истории. 

9 минут назад, pavlokar сказал:

Я вам за материальную помощь во времена второй мировой, а вы мне за эмбарго на золото в 25 и голод, ВВП и депрессию в США. Нужно научиться отделять мухи от котлет...
Нужно еще вспомнить времена войны с Наполеоном...

Ленд-лиз был взаимовыгодным сотрудничеством (кстати за эту "помощь" Россия расплатилась только к 2006 году).  СССР получила оружие и материалы, США получала обязательства за это заплатить, а так же возможность реорганизовать свои производства и выйти из депрессии. 

А про эмбарго я вам напомнил, просто потому, что даже если б США оказывали свою помощь бесплатно, им было за что платить. 

3 минуты назад, pavlokar сказал:

Проще поверить что голод был через эмбарго на золото. Золото вкусное и материализует продукты.

Вы прикидываетесь?) Или правда не понимаете?) 

Золото это то, чем можно расплачиваться за товары. Когда такой возможности нет, расплачиваются ресурсами, в том числе и ЗЕРНОМ, (а с 30-х фактически одним зерном (в США тогда то тоже с едой была напряжёнка потому и дали возможность платить бартером)). 

Долги покрывались тем, что удавалось добыть и отобрать. И любой неурожай мог привести к голоду в стране (так и произошло). 

28 минут назад, [email protected] сказал:

Я с вами в этом вопросе спорить не буду. Потому что веду речь не за то, по поводу зерна. В 30 е годы за индустриализацию приходилось расплачиваться зерном (и фактически только им). Это кстати частично (но само собой не полностью) объясняет голод на Украине, Поволжье и на Урале. Я не сторонник красных. Я сторонник того, что нужно стараться приблизиться к Объективному восприятию истории. 

Ленд-лиз был взаимовыгодным сотрудничеством (кстати за эту "помощь" Россия расплатилась только к 2006 году).  СССР получила оружие и материалы, США получала обязательства за это заплатить, а так же возможность реорганизовать свои производства и выйти из депрессии. 

А про эмбарго я вам напомнил, просто потому, что даже если б США оказывали свою помощь бесплатно, им было за что платить. 

Вы прикидываетесь?) Или правда не понимаете?) 

Золото это то, чем можно расплачиваться за товары. Когда такой возможности нет, расплачиваются ресурсами, в том числе и ЗЕРНОМ, (а с 30-х фактически одним зерном (в США тогда то тоже с едой была напряжёнка потому и дали возможность платить бартером)). 

Долги покрывались тем, что удавалось добыть и отобрать. И любой неурожай мог привести к голоду в стране (так и произошло). 

 

Возможно я что то не понимаю... Объясните пожалуйста, как страна общей площадью 22 400 000 км? не могла себя обеспечить продуктами питания. Как та случилось, что ей нужно было покупать провизию? Плохой урожай... не смешите? 

30 минут назад, pavlokar сказал:

Возможно я что то не понимаю... Объясните пожалуйста, как страна общей площадью 22 400 000 км? не могла себя обеспечить продуктами питания. Как та случилось, что ей нужно было покупать провизию? Плохой урожай... не смешите? 

Я. Про 30 е годы. Читайте. Не забываем какой тогда был период. То, что потом сотворили Хрущев, а за ним Брежнев вынесем за скобки. И повторюсь с этим постулатом я и не спорил. А с постулатом о "помощи" США