Прыжок - использование средств и методов

[SERKAN]

Выходит, что так. Все упражнения нужны как ни крути.

баскетболист должен стремиться к обладанию максимальной кинетической энергии в заданной точке прыжка.

а другой прыгает с запасом еще в пол метра.

ну так опишите с примерными расчетами, как использовать

все упражнения, чтобы достичь максимальной кинетической

энергии в заданной точке прыжка. сколько времени займет

такая тренировка, м.б. цикл ... что-нибудь конкретней,

чем общие фразы.

кстати, если два игрока, примерно одинакового роста и

комплекции, выполняют одинаковый тип прыжка, то запаса

в пол метра быть не может.

Изменено 3 марта, 2010 пользователем SERKAN

[SERKAN]

Прыгучесть есть разновидность взрывной силы, где мощность нервного импульса и стремление к "мгновенной" мобилизации большего кол-ва дв.ед. определяет как результат, так и направление специальной тренировки.

так мне более понятно

ничего я не угрожаю, просто надо подумать. у Вас в сообщении есть еще несколько моментов, вот пока думаю с чего начать.

начну пожалуй с того, что понимается под взрывной силой(ВС).

обычно в этом вопросе плавают. на самом деле разница в типе

движения. при регистрации усилий, если есть заметное ускорение

движения -это ВС, а если ускорения нет, то абсолютная сила(АС)

или просто сила. нет каких-то четко определенных значений, но

это помогает пониманию движений. разница на графике такая :

АС= стартовая сила - максимальная сила

ВС= стартовая сила - ускоряющая сила - максимальная сила

поэтому когда Вы говорите о мощном нервном импульсе, мгновенной

мобилизации двигательных единиц и т.д., то речь о стартовой силе.

отсюда получается, что тяжелый присед это не ВС, а прыжки

в песке или в горку(тут +/-), кстати классно придумано - силовое

упражнение для разгибателей стопы. насчет прыжков со штангой-

был уже разговор в теме икры - как силовое его невозможно

использовать, а вот как для ВС используется и разнообразно.

по-поводу разделения по закислению-отказу похоже, что так можно

разделить. я такое разделение не рассматривал, хотя оно вполне

практично, т.к. стараюсь не использовать изменения скорости.

если АС - присед, если ВС - прыжки со штангой.

[koyh]

что понимается под взрывной силой

Да, все так!

Только, упоминая тяжелый присед, я имел его ввиду, как средство развитие силовой компоненты во взрывном усилии. Скоростная достаточно жестко лимитирована мышечной композицией. Подразумевалось, что преодоление макс веса требует и соответствующей мобилизации нервно-мышечного аппарата. Таким образом, несмотря на то то, что движение по типу безусловно силовое, его воздействие на тренировку ВС с тчк зрения нервной мобилизации, такое же как и скажем у прыжков в глубину.

[SERKAN]

Только, упоминая тяжелый присед, я имел его ввиду, как средство развитие силовой компоненты во взрывном усилии. Подразумевалось, что преодоление макс веса требует и соответствующей мобилизации нервно-мышечного аппарата. Таким образом, несмотря на то, что движение по типу безусловно силовое, его воздействие на тренировку ВС с тчк зрения нервной мобилизации, такое же как и скажем у прыжков в глубину.

ну значит я правильно понял про присед.

[aply]

Столько умных фраз, а конкретика была только в начале. Можно теперь услышать конкретные упражнения (вес, кол-во кол-во раз, кол-во подходов)

или может я что-то пропустил?

[pro_pl]

Столько умных фраз, а конкретика была только в начале. Можно теперь услышать конкретные упражнения (вес, кол-во кол-во раз, кол-во подходов)

или может я что-то пропустил?

Ага, упустили. Факт того, что тут конкретных упражнений не будет (для этого целый раздел есть), здесь обсуждение иного толка.

[SERKAN]

Столько умных фраз, а конкретика была только в начале. Можно теперь услышать конкретные упражнения (вес, кол-во кол-во раз, кол-во подходов)

или может я что-то пропустил?

в общем да, это скорее в другом разделе (наращивание прыжка в ТЗ).

там и конкретнее будет.

вот например pro_pl выставил в нем конкретную раскладку по приседу

для человека массой 91кг и 1ПМ=160кг. есть и кол-во повторений и

веса и ... что я думаю по-поводу этой проги (в этом разделе)?

слишком большой объем работы для этого человека в приседе, можно

больше уделить внимания работе "в манеже" прыжкам например.

почему? прикинем, допустим человек не лифтер или ТА, тогда его

тяга примерно соответствует 175кг, а это почти 2 своих веса на

штанге - очень хорошая силовая подготовка. и для прыжка вполне

достаточно запланировать в цикле увеличение 1ПМ на 3-5%, а не

тратить много сил на увеличение 1ПМ на 12-15%.

[SERKAN]

в разделе "полный гайд" koyh правильно указал,что

- по правилам в начале ставят ударные прыжковые, затем скоростные, потом силовые и в конце - выносливость. Это если по направленности. -

но еще есть эффективность одиночного занятия:

макс =однонаправленное

сред =двунаправленное

мин =3 и более.

[AlexanderP]

На форуме есть сообщения "я делал месяц приседания со штангой и увеличил прыжок на 10 см" исходя из этого можно выделить всего 3-4

упражнения. Вот например:

1)Прыжки на носках

2)Прыжки в высоту на месте

3)Приседания со штангой

4)Подъёмы на носки

Ну и в конце можно попрыгать на скакалке раз 400 как жто делает Бэрон Дэвис

Если эти упражнения выполнять по технике, без "читинга", то можно многого достичь.

[koyh]

можно выделить всего 3-4 упражнения. Если эти упражнения выполнять по технике, без "читинга", то можно многого достичь.

Стремление ограничить количество используемых упражнений довольно часто встречается на форуме. Вплоть до "...а какое упражнение самое-самое, а?". К сожалению это свидетельствует о недостаточном понимании многими форумчанами общей теории спортивной тренировки, взаимосвязи двигательных качеств, психической и психологической устойчивости спортсмена, адаптации не только к нагрузкам вообще но, и к форме, методам упражнений, скорости их выполнения и т.д.

В поисках "золотой середины" важно чувствовать меру, не перегибая ни в одну ни в другую сторону.

И два слова в ответ на "...можно много достичь". Любая работа дает результат, но очень важно понимать, что ВЫ будете делать, как ВЫ будете тренироваться ДАЛЬШЕ через год, два и далее, какие средства будете использовать, когда избранные "3-4 упражнения" себя исчерпают. Вы должны представлять себе, что даже удержаться на уровне, которого ВЫ достигните благодоря наиболее действенным упражнениям и(или) программам, не менее, а иногда и более трудно, чем этого уровня достичь.

Изменено 29 марта, 2010 пользователем koyh

[SERKAN]

Стремление ограничить количество используемых упражнений довольно часто встречается на форуме. Вплоть до "...а какое упражнение самое-самое, а?". К сожалению это свидетельствует о недостаточном понимании многими форумчанами

"не согласен" самое-самое это сам прыжок.

надо "просто" его немного подготовить - приседами,

тягами, рывками, прыжками со штангой, выпадами (а

то придет Азовмаш и ...)...

P.S. сорвалось , а Вам koyh "зеленый +".

[SERKAN]

о приседаниях говорится, что без них прыжка не будет.

это верно лишь отчасти...

в принципе способность прыгать и приседать не сильно

взаимосвязаны, но прыгают все таки мышцами, в т.ч.

мышцами удерживающими равновесие тела. тут приседания

очень эффективны они дают, как силу, так и массу мышц

тут не поспоришь.

другое дело, что с увеличением роста приседать сложнее

т.к. длиннее рычаги и нагрузка например у 2хметрового

увеличивается больше, чем у б/б ростом 180. думаю присед

выбран из-за большей доступности, но если есть трэп-гриф

то лучше использовать его

просто говоря о средствах развития прыжка этот гриф

обычно не упоминают, а он, как мне кажется должен заменить

присед у атлетов 190+.

[maaario]

Может лучше не эксперементировать,а? Все всю жизнь приседали по старинке и как то нормально было)

Интересно,а как с ним приседать, спросил вот у гугла,а он мне упорно товарищей со становой тягой выкидывает,а на тему приседа молчит.

Может кто нибудь из форумчан пробовал)

[Spaider]

плохо искал, здесь С.Макробертс говорит следующее:

With the trap bar deadlift you can involve more leg flexion if you want to make it more of a squat than a deadlift...

.

что-то по-русски - здесь.

[maaario]

Ооо, спасибо, статья интересная кстати, почитал про этот гриф, интересная штука, но увы у меня в качалке его нет..

[SERKAN]

немного дежавю...

я обычно не пишу в темах про "Алерты" и т.п.,

но эти программы появляются с завидной регулярностью.

все они обещают невероятную прибавку к прыжку типа

20см за курс и т.п. помню где-то лет 6-7 назад был

даже выставлен график прибавки в алерте для 10 и

12-тилетних правда без указания начальной подготовки.

что тут можно сказать? да, посмотрев упражнения, могу

сказать, что они будут работать, но на определенных

(начальных) этапах подготовки. это исходит из

ощущения дежавю - практически все эти упражнения

использовались/-уются при подготовке в ДЮСШ, правда

там это алертом не называют , и прыжок дают.

[SERKAN]

Подскажите пожалуйста! Как правильно выполнять упражнение Depth jumps (прыжки в глубину). После спрыгивания с коробки приземляться на носки или на всю ступню? Подскажите пожалуйста.

если с коробки (высота 0,8+/-0,3м), то на носки.

в начале надо расслабленно "ступить в пустоту" и,

приземлившись на носки, как можно быстрее выпрыгнуть.

вперед или вверх думаю не принципиально, главное

"допрыгнуть до своей метки" - это будет показателем

того, когда прекратить упражнение (либо по субъективному

ощущению - потеря быстроты и т.п.).

также возможность приземлиться на носки будет определять

саму высоту коробки, если не получается правильно

выполнить прыжок в глубину надо уменьшить высоту.

[st_]

начну пожалуй с того, что понимается под взрывной силой(ВС).

обычно в этом вопросе плавают. на самом деле разница в типе

движения. при регистрации усилий, если есть заметное ускорение

движения -это ВС, а если ускорения нет, то абсолютная сила(АС)

или просто сила. нет каких-то четко определенных значений, но

это помогает пониманию движений. разница на графике такая :

АС= стартовая сила - максимальная сила

ВС= стартовая сила - ускоряющая сила - максимальная сила

поэтому когда Вы говорите о мощном нервном импульсе, мгновенной

мобилизации двигательных единиц и т.д., то речь о стартовой силе.

отсюда получается, что тяжелый присед это не ВС, а прыжки

в песке или в горку(тут +/-), кстати классно придумано - силовое

упражнение для разгибателей стопы. насчет прыжков со штангой-

был уже разговор в теме икры - как силовое его невозможно

использовать, а вот как для ВС используется и разнообразно.

по-поводу разделения по закислению-отказу похоже, что так можно

разделить. я такое разделение не рассматривал, хотя оно вполне

практично, т.к. стараюсь не использовать изменения скорости.

если АС - присед, если ВС - прыжки со штангой.

Насколько я понимаю, тут должен быть график.

[SERKAN]

Насколько я понимаю, тут должен быть график.

кое-что нашел в и-нете ...

во-первых это обычный график зависимости

сила-скорость например тут http://www.martialarts.ru/lift.html

рис.4 показывает, что при если имеются максимальные

значения силы, то имеются и минимальные значения

скорости и наоборот. между этими величинами и есть

то, что называют - взрывная сила, мощность и т.п.

во-вторых графики этих движений тут http://www.epic.net.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=339 например рис.2 показана

разница между атлетами разной подготовки, и способность

к "ускоренному" проявлению силы.

стартовая есть тут http://www.slamdunk.ru/forum/index.php?showtopic=5615804&st=240

koyh выложил статью Стеблецова в которой эта сила

проявляется наростанием силы давления на опору до

"нулевой" отметки (пунктирная линия рис.3)

[SERKAN]

от maaario

Искал в интернете, что такое целевая амплитуда.

Нашёл вот это.

Но всё равно не до конца понял что это такое.

попробую объяснить относительно прыжка и силовых упр-й.

анатомическая - полный присед - ноги в коленном суставе

полностью сгибаются и разгибаются.

активная - присед до параллели с полом - такой способ

ближе к прыжку, а так же более удобный для высоких

(примерно 190+). также при жиме ногами под углом 45гр.,

но тут полной амплитуды не получается т.к. тазобедреный

сустав разгибается частично.

целевая - нужный угол в коленном суставе 100+/-10гр. -

т.к. при этом положении проявляется наибольшая сила и

настолько сгибается колено при прыжке. можно сделать

частичное приседание (штанга на ограничителях), но

тогда нагрузка на поясницу будет слишком велика.

поэтому, как упр. с целевой амплитудой лучше использовать

становую тягу. начальное движение тяги с помоста в ТА

в принципе такое же. и углы сгибания ног в коленном

суставе в момент отделения штанги от помоста составляют,

нужные 80-110гр (нижняя граница понятна - рывок).

[maaario]

Спасибо, очень толково объяснил! Больше вопросов по этой теме пока что не имею!

[SERKAN]

Перенес сюда, чтоб не потерялось ... от koyh

Под биологическими принципами я понимаю, примерно, следующее:

- все изменения в тканях (мышцы, нервы, кровь...) и клетках происходят исключительно под воздействием изменений внутренней среды (рН, сахар и пр.)

- изменению подвергается не СИЛА или ВЫНОСЛИВОСТЬ, а количество митохондрий , масса мышечного волокна, количество миофибрилл к клетке, длина саркомеров.

- мышцам АБСОЛЮТНО все равно, выполняете вы vgb или приседаете со штангой

- мышцы не умеют считать ПОВТОРЕНИЯ И СЕРИИ они только закисляются, разрушаются и восстанавливаются.

- процессы в мышцах затрагиваются ВСЕ структуры и процессы идут одновременно, мы можем говорить о ПРЕОБЛАДАНИИ тех или иных процессов. (в переводе на русский это означает, что при работе "на выносливость" могут развиваться и другие дв. к-ва (скорость, сил ну и т.д.)

- мы можем выбирать направление процесса и регулировать скорость восстановления (сочетание нагрузок, режим, питание, фармакология направлены на создание соответствующего гормонального фона)

- в долгосрочной перспективе организм стремится к восстановлению фенотипа.

Примерно то же с управлением движениями (формирование нейронного пула, проводимость и пр.