23 минуты назад, SCORE сказал:

Ни х, я. В 14-16 лет и даже старше у нас достаточно конкурентно способные игроки, они постоянно участвуют в международных лагерях, лагерях которые проводит нба и европейские организации и на первенствах Европы и ЧМ мы не совсем плохо выступаем, а вот дальше у нас проблемы с переходом во взрослый баскетбол, у нас в втб Россияне могут получать нормально время в Нижнем и Енисею, отчасти в Автодоре, как подтверждение моих слов в этом сезоне наибольшее количество наших в ncaa, так как в России ловит нечего, только Суперлига. Конечно это я очень грубо написал, проблемы есть и в детском спорте их достаточно 

Наибольшее количество в NCAA - это сколько? 7? Сколько из них попадут в НБА? 0?

Я в ФБ пообщался с одним вашим (российским) главным тренером юношеской сборной (возраст то ли 18, то ли 16). Так этот клоун не знает что  такое "белый прессинг", а что такое "чёрный прессинг" ))))))))))))) А вы хотите новых игроков уровня НБА ))) ТРЕНЕРОВ НАДО ВЫУЧИТЬ сначала

Уж лучше НСАА, чем суперлига. Всегда это говорил и не  изменю мнения своего. 
В НСАА атмосфера развития, на матчи от 5 тысяч человек ходят. 

Даже если в НБА не попасть после НСАА, то легче в европейские клубы устроиться. 

А в суперлиге, пустые трибуны да старики играют по 30 минут. 
О каком развитие можно говорить? 
 

42 минуты назад, Алек23сотни23 сказал:

1 проблема зарплата тренера, ну не как ты не останешься в профессии получая 15 - 20 тысяч, когда у тебя молодая семья, ребёнок и на сьемной квартире 

+1. Это и есть главная проблема. Что говорить о квалификации если на тренерскую зарплату просто не прожить....

Помню Шведа по играм в высшей лиге за ЦСКА. Он там всех разрывал без проблем. 
Процент больше 50 и по 25 очков в среднем забивал. 
А потом на банке в основе сидел.

2 часа назад, millstone сказал:

Наибольшее количество в NCAA - это сколько? 7? Сколько из них попадут в НБА? 0?

Бро, ncaa это вообще не то, что мы тут себе представляем. И есть там ребята, тот же Дима Зимин что в 3х3 сейчас тренирует, играл в ncaa...играл неплохо... Но я помню что его родители всегда были вовлечены и вообще занимались спортом. 

NCAA это не подготовка к профессиональному спорту точно.... Особенно не в топовом универе.

Да, надо понимать что есть первый дивизион ncaa команды из которого мы знаем типа ucla дьюк виланова... Но блин всего три дивизиона и  1250+ команд. 

Если ты в пятой сотне... То о какой профессиональной подготовке мы говорим? Люди из этих команд становятся профессионалами в приготовлении картошки фри или отучившись 4 года идут по специальности. 

К чему я? 

Даже если наших 100 человек в ncaa, то это вообще ничего не значит. В топовых вузах на первых ролях наших нет. Лучше быть в автодоре или нижнем чем там. 

1 час назад, Алек23сотни23 сказал:

Так стоп, Белый прессинг и чёрный прессинг, что это вообще? Прессинг бывает Зонный 1211,221,131 это по всей, 122,212,131 с половины, личный прессинг и все с жесткими ловушкамиhttps://basketballforever.com/, Белый прессинг и чёрный даже не в одной литературе сербской не видел, но знаю точно что не кто не знает что такое защита "амёба "

 

А кто сказал, что сербская школа лучше американской? ))))))))) А о "белом" и "чёрном" прессинге я впервые узнал в 1974 (+/- 1 год!!!!!) в Житомире. Это термин из США. А разница в том, что в одном случае идёт прессинг игрока владеющего мячом, а во втором - нет... И на понимании этого в НБА есть множество ловушек, сдваиваний, наводке игрока с мячом на своего партнёра... Словом: УЧИТЕ МАТЧАСТЬ! )

Немного о “словенской методике” подготовки!

Содержание данного пособия:

1. Чем характерна баскетбольная Словения?

   1.1. Известные игроки

   1.2. Успешные тренеры

   1.3. Результаты сборной

2. Структура клубного чемпионата

3. Принципы развития словенского баскетбола

   3.1. Ступени развития

          3.1.1. Особенности соревнований U13 и младше

          3.1.2. Игровой баскетбол

   3.2. Роль клубов

   3.3. Роль федерации баскетбола

   3.4. Работа с перспективными игроками

   3.5. Этапы процесса подготовки баскетболистов

          3.5.1. Возраст 9 - 10 лет

          3.5.2. Возраст 11 - 12 лет

          3.5.3. Возраст 13 - 14 лет

          3.5.4. Возраст 15 - 16 лет

          3.5.5. Возраст 17 - 18 лет

          3.5.6. Возраст 18 лет и старше

   3.6. Кодекс этики детских тренеров

   3.7. Кодекс этики детских судей

4. Труды баскетбольных специалистов Словении

   4.1. Психологические особенности молодежи (Спортивный психолог Алеш Вичич)

          4.1.1. Определение юности

          4.1.2. Задачи развития в подростковом возрасте

          4.1.3. Физическое развитие

          4.1.4. Эмоциональное развитие

          4.1.5. Психологические потребности

          4.1.6. Психосоциальное развитие

          4.1.7. Идентичность личности

          4.1.8. Важность понимания особенностей подросткового возраста

   4.2. Зачем нужна спортивная психология? (Спортивный психолог Алеш Вичич)

          4.2.1. Ошибочные убеждения

          4.2.2. Кто может воспользоваться помощью спортивного психолога?

          4.2.3. Как происходит процесс сотрудничества со спортивным психологом?

          4.2.4. Какие преимущества от сотрудничества со спортивным психологом?

          4.2.5. Как долго и как часто следует обращаться к спортивному психологу?

          4.2.6. Насколько конфиденциальна работа со спортивным психологом?

          4.2.7. Как обстоят дела с досрочным завершением сотрудничества?

          4.2.8. Я пытался работать над психологической подготовкой, но мне не помогло. Стоит ли еще пробовать?

          4.2.9. Когда нужно заниматься психологической подготовкой?

   4.3. От игрового баскетбола к детскому (Детский тренер по баскетболу Нина Ремс)

          4.3.1. Возраст 6-8 лет

          4.3.2. Возраст 8-10 лет

          4.3.3. Первый тренер

          4.3.4. Тренируя детей, помните!

Приведу вам краеугольные постулаты из этого Свода Правил, которое состоит лишь из 23 пунктов.

Пункт 1: Ваша главная цель состоит в том, чтобы не победить любой ценой, а успешно учить молодых баскетболистов. Знайте, что спорт в младших возрастных группах, по существу, инструмент для обучения, отдыха и развлечений;

Пункт 5. Увлекайте энтузиазмом тренировочного процесса. Поощряйте в секции взаимопомощь и сотрудничество, чтобы дети поняли, что они единая команда, а не группа отдельных лиц;

Пункт 12. Придерживайтесь систематичности и последовательности в учебном процессе, чтобы не оказывать плохого влияния на баскетбольное развитие детей (зонная защита в раннем возрасте и т.п.);

Пункт 15. Уважайте достоинство игроков и тренеров противоположной команды. При большом преимуществе в счете давайте возможность сыграть всем заявленным в составе игрокам, не издевайтесь над заведомо слабым соперником;

Пункт 20. Не вините за свои ошибки игроков, судей или кого-либо. Тренеры также могут ошибаться. Лучше осознайте это и попытайтесь исправить;

Пункт 21. Тренировка молодых игроков – очень ответственная работа, поэтому вы должны постоянно пополнять свой багаж профессиональных знаний в смежных областях, таких как преподавание, психология, физиология и т.п.;

Вот тоже интересная инфа (достаточно просто полистать):

NATIONAL PROGRAMME OF SPORT OF THE REPUBLIC OF SLOVENIA 2014-2023 

file:///C:/Users/Vlastelin/Downloads/NATIONAL_PROGRAMME_OF_SPORT_IN_SLOVENIA_2014-2023-final.pdf

2 часа назад, airpadre сказал:

видать опешил от твоей нетолерантности

Очень смешно! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

2 часа назад, cactus сказал:

+1. Это и есть главная проблема. Что говорить о квалификации если на тренерскую зарплату просто не прожить....

Первая заповедь хорошего НАЧИНАЮЩЕГО * (молодого) тренера (об этом много написано, готов ЗА ДОСТОЙНУЮ ОПЛАТУ - шара не прокатит! - рассказать подробно в блоге) РАБОТАТЬ ДАЖЕ БЕЗ ОПЛАТЫ, и так далее (посещать ЗА СВОЙ СЧЁТ семинары и тренинги, быть готовым переехать в глушь, но получить команду и/или прекрасные условия работы + кредит доверия от хозяина клуба, и т.д... А в России и Украине только о малой зарплате и речь )))))))))))))))))))))))))))))))) Это УБОГАЯ и НИЩЕБРОДНАЯ философия

3 часа назад, cactus сказал:

+1. Это и есть главная проблема. Что говорить о квалификации если на тренерскую зарплату просто не прожить....

то есть ты считаешь, что если детским тренерам начать платить по три тысячи доллларов в месяц- через пару-тройку лет они наводнят европу игроками класса югов и испанцев как минимум? Совершенно точно нет. Хотя бы потому, что довольно много тренеров получают приличные зарплаты ( в заштатном спартаке-приморье было  человек 5 детских тренеров- не могу даже представить, сколько в цска или химках- и где результаты, хотя бы штучные?). 

Полно других проблем. Хотя бы такая, что транзитом из детского баскетбола во взрослый управляют почти исключительно коррумпированные агенты.

Есть ещё одна  проблема, наша сборная часто набирает очков меньше соперника и поэтому проигрывает.

Комментарии равнозначной ценности.

1 час назад, rhino сказал:

то есть ты считаешь, что если детским тренерам начать платить по три тысячи доллларов в месяц- через пару-тройку лет они наводнят европу игроками класса югов и испанцев как минимум? Совершенно точно нет. Хотя бы потому, что довольно много тренеров получают приличные зарплаты ( в заштатном спартаке-приморье было  человек 5 детских тренеров- не могу даже представить, сколько в цска или химках- и где результаты, хотя бы штучные?). 

Полно других проблем. Хотя бы такая, что транзитом из детского баскетбола во взрослый управляют почти исключительно коррумпированные агенты.

Речь не о 3 тысячах долларов,а о тех деньгах,чтобы свести концы с концами,20 тысяч рублей в месяц - это издевательство,поэтому люди идут куда угодно лишь бы прокормить семью,такси,халтуры и т.д. Отсюда вывод почему люди в сша,работая детскими тренерами достойно живут и могут себе позволить купить больше,чем булка хлеба и пару пачек макарон в месяц точно. Или по твоему нужно прислушаться к диме медведю? Хотите денег - идите в бизнес,а учитель - это призвание? 

2 минуты назад, Patrick#10 сказал:

Речь не о 3 тысячах долларов,а о тех деньгах,чтобы свести концы с концами,20 тысяч рублей в месяц

20тысяч в месяц получают детские тренеры в цска? в химках? в униксе? во всех российских клубах  втб и суперлиге детские тренеры получают в разы больше- я думаю, это в сумме сотня (сотни?) человек- и где результаты? Если в лучших клубах, с лучшей инфраструктурой тренеры с большой зарплатой не дают результатов- при чем здесь маленькая зарплата тренеров в провинции? Возможно, дело в чем-то другом?

Да, в маленьких городах (возможно) зарплаты тренеров невысокие. Но там и зарплаты врачей и учителей такие же. И с хера ли зарплаты баскетбольных тренеров должны быть выше, чем зарплаты врачей? это более необходимая для общества профессия?

22 минуты назад, rhino сказал:

20тысяч в месяц получают детские тренеры в цска? в химках? в униксе? во всех российских клубах  втб и суперлиге детские тренеры получают в разы больше- я думаю, это в сумме сотня (сотни?) человек- и где результаты? Если в лучших клубах, с лучшей инфраструктурой тренеры с большой зарплатой не дают результатов- при чем здесь маленькая зарплата тренеров в провинции? Возможно, дело в чем-то другом?

Да, в маленьких городах (возможно) зарплаты тренеров невысокие. Но там и зарплаты врачей и учителей такие же. И с хера ли зарплаты баскетбольных тренеров должны быть выше, чем зарплаты врачей? это более необходимая для общества профессия?

Зарплаты врачей это отдельная тема. В тех же штатах это одна из самых высокоплачиваемых профессий,зачем сравнивать спорт и медицину? И там и там полная попа. Медицины нет,зарплат нет,а тренер с провинции получает 20к,классно как! Уникс,хиики,цска... По твоему,если не на базе профессионального клуба,то и заниматься баскетболом не стоит? Сотни дюсш по рф существует,миллионы талантов..

1 час назад, Patrick#10 сказал:

Уникс,хиики,цска... По твоему,если не на базе профессионального клуба,то и заниматься баскетболом не стоит?

у меня другая логика:

любимый тезис многих например, уважаемого Кактуса, на который я среагировал:

в россии нет игроков мирового класса, потому что детские тренеры получают маленькие зарплаты.

ок, проверяем тезис  так: берем 100 тренеров, помещаем в относительно тепличные условия (профессиональные клубы), даем им хорошие зарплаты, выбираем для них лучших детей по стране, ждем 15 лет (примерно столько существуют дюбл и  молодежные чемпионаты).

на выходе получили пшик.

по-моему, вывод такой: что-то с исходным тезисом не так

45 минут назад, rhino сказал:

у меня другая логика:

любимый тезис многих например, уважаемого Кактуса, на который я среагировал:

в россии нет игроков мирового класса, потому что детские тренеры получают маленькие зарплаты.

ок, проверяем тезис  так: берем 100 тренеров, помещаем в относительно тепличные условия (профессиональные клубы), даем им хорошие зарплаты, выбираем для них лучших детей по стране, ждем 15 лет (примерно столько существуют дюбл и  молодежные чемпионаты).

на выходе получили пшик.

по-моему, вывод такой: что-то с исходным тезисом не так

Хорошо, хоть у казахов всё намного лучше?

10 часов назад, Житомирский Владимир сказал:

Я в ФБ пообщался с одним вашим (российским) главным тренером юношеской сборной (возраст то ли 18, то ли 16). Так этот клоун не знает что  такое "белый прессинг", а что такое "чёрный прессинг" ))))))))))))) А вы хотите новых игроков уровня НБА ))) ТРЕНЕРОВ НАДО ВЫУЧИТЬ сначала

Тут же всё ясно-черный прессинге, это когда негры прессингуют (чуть получше), а белый, это когда беляши(чуть похуже) ?

Цель номер два-найти какую нибудь херню в книге Боба Коузи, и затроллить в ФБ Базаревича! 

9 часов назад, Алек23сотни23 сказал:

бывает Зонный 1211,221,131 это по всей, 122,212,131 с половины, личный прессинг и все с жесткими ловушками, Белый прессинг и чёрный даже не в одной литературе сербской не видел, но знаю точно что не кто не знает что такое защита "амёба

Пипец какой секрет-смешанная защита даймонд +1 с элементами смены формации. Всё это играют, но называют по разному. Вопрос терминологии, даже в Америке многое одинаковое в разных штатах называют по разному. Главное не название(как в случае древнего представителя Житомира), а смысл

Что говорить о баскетболе, если наши пару дней назад на U20 по хоккею проиграли Канаде 5-0 какой позор. А U20 как раз правление нашего царя, во уровень спорта пошел!

11 часов назад, rhino сказал:

то есть ты считаешь, что если детским тренерам начать платить по три тысячи доллларов в месяц- через пару-тройку лет они наводнят европу игроками класса югов и испанцев как минимум? Совершенно точно нет. Хотя бы потому, что довольно много тренеров получают приличные зарплаты ( в заштатном спартаке-приморье было  человек 5 детских тренеров- не могу даже представить, сколько в цска или химках- и где результаты, хотя бы штучные?). 

Полно других проблем. Хотя бы такая, что транзитом из детского баскетбола во взрослый управляют почти исключительно коррумпированные агенты.

Не через пару лет, но начнут. Проблема ещё в том, что сейчас должны играть дети тех кто родился в конце 80х начале 90х, а тогда как после войны был демографический провал. Но без того, чтобы тренерам платили нормальную зарплату не будет ничего

10 часов назад, cactus сказал:

Но без того, чтобы тренерам платили нормальную зарплату не будет ничего

очень простой вопрос: где результаты тех, кто получает хорошую зарплату- в цска, химках и т.д. вплоть до спартака-приморье? 15 лет уже клубы высшей лиги (потом втб) и суперлиги обязаны иметь детские и молодежные команды- сотни тренеров и, наверное, не самых плохих, и не за 20т/месяц этим занимаются- и на выходе не то что ни одного донича, до даже ни одного марканена. 

думаешь, если дать воронцевичу зарплату дэвиса- он заиграет как дэвис?

Маленькая з/п детского тренера - это одна сторона медали.
Вторая сторона - полное отсутствие системы поиска и отбора способных ребят.

9 часов назад, rhino сказал:

думаешь, если дать воронцевичу зарплату дэвиса- он заиграет как дэвис?

Все дело в том, что наши не стремятся играть как те. Наши доходят до определенного уровня и снижают к себе требовательность, начинают "жалеть" себя. Самый наглядный пример - Швед.