31 минуту назад, mihhail92 сказал:

Батлер там явно лишний даже сейчас

Правильно, нужно его убрать из состава и Стеф заживет на 100% - нужно еще и в защите будет отпаривать и мяч разыгрывать 

А ведь он прав, у с Карри действительно будет больше шансов выиграть титул, жаль только что в таком случае у Карри не будет шансов выиграть в принципе, но это ведь уже детали, никому неинтересные мелочи.

Если серьезно, то старик Джо совсем из ума выжил. Написать или посоветовать какому-нибудь социологу/психологу/историку написать работу про эффект геббония? Это современная разновидность эффекта Манделы. Люди в силу разных причин уверены в том чего нет, а конкретно путают теплое с мягким, называя судорожные скидки партнерам после таранного забега в сторону кольца диспетчерством. 

Во-первых, функцию диспетчера в той команде уже 10 лет выполняет Драймондо Джамалович, он в отличие от нашего "героя" не столь избалован природой, но при этом является настоящим диспетчером, потому что по-настоящему понимает баскетбол. Собственно только благодаря этому и своей заряженности и неуступчивости он столького и добился.

Во-вторых, поскольку липтон не умеет играть без мяча, и уже растерял большую часть своего атлетизма, то он бы полностью уничтожил движение мяча и при этом не являлся бы достаточной угрозой, чтобы защита постоянно держала его в уме.

В-третьих, появление плафона в городе Диско, даже бесплатное ни привело бы ни к чему, потому что не решило бы ни одной из двух проблем ГСВ, а именно отсутствие качественного центрового и защитника на мяче.

Правильнее было бы вкидывать иной тезис: Будь с 2020 на месте  в ЛАЛ Лука, то они бы уже завоевали чемпионство, а, скорее всего, даже ни одно. 

Лука бы приковывал к себе столько внимания... ну и далее по тексту

1 час назад, mihhail92 сказал:

Батлер там явно лишний даже сейчас

Я сразу подумал, что ты не прав, но вдруг, не прав я. Какие у тебя аргументы?

1 час назад, Пареньсголовой сказал:

А лучше ли сегодняшний Брон чем Батлер? В скорринге — да. В розыгрыше — возможно. В защите — нет. В выносливости — подозреваю, что тоже. Не думаю, что воины станут лучше, если обменяют Батлера на Брона.

Как? Вот просто как? Как ты это делаешь? Как тебе удается? 

Ты игры вообще не смотришь, никогда? Потому что это единственное объяснение.

1)В скорринге жакет лучше?

Даже это спорно. Батлер, с отбитой жопой, в ключевом 3 матче за 3 четверти выдавил из себя 33, пока его в 4ой пару раз жестко не встретили и не доломали, здоровый плафон в таких же условиях в 3 матче выдал 38, при этом выдал на 3 ассиста меньше. Выходит примерный паритет.

2) В розыгрыше возможно? На этом моменте уже невозможно отрицать, что игры ты употребляешь исключительно в виде хайлайтов и статки. Говорить положительно о розыгрыше того, кто не умеет играть без мяча и всю карьеру "разыгрывает", тараня себе путь в краску, и судорожно скидывая партнеру, в контексте того, что это положительно сказалось бы на команде, которая вот уже как 10 лет отличается движением мяча и игрой без него - это готовый анекдот.

3) В защите и выносливости - нет. И на том спасибо!

49 минут назад, Пареньсголовой сказал:

Смотреть нужно не по одному матчу в плей-офф, а на дистанции сезона/сезонов, разве нет? В скольких сезонах за карьеру Батлер набирал больше очков, чем Леброн? Взять хотя бы два последних сезона (наиболее актуальных, прошлое — это прошлое): 17,9 и 17,0 у Батлера и 24,4 и 25,7 у Брона. При этом у Леброна выше эффективность и двухочковых, и трехочковых бросков. Спорить с тем, что Леброн в отличие от Батлера способен эффективно атаковать с любой дистанции, по-моему, не имеет смысл. Цифры (статистика) и здравый смысл указывают на то, что Леброн лучше в скорринге, чем Батлер. Ты выдумал паритет на ровном месте. Буквально.

Каких сезонов, ты вообще отдаешь себе отчет о том, что ты говоришь о 82 серийном выступлении Гарлем Глобтроттерс? Единственное на чем можно и нужно строить рассуждения - плейофф.

Также нужно принимать во внимание важность момента, то есть матчи в которых эти очки были набраны и как те или иные выступления повлияли(или почти повлияли) на исход матча и серии в целом. Ты еще скажи что липтон не любит себе стату рисовать.

Можно еще было бы еще напомнить разницу в качестве партнеров, особенно в майамский период Баккетса, но я не стану этого делать.

Таким образом мы и получим то о чем я сказал, примерное равенство. Если тебе так будет легче, то можно отдать номинальное преимущество в этом вопросе тако тьюсдеюмсу.

49 минут назад, Пареньсголовой сказал:

Вспомню первый пункт твоего тейка и верну. Уже на том пункте невозможно отрицать, что ты сравниваешь скорринг двух игроков по одному отдельному взятому матчу (что дико, просто дико сужает выборку — камон, один матч, не серия, не полный плей-офф, не сезон, один матч!) и на этом основании делаешь свои выводы.

Это еще раз говорит о том, что ты не только не имеешь соревновательного опыта, но и как аналитик не понимаешь тонкостей вопроса. Неслучайно говорят, что бывают ключевые игры, и речь не только о матчах на вылет. Некоторые победы кардинальным образом меняют ход серии, а иногда и всего плейофф для команд, и зачастую лучший игрок среди двух команд именно в этот момент меняет ход противостояния равных соперников, чаще всего это оказываются 3 и 5 матчи, поскольку после 2 и 4 велика вероятность ничьи.

Конкретно в случае ГСВ 2025, все еще нагляднее, выиграй ГСВ 3 матч, то в 6 уже вернулся бы Карри, конечно он бы не в идеальной форме, и Джимми в той же 3 игре доломали, но шансы пройти в финал конференции резко бы выросли. 

Гипотетически, что толку от статы в 2 проигранных матчах хоть по 40 очков, если в двух других, где у тебя был шанс победить ты набрал 20, выкинув 5 из 20? Этим гипотетически был Джеймс Хардно.

Кроме того, то что все рассуждение строится только на одном матче - это ошибка твоего восприятия. И так очевидно, что нужно рассматривать недавние сезоны, где они были первыми опциями своих команд в плейофф и все становится +-понятно, отдельные, решающие матчи - краеугольный камень, но рассуждения строятся не только на них, это априори.

То что это приходится объяснять - странно... Хотя ты берешь в качестве аргумента регулярку, куда уж страннее.

49 минут назад, Пареньсголовой сказал:

А касательно второго пункта. "Возможно" — наиболее объективная оценка в сравнении. Потому что статистически Леброн будет выше, а по влиянию на игру чем розыгрыш я бы ставил повыше Батлера. Вот и "возможно" появилось.

Нет никакого возможно, просто потому что один всю жизнь узурпирует мяч(цифры не могут не появиться) и не играет без него, а другой - его полная противоположность. Все это в условиях команды главная сила и отличительная черта которой - движение мяча и игра без него. Вывод, как мне кажется, напрашивается сам собой.

49 минут назад, Пареньсголовой сказал:

среди некоторых модно превозносить гений Батлера

Не превозносить, а трезво оценивать, не позволяя заезженным нарративам и разным мифам влиять на максимально возможную объективность восприятия реальности. Есть такое.

ЯМы называемся - Секта Свидетелей Доделывания Работы.

49 минут назад, Пареньсголовой сказал:

он сильно сдал (или травм не позволила ему показать свой уровень

Вот опять, пример того что ты не смотришь игры и недостаточно осведомлен.

Во втором мачте серии с Хьюстоном Батлера сломал Аминь "срал ему на голову" Томпсон, после чего тот весь оставшийся плейофф испытывал серьезный дискомфорт, который усиливался, когда игроки соперника, понимая проблемы Баккетса, начинали против него грубо играть. Финальным аккордом сезона ГСВ стали 2 столкновения в 4 четверти 3 матча с Минькой, где Джимбо попробовал вытащить их и себя за волосы. До того как его окончательно доломали с задачей он успешно справлялся.

В чем точно лучше и сильнее Леброн, так это в здоровье, способности избегать жестких контактов и не попадать в неудачные ситуации, в отличие от Батлера, против которого, в том числе, умышленно фолят с намерением нанести травму. Это сделал Харт во время легендарного забега в 2023, это сделал кегля убер в 2024, тем самым, по сути, закопав на 10 лет все амбиции Хит, и как, пусть я бы не сказал что умышленно, это сделал Томпсон в 2025.

Хотя нельзя забывать то насколько грязно Рокетс играли в целом, чего только стоят слова мУдоки, когда он прямо говорил, что свистеть не будут. Если бы против шайчика играли также, как против Степана, Джимбо или того же Подземски, то вся передняя линия это команды отправлялась бы в раздевалку с фол-аутом еще до конца первой половины.

Вот такая вот, панимаиш, загогулина

Можно долго обсуждать кто лучше в скоринге и может Леброн и лучше (с учетом того что без Стефа не смогли ни одной игры зацепить), но Леброн будет стопорить мяч в не шерить в нападении ГСВ и просто плох в защите 

9 минут назад, Пареньсголовой сказал:

И берет титулы. Аж четыре штуки взял. Маленькая совершенно ничего не значащая деталь.

Это в принципе говорит обо всем и сразу.

Поскольку ты считаешь, что статистика громче любых слов, то давай поступим по-твоему и будем отталкиваться только от нее.

Лучшие партнеры:

1) Зи 13+10+1 (efg)49% Илгаускас ; Дрю 11+8+1  50% Гуден 

1.1) Мо 16+3+4  50% Уилльямс ; Делонте 14+4+4  50% Уэст ; Зи 11+8+1 46% Илгаускас 

1.2) Антуан 15+7+1  55% Джеймисон ; Мо 14+3+5  48% Уильямс ; Шакил 12+6+2 52% О'Нил

2)Дуэйн 25+7+4  50% Уэйд ; Крис 19+9+1  47% Бош 

3) Кайри 25+3+5 54% Ирвинг ; Кевин 15+9+2  41%  Любовь ; JR 12+3+1  62% Смит

4) Энтони 28+10+4  60% Дэвис ; Кент. 11+2+1 54% Колд-поп

4.1) Энтони 23+14+3 (+3 блока) 53% Дэвис ; Остин 17+3+4  56% Ривс ;

ДиЛо 13+3+5 50% Расселл ; Руи 12+4+1  63% Хачимура

Лучшие партнеры:

1) Дэррик(еле жив, но еще жив) 20+5+7  45% Роуз ; Пау 14+9+3 49% Газоль 

Тут бы они, скорее всего и выиграли, но посреди серии сломался Газоль и Кливленд таки вышел в финал, что им не помогло, поскольку травмы настигли и их.

2) Жора 20+11+3  47% Эмбиид ; Тобайас 16+9+4  49% Харрис ;

Бен 14+7+6  62% Симмонс ; ДжДж 13+1+1  58% Реддик

Чемпион того сезона определился в этой серии, в с отрывом лучшей серии в жизни 

Кавая 35+10+4  58% Леонарда

3) Тайлер 15+4+3  43% Хирро ; Данкан (я незадрафтован) 13+3+3  58% Робинсон ;

Джей 11+5+1  54% Краудер ; Кендри 11+4+2 56% Нанн

3.1) Идрис 15+8+3  59% Адебайо ; Тайлер 13+4+3  45% Хирро ;

Макс (я тоже незадрафтован) 11+4+2 Струс ; Виктор 11+3+2  43% Оладипо

3.2) Идрис 18+10+4  48% Адебайо ; Гейб (ЧТО? Да не может такого быть! Я тоже незадрафтован) 13+1+4  50% Винсент ; Калеб (Да ты врешь...Ну или шутишь! Да не могу я тоже быть хером с горы, которого даже не взяли на драфте! НЕ МОГУ!) 13+5+2  64% Мартин 

Выводы делайте сами.