1 час назад, Zx2 сказал:

8 очков.

Тоже сначала очки русских подсчитал,потом тока твое сообщение увидел...не понимаю,кто вообще болеет за такой цска.смысл болеть за команду,которая тренируется в москве просто..

4 наших игрока-8 очков-слава российскому баскету! Кириленко молодец! так держать...

7 часов назад, Zx2 сказал:

8 очков.

мне тоже первое что пришло в голову это подсчитать очки набранные русскими игроками

40 минут назад, RIM NATION сказал:

да, русские набрали 8 очков, но Воронцевич отбегал 19 минут, Курбанов - 26 ммнут. Оба они - игроки основы, просто их задача на площадке не напулять 20-30 очков как Швед, а отбороться в защите и разыграть комбинацию в атаке. Видели блокшот от Курбанова? Видели пас от Курбанова на Воронцевича? Отличные моменты достойные топ10 тура.

мое мнение, что ЦСКА - не та команда, которая должна решать вопрос выращивания игроков для сборной, у них абсолютно другие задачи. И главная из них - победа в евролиге. Да, на пути к этой цели они часто набирают талантливых русских парней и маринуют их на банке. Но во-первых это означает, что наши ребята не выдерживают конкуренцию (а те кто выдерживают - получают игровое время). Во-вторых они сами при подписании контракта отдают себе отчет, что делают.

Ты пишешь очевидные для всех неглупых людей вещи, не надо думать, что мы этого не понимаем. Только вот дело в том, что меня, как и многих, такое положение вещей не устраивает. Если бы у нас было 15-20 российских команд как в нормальных чемпионатах или в сборной был бы выбор из 3-4 классных игроков на каждую позицию, то у меня вообще не было бы вопросов - пусть хоть вообще одни легионеры за какой-то клуб играют, болеть за такую команду или нет - личное дело каждого. Но ситуация в российском бацкете аховая, всего 9 команд и почти все российские игроки выполняют исключительно вспомогательные роли. А в сборной у нас даже по 2 хороших игрока далеко не на каждую позицию набирается.  Ну с этим надо что-то делать, не находишь? Или по-твоему всё норм и это не надо выстёбывать и критиковать? Я лично никогда не считал, что это ЦСКА с Ивановым да Ватутиным виноваты  во всех бедах российского баскетбола, как тут многие думают. И претензии, которые предъявляют ЦСКА можно предъявить почти всем российским клубам, просто эта команда как бы символ отечественного баскета, вот им и достается критики больше всех. Поэтому критика ЦСКА - это скорее критика всего российского баскетбола, в котором явно не всё в порядке и надо многое менять, начиная с детско-юношеских школ и заканчивая лигой ВТБ.

8 часов назад, Zx2 сказал:

8 очков.

фенер 0. и играл только 1.

4 часа назад, doncaster88 сказал:

Всмысле нытики.Очень интересно смотреть на всяких хантеров ,Клайберов,х.яйберов.

что ж ты нба то свой смотришь ?!

43 минуты назад, Scero сказал:

 Наверное ты что-то путаешь, но Швед раскрылся именно в ЦСКА, что и дало ему шанс уехать в нба (именно в цска почему-то он стал самым прогрессирующим молодым игроком ЧР и выиграл евролигу с этим дурацким цска,

согласен, но евролигу не выигрывал.

они ж тогда слили Оли в финале выигранную игру, я плакал.

12 минут назад, vasilek87 сказал:

фенер 0. и играл только 1.

И как результат сборная Турции на этом Евробаскете была полным дном и мы их обыграли)

Ключевое наверное все же детские школы и потом переход на более взрослый уровень.

А так тот же Реал - нет Llull и испанские игроки набрали 10 очков на двоих, да и то это уже 2 старика.

в барсе 13 на двоих, по лучше , но все же.. Стандартная ситуация для международного баскета.

Только что, Zx2 сказал:

И как результат сборная Турции на этом Евробаскете была полным дном и мы их обыграли)

угу.. вот им реально плакать надо , сильный регресс с 2010го..

А так, конечно нам хотелось , чтобы российские игроки играли ключевые роли.

Воронцевич опять же не реализовал быстрый прорыв, потом схожая ситуация - так теоретически можно было пробежку дать.

У того же Пао также .. много разве греков играет и они на лидирующих ролях?

Вот уж где свои игроки играют - Жальгирис и то в последней игре 19 очков на 5х, что составило  около четверти командных очков за матч. И это при тренере литовце.

А в Милане видели сколько очков в последней игре набрали итальянцы?

Вот где местные игроки главные - Олимпиакос - там мы их обыграли таки на Евро, и что ?

Так же в Црвене сербы играют достаточно. Но это по большому счету исключения.

В Басконии вообще ни одного испанца не играло.

Так-то я в курсе, что такая ситуация во многих европейских грандах и в Турции с приходом больших бюджетов те же проблемы, что и у нас. С той лишь разницей, что у них в чемпионате 16 команд, а не 9. Но во-первых - это их проблемы. А во-вторых я в этой ситуации не вижу ничего хорошего, ибо Евролига как не крути всё равно на голову ниже НБА по уровню и зрелищности, и смотреть это как какое-то прям зрелище после НБА не особо катит, хоть я и люблю европейский баскетбол. Поэтому мне бы было гораздо интереснее, если бы в топовых европейских клубах было бы больше представителей местных баскетбольных школ, чтобы садясь смотреть еврокубки я бы мог оценивать и местную баскетбольную школу. Я никогда не был против легионеров и не считаю, что за клубы должны выступать именно представители страны, из которой клуб, просто у всего должна быть адекватная грань - пусть в европейских клубах будет 5-6 классных легов, но остальные - местные, больше легов уже явный перебор - тогда уж я лучше НБА посмотрю, чем это соревнование "вывесок" и бюджетов.

3 часа назад, Zx2 сказал:

Ты пишешь очевидные для всех неглупых людей вещи, не надо думать, что мы этого не понимаем. Только вот дело в том, что меня, как и многих, такое положение вещей не устраивает. Если бы у нас было 15-20 российских команд как в нормальных чемпионатах или в сборной был бы выбор из 3-4 классных игроков на каждую позицию, то у меня вообще не было бы вопросов - пусть хоть вообще одни легионеры за какой-то клуб играют, болеть за такую команду или нет - личное дело каждого. Но ситуация в российском бацкете аховая, всего 9 команд и почти все российские игроки выполняют исключительно вспомогательные роли. А в сборной у нас даже по 2 хороших игрока далеко не на каждую позицию набирается.  Ну с этим надо что-то делать, не находишь? Или по-твоему всё норм и это не надо выстёбывать и критиковать? Я лично никогда не считал, что это ЦСКА с Ивановым да Ватутиным виноваты  во всех бедах российского баскетбола, как тут многие думают. И претензии, которые предъявляют ЦСКА можно предъявить почти всем российским клубам, просто эта команда как бы символ отечественного баскета, вот им и достается критики больше всех. Поэтому критика ЦСКА - это скорее критика всего российского баскетбола, в котором явно не всё в порядке и надо многое менять, начиная с детско-юношеских школ и заканчивая лигой ВТБ.

Ты тоже пишешь очевидные вещи. Конечно я хочу чтобы у нас была сильная сборная, классная детско-юношеская система подготовки, площадки достойные в каждом дворе и т.д. Я лишь говорю, что это точно не проблема ЦСКА. И тут стебись, не стебись, толку мало. 

А меня как болельщика цска все устраивает.Я не смотрю в паспорт игроку.

3 часа назад, Zx2 сказал:

Так-то я в курсе, что такая ситуация во многих европейских грандах и в Турции с приходом больших бюджетов те же проблемы, что и у нас. С той лишь разницей, что у них в чемпионате 16 команд, а не 9. Но во-первых - это их проблемы. А во-вторых я в этой ситуации не вижу ничего хорошего, ибо Евролига как не крути всё равно на голову ниже НБА по уровню и зрелищности, и смотреть это как какое-то прям зрелище после НБА не особо катит, хоть я и люблю европейский баскетбол. Поэтому мне бы было гораздо интереснее, если бы в топовых европейских клубах было бы больше представителей местных баскетбольных школ, чтобы садясь смотреть еврокубки я бы мог оценивать и местную баскетбольную школу. Я никогда не был против легионеров и не считаю, что за клубы должны выступать именно представители страны, из которой клуб, просто у всего должна быть адекватная грань - пусть в европейских клубах будет 5-6 классных легов, но остальные - местные, больше легов уже явный перебор - тогда уж я лучше НБА посмотрю, чем это соревнование "вывесок" и бюджетов.

Да ситуация не из за цска аховая.А потому что нет интереса у болельщиков.А если цска не будет выигрывать то вообще не вспомнит никто.Как вы это не понимаете

39 минут назад, RIM NATION сказал:

Ты тоже пишешь очевидные вещи. Конечно я хочу чтобы у нас была сильная сборная, классная детско-юношеская система подготовки, площадки достойные в каждом дворе и т.д. Я лишь говорю, что это точно не проблема ЦСКА. И тут стебись, не стебись, толку мало. 

Ну если проблема есть, то её надо обозначать, есть от этого толк или нет, но делать вид что так и должно быть точно не следует. Но ты ударяешься в крайность, когда пишешь: "ЦСКА - не та команда, которая должна решать вопрос выращивания игроков для сборной, у них абсолютно другие задачи. И главная из них - победа в евролиге. Да, на пути к этой цели они часто набирают талантливых русских парней и маринуют их на банке. Но во-первых это означает, что наши ребята не выдерживают конкуренцию..." - Нет, а кто тогда должен выращивать игроков для сборной? Середняки и аутсайдеры? А им это зачем, если молодые таланты будут несколько лет иметь игровое время и прогрессировать, где-то в ущерб общекомандному результату, а как только вырастут, тут же уйдут в тот же ЦСКА, Химки, Уникс и т.д.? То есть им резона воспитывать молодежь ещё меньше, потому что как только игрок созревает, они не могут его удержать, в отличие от топ-клубов. Замкнутый круг. Так что задача выращивать своих игроков - это задача ВСЕХ клубов, и ЦСКА в том числе. 

И по поводу "ребята не выдерживают конкуренцию" - с кем, с топовыми легионерами имея по 5-10 минут и то не в каждом матче? Ты же не можешь не понимать, что даже самым талантливым молодым игрокам нужен 1-2 сезона на высшем уровне с достаточным игровым временем и правом на ошибки, чтобы заиграть. А когда в ЦСКА у наших были такие условия? Даже в регулярке чемпионата России, которую ЦСКА всегда выигрывали в полноги, они зачастую предпочитали дать полноценную игровую практику легионерам, а молодежь всегда была по остаточному принципу. Так что ЦСКА, конечно, не такие злодеи, коими они некоторым видятся, но и не зайчики совсем. Вспомни хотя бы Мессину, который спокойно мог усадить молодого игрока после первой же ошибки. Российские игроки не приходят сидеть на банке, все мечтают играть, а вот зачем ЦСКА и другие топ-клубы подписывают игроков, на которых толком не рассчитывают - вот это вопрос. Имхо - это от переизбытка денег, которые клубы вообще никак не зарабатывают, а просто получают.

9 часов назад, vasilek87 сказал:

фенер 0. и играл только 1.

что ж ты нба то свой смотришь ?!

согласен, но евролигу не выигрывал.

они ж тогда слили Оли в финале выигранную игру, я плакал.

Я нба смотрю из за зрелищности и ажиотажа.мне лично будет все равно,если цска европу возьмет "таким "составом.гораздо лучше было бы ,если б к примеру другая российская команда или даже цска,где русские не были бы тока подносчиками снарядов,а играли ключевую роль плюс молодежь постоянно играла.Если бы такая команда дошла хотя бы до 1/4,я был бы рад.что то раньше цска с кирей до нбашным,пановым,карасевым и т.д евролигу не брали,но мы радовались их игре,и матчи не пропускали,следили за ними.а щас пох...ты еще про королева скажи,что он тоже с цска стартанул.хряпе и моне пророчили нба еще со времен игры за автодор.да и в то донбашное время они также были подносчиками снарядов.тока после возвращения стали так называемыми лидерами.вообщем один киря тока раскрылся до нба в цска.швед банку полировпл и как кулагин ввходил тока в чемпионате россии.статистику глянь

ЦСКА- это конюшня, от слова кони. Всю дорогу за ЦСКА играли лучшие баскетболисты со всего СССР, затем России. Сейчас нет в России хороших баскетболистов, поэтому они вынуждены покупать третьесортное американское говно ( за не понятно откуда, взявшиеся деньги) ! Вопрос-зачем  или кому это нужно? Я не знаю... 

Кириленко попал в НБА не потому, что играл за ЦСКА-просто в Питере, в спортшколе сумели вырастить такого игрока!

В 26.10.2017 в 10:33, Zx2 сказал:

Ты пишешь очевидные для всех неглупых людей вещи, не надо думать, что мы этого не понимаем. Только вот дело в том, что меня, как и многих, такое положение вещей не устраивает. Если бы у нас было 15-20 российских команд как в нормальных чемпионатах или в сборной был бы выбор из 3-4 классных игроков на каждую позицию, то у меня вообще не было бы вопросов - пусть хоть вообще одни легионеры за какой-то клуб играют, болеть за такую команду или нет - личное дело каждого. Но ситуация в российском бацкете аховая, всего 9 команд и почти все российские игроки выполняют исключительно вспомогательные роли. А в сборной у нас даже по 2 хороших игрока далеко не на каждую позицию набирается.  Ну с этим надо что-то делать, не находишь? Или по-твоему всё норм и это не надо выстёбывать и критиковать? Я лично никогда не считал, что это ЦСКА с Ивановым да Ватутиным виноваты  во всех бедах российского баскетбола, как тут многие думают. И претензии, которые предъявляют ЦСКА можно предъявить почти всем российским клубам, просто эта команда как бы символ отечественного баскета, вот им и достается критики больше всех. Поэтому критика ЦСКА - это скорее критика всего российского баскетбола, в котором явно не всё в порядке и надо многое менять, начиная с детско-юношеских школ и заканчивая лигой ВТБ.

У нас в стране нет 15-20 нормальных домашних арен  ( хотя бы по европейским меркам) с тренировочной инфраструктурой, чтоб иметь столько команд в чемпионате. Можно отсюда начать: второй дивизион чемпионата Греции, к примеру, имеет куда лучшие арены, чем у нас некоторые в ВТБ.

Делать что-то надо, согласен. Да только это не задача топ клуба - наигрывать молодежь в ущерб результату. В топ клуб набирают игроков, выдающих результат здесь и сейчас. С командой заведомо ниже классом - да, можно поработать на перспективу, но спрос идёт за результат.

А в сборной - так ничего ж не изменилось! Я летом со скуки пересмотрел полуфинал и финал Олимпиады-1988. На площадку за две игры выходил ОДИН русский игрок, и то ролевик и не очень на долго: Сергей Тараканов. И всё! Играли советские прибалты, "казах" Тихоненко, украинцы Волков и Белостенный. Ещё одни русский - Панкрашкин - был на скамейке.

Так что главный вопрос по сборной - товарищу Горбачёву, который просрал великую страну.

НичО се настрочили тут...