• НБА
    Источник: sports.ru

    Торонто посмеялся над Джоэлом Эмбиидом, который не набрал ни одного очка в матче с «Рэпторс»


    Торонто посмеялся над центровым «Филадельфии» Джоэлом Эмбиидом, который в гостевой встрече с «Рэпторс» впервые в карьере не набрал ни одного очка за матч.

    «Символ Торонто демонстрирует количество очков, перехватов и блок-шотов, которые Джоэл Эмбиид набрал сегодня против «Рэпторс», – говорится в инстаграме города.

    EKRXtEjX0AA13GK.jpg

     

    User Feedback

    Recommended Comments

    Если у Эмбиида есть яйца и характер, он настатодротит в следующем мачте какой-нибудь недорекорд. Если же и в следующем провалится - значит чемпионства с ним точно не выиграть.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    1 час назад, LetNick сказал:

    Если у Эмбиида есть яйца и характер, он настатодротит в следующем мачте какой-нибудь недорекорд. Если же и в следующем провалится - значит чемпионства с ним точно не выиграть.

    жаль, что следующий матч против сакров,а не торонто, газоль бы его опять унизил и окончательно разрушил бы детскую психику рианобоя 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    49 минут назад, Коричневый сказал:

    тарантас радуется чужим неудачам, ну-ну...

    а у имбиря в тот день мог всего-навсего геморрой выскочить...

    это больше троллинг, а не радость ))  так как  сам Эмюид много чешет языком )) особенно в соц сетях ))

    29 минут назад, Unbelievable MJ сказал:

    Поглядим кто будет смеяться последним)))

    думаете у филы есть шансы на чемпионство ? ))

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    8 минут назад, TiuTeA сказал:

    это больше троллинг, а не радость ))  так как  сам Эмюид много чешет языком )) особенно в соц сетях ))

    тролят только что поверженного противника мудаки, канадцы, мрази...

    до боя верещи, после боя молчок (особенно победного) - правила хорошего тона...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    5 минут назад, Коричневый сказал:

    тролят только что поверженного противника мудаки, канадцы, мрази...

    до боя верещи, после боя молчок (особенно победного) - правила хорошего тона...

    Как раз таки эмбид из той категории кто тррллит поверженных, так что поделом ему. 

    А вообще правила этикета гласят что в случае когда кто-то сильно зазнается (ведёт себя высокомерно и неуместно выделывается) и после этого "накладывает с штаны", сторона унизившая зазнайку просто обязана потроллить его)))

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    15 минут назад, deus111 сказал:

    Как раз таки эмбид из той категории кто тррллит поверженных, так что поделом ему.

    во-первых, если кто-то ведет себя как [мат], то повторяющий по сути копирует стиль мудака и не более

    во-вторых, имбирь это всего лишь 25-летний негр, а тут был инстаграм города, разные вещи

    30 минут назад, deus111 сказал:

    А вообще правила этикета гласят что в случае когда кто-то сильно зазнается (ведёт себя высокомерно и неуместно выделывается) и после этого "накладывает с штаны", сторона унизившая зазнайку просто обязана потроллить его)))

    среди школьников так действительно принято, среди взрослых джентльменов - категорически нет...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    1 час назад, Коричневый сказал:

    во-первых, если кто-то ведет себя как [мат], то повторяющий по сути копирует стиль мудака и не более

    во-вторых, имбирь это всего лишь 25-летний негр, а тут был инстаграм города, разные вещи

    среди школьников так действительно принято, среди взрослых джентльменов - категорически нет...

    Упускаешь воспитательный момент... Ели позволять, как ты говоришь, 25-летнему негру безнаказанно понтоваться, до него так не дойдет что его поведение аморально) а если осадить пару раз, то может что и дойдет. Мудрость приходит с жизненным опытом, в основном отрицательным. Я уверен, что если бы какой ни будь скромняга типа кавая обделался, то подобного троллинга не было бы. А имбирь имхо получил по заслугам. Да и в конце концов его не избили же... И даже не оскорбили... А просто потроллили. 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    2 часа назад, TiuTeA сказал:

    это больше троллинг, а не радость ))  так как  сам Эмюид много чешет языком )) особенно в соц сетях ))

    думаете у филы есть шансы на чемпионство ? ))

    На победу на востоке конечно, а вот с ЛАК будет трудно, но шанс есть конечно.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    24 минуты назад, deus111 сказал:

    Упускаешь воспитательный момент...

    морализаторство уже давно не модно, чего можно, а чего нельзя определяет уголовный кодекс, остальное - твоя личная точка зрения, которая может и не соответствовать действительности, т.к. ты не обладаешь полнотой информации, поэтому кого ты собрался воспитывать и зачем? 

    29 минут назад, deus111 сказал:

    Ели позволять, как ты говоришь, 25-летнему негру безнаказанно понтоваться, до него так не дойдет что его поведение аморально) а если осадить пару раз, то может что и дойдет. Мудрость приходит с жизненным опытом, в основном отрицательным.

    ну и пусть себе понтуется, тебе то от этого что? почему тебя так волнует получение отрицательного жизненного опыта молодым чернокожим мультимиллионером?

    35 минут назад, deus111 сказал:

    Я уверен, что если бы какой ни будь скромняга типа кавая обделался, то подобного троллинга не было бы.

    кавая как только не поливали на том же сд еще год назад, хотя он и тогда был скромнягой

    37 минут назад, deus111 сказал:

    А имбирь имхо получил по заслугам. Да и в конце концов его не избили же... И даже не оскорбили... А просто потроллили. 

    речь вообще не о имбире, ты не понял сути, речь о том, что один из официальный каналов информации города начал публично издеваться над игроком уже проигравшей команды, тем самым возвеличивая свою, а это дурной тон, и такое обычно плохо заканчивается...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    1 час назад, Коричневый сказал:

    морализаторство уже давно не модно, чего можно, а чего нельзя определяет уголовный кодекс, остальное - твоя личная точка зрения, которая может и не соответствовать действительности, т.к. ты не обладаешь полнотой информации, поэтому кого ты собрался воспитывать и зачем? 

    ну и пусть себе понтуется, тебе то от этого что? почему тебя так волнует получение отрицательного жизненного опыта молодым чернокожим мультимиллионером?

    кавая как только не поливали на том же сд еще год назад, хотя он и тогда был скромнягой

    речь вообще не о имбире, ты не понял сути, речь о том, что один из официальный каналов информации города начал публично издеваться над игроком уже проигравшей команды, тем самым возвеличивая свою, а это дурной тон, и такое обычно плохо заканчивается...

    Противоречишь сам себе... Говоришь что морализаторство уже не модно, но тут же поднимаешь вопрос морали в свете того что Торонто потроллили эмбида называя это дурным тоном. Как ты сам сказал, что можно что нельзя определяет уголовный кодекс, остальное личная т.з. Торонто не нарушили никакую уголовную статью, но при этом ты говоришь что поступать как они нельзя... Опять противоречишь сам себе)))

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    40 минут назад, deus111 сказал:

    Противоречишь сам себе... Говоришь что морализаторство уже не модно, но тут же поднимаешь вопрос морали в свете того что Торонто потроллили эмбида называя это дурным тоном.

    ты вырвал фразу из контекста и передернул карты таким образом: морализаторство я упомянул в ответ на твою фразу о необходимости заниматься воспитанием имбиря, что уже давно вышло из моды с уходом тоталитарных обществ, поэтому я и спросил, кого ты собрался воспитывать и зачем? на что ты слился и не ответил )

    поступок же торонто я рассматриваю не с точки зрения морали, а с точки зрения рациональности, а именно: поступив таким образом, затеяв похвальбу своей команды за счет проигравшей стороны они невольно привлекли к команде негативное внимание части публики по принципу "ну ка, ну ка, глянем че дальше с вами будет, супермены", таким образом, они частично увеличили психологическое давление на команду, что по опыту всегда сказывается в перспективе плохо...

    ты же предполагал не упускать именно воспитательный момент применительно к молодому мультимиллионеру, которого ты в глаза не видел, что является просто глупым, т.к. ты не являешься мультимиллионером, а он является, и это звучит очень самонадеянно, если не сказать смешно )))

    1 час назад, deus111 сказал:

    Как ты сам сказал, что можно что нельзя определяет уголовный кодекс, остальное личная т.з. Торонто не нарушили никакую уголовную статью, но при этом ты говоришь что поступать как они нельзя... Опять противоречишь сам себе)))

    опять передернул, где я сказал что так поступать нельзя? процитируй...

    во всех постах я просто-таки напросто-таки кричу о том, что это просто глупо и невыгодно и так поступают те, кто не думает на ход вперед...

    а поступать каждый может как он хочет, и воспитывать никого я не собираюсь, еще умом не тронулся ))

    так что ты опять сказал неправду...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    1 час назад, Коричневый сказал:

    ты вырвал фразу из контекста и передернул карты таким образом: морализаторство я упомянул в ответ на твою фразу о необходимости заниматься воспитанием имбиря, что уже давно вышло из моды с уходом тоталитарных обществ, поэтому я и спросил, кого ты собрался воспитывать и зачем? на что ты слился и не ответил )

    поступок же торонто я рассматриваю не с точки зрения морали, а с точки зрения рациональности, а именно: поступив таким образом, затеяв похвальбу своей команды за счет проигравшей стороны они невольно привлекли к команде негативное внимание части публики по принципу "ну ка, ну ка, глянем че дальше с вами будет, супермены", таким образом, они частично увеличили психологическое давление на команду, что по опыту всегда сказывается в перспективе плохо...

    ты же предполагал не упускать именно воспитательный момент применительно к молодому мультимиллионеру, которого ты в глаза не видел, что является просто глупым, т.к. ты не являешься мультимиллионером, а он является, и это звучит очень самонадеянно, если не сказать смешно )))

    опять передернул, где я сказал что так поступать нельзя? процитируй...

    во всех постах я просто-таки напросто-таки кричу о том, что это просто глупо и невыгодно и так поступают те, кто не думает на ход вперед...

    а поступать каждый может как он хочет, и воспитывать никого я не собираюсь, еще умом не тронулся ))

    так что ты опять сказал неправду...

    Вот щас ты перевираешь и передёргиваешь) на вопрос кого я собрался воспитывать не ответил по тому что вопрос глуп и не уместен. Это был не мой тлоллинг, по этому у меня никаких целей в нем никак не могло быть. Про то что он мультимиллионер это ты вообще хрень какую то сказал. Какое это имеет значение? Он такой же человек и на него действуют все также принципы. Про то что я его в глаза не видел это тоже не к месту... Ещё раз говорю что троллинг не мой, по этому не имеет значение видел я его или нет. Про то что данный шаг со стороны Торонто негативно на них повлияет вопрос спорный... Ты не знаешь как в конечном счёте все обернется (хайп если что деньги не малые приносит). Про слово "нельзя" ты тоже передёргиваешь. Да, конкретно этого слова ты не сказал, но исходя из контекста оно напрашивалось (или его синоним). 

    ЗЫ я не считаю что Торонто (автор троллинга... Не весь же город в целом) поступили как то уж прям плохо. И не думаю что эта шутка сыграет какую то негативную роль. А что касается самого эмбида то он либо не воспримет всерьез и посмеётся над этим, либо отреагирует серьезно и прочувтвукт на себе какого было всем тем над кем он сам глумился и больше такой гнилью заниматься не будет. Или же затоит на Торонто обиду и в следующей игре выложился на 200%. Любой из этих вариантов для весьма не плохи.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    2 часа назад, Коричневый сказал:

    ты вырвал фразу из контекста и передернул карты таким образом: морализаторство я упомянул в ответ на твою фразу о необходимости заниматься воспитанием имбиря, что уже давно вышло из моды с уходом тоталитарных обществ, поэтому я и спросил, кого ты собрался воспитывать и зачем? на что ты слился и не ответил )

    поступок же торонто я рассматриваю не с точки зрения морали, а с точки зрения рациональности, а именно: поступив таким образом, затеяв похвальбу своей команды за счет проигравшей стороны они невольно привлекли к команде негативное внимание части публики по принципу "ну ка, ну ка, глянем че дальше с вами будет, супермены", таким образом, они частично увеличили психологическое давление на команду, что по опыту всегда сказывается в перспективе плохо...

    ты же предполагал не упускать именно воспитательный момент применительно к молодому мультимиллионеру, которого ты в глаза не видел, что является просто глупым, т.к. ты не являешься мультимиллионером, а он является, и это звучит очень самонадеянно, если не сказать смешно )))

    опять передернул, где я сказал что так поступать нельзя? процитируй...

    во всех постах я просто-таки напросто-таки кричу о том, что это просто глупо и невыгодно и так поступают те, кто не думает на ход вперед...

    а поступать каждый может как он хочет, и воспитывать никого я не собираюсь, еще умом не тронулся ))

    так что ты опять сказал неправду...

    И вообще... Ловко ты переобуваешься... Сначала говоришь что Торонто мудаки и мрази... Про правила хорошего тона (что как бы относится к морали). А потом когда я тебе предъявил за мораль, ты переобулся мол дело в морали, а в рациональной стороне вопроса))) 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    1 час назад, deus111 сказал:

    Вот щас ты перевираешь и передёргиваешь) на вопрос кого я собрался воспитывать не ответил по тому что вопрос глуп и не уместен. Это был не мой тлоллинг, по этому у меня никаких целей в нем никак не могло быть.

    на вопрос не ответил, потому что слился и выкручиваешься, что и ожидалось))

    7 часов назад, deus111 сказал:

    Упускаешь воспитательный момент... Ели позволять, как ты говоришь, 25-летнему негру безнаказанно понтоваться, до него так не дойдет что его поведение аморально) а если осадить пару раз, то может что и дойдет. Мудрость приходит с жизненным опытом, в основном отрицательным.

    твоя цитата, так кто начал говорить про пользу воспитания?))))

    2 часа назад, deus111 сказал:

    Про то что он мультимиллионер это ты вообще хрень какую то сказал. Какое это имеет значение? Он такой же человек и на него действуют все также принципы. Про то что я его в глаза не видел это тоже не к месту... Ещё раз говорю что троллинг не мой, по этому не имеет значение видел я его или нет. Про то что данный шаг со стороны Торонто негативно на них повлияет вопрос спорный... Ты не знаешь как в конечном счёте все обернется (хайп если что деньги не малые приносит).

    воспитательный момент к мультимиллионеру, который "никого не избил и не оскорбил, а просто потролил" - ты понимаешь какую хрень сказал?

    тролинг не твой, ага "я тут не причем"

    2 часа назад, deus111 сказал:

    Про слово "нельзя" ты тоже передёргиваешь. Да, конкретно этого слова ты не сказал, но исходя из контекста оно напрашивалось (или его синоним).

    я тебе контекст подробно объяснил выше, про запреты нигде не писал, а то, что тебе почудилось, ну так это не мои проблемы )) так что передергиваешь ты в очередной раз, приведи мою цитату про обратное, иначе ты просто балабол

    2 часа назад, deus111 сказал:

    ЗЫ я не считаю что Торонто (автор троллинга... Не весь же город в целом) поступили как то уж прям плохо. И не думаю что эта шутка сыграет какую то негативную роль. А что касается самого эмбида то он либо не воспримет всерьез и посмеётся над этим, либо отреагирует серьезно и прочувтвукт на себе какого было всем тем над кем он сам глумился и больше такой гнилью заниматься не будет. Или же затоит на Торонто обиду и в следующей игре выложился на 200%. Любой из этих вариантов для весьма не плохи.

    сыграет, умные люди раньше времени не кричат об успехах, это психологически потом плохо сказывается, но это сложно, так что забей ))

    1 час назад, deus111 сказал:

    И вообще... Ловко ты переобуваешься... Сначала говоришь что Торонто мудаки и мрази...

    и опять ты передернул, вытянув из контекста фразу "мудаки, канадцы, мрази..."

    про иронию никогда не слышал? есть такое слово, изучи в словаре

    или ты настолько "проницателен", всерьез решив что я канадцев приравниваю к мразям и мудакам? )))

    1 час назад, deus111 сказал:

    А потом когда я тебе предъявил за мораль, ты переобулся мол дело в морали, а в рациональной стороне вопроса))) 

    предъявлять будешь своей мамке дневник после школы, спрыгни с мурки и не смеши ))

    и вообще мне сложно спорить с человеком, у которого регулярные галлюцинации, который вместо моих цитат приводит то, что ему показалось или послышалось...

    п.с. не забудь минус поставить, это сильный аргумент в споре, сразу показывает твой уровень, или опять "я не я", это какой-то дурачок прибежал минусовать, а я вместе с ним ))))

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    25 минут назад, Коричневый сказал:

    на вопрос не ответил, потому что слился и выкручиваешься, что и ожидалось))

    твоя цитата, так кто начал говорить про пользу воспитания?))))

    воспитательный момент к мультимиллионеру, который "никого не избил и не оскорбил, а просто потролил" - ты понимаешь какую хрень сказал?

    тролинг не твой, ага "я тут не причем"

    я тебе контекст подробно объяснил выше, про запреты нигде не писал, а то, что тебе почудилось, ну так это не мои проблемы )) так что передергиваешь ты в очередной раз, приведи мою цитату про обратное, иначе ты просто балабол

    сыграет, умные люди раньше времени не кричат об успехах, это психологически потом плохо сказывается, но это сложно, так что забей ))

    и опять ты передернул, вытянув из контекста фразу "мудаки, канадцы, мрази..."

    про иронию никогда не слышал? есть такое слово, изучи в словаре

    или ты настолько "проницателен", всерьез решив что я канадцев приравниваю к мразям и мудакам? )))

    предъявлять будешь своей мамке дневник после школы, спрыгни с мурки и не смеши ))

    и вообще мне сложно спорить с человеком, у которого регулярные галлюцинации, который вместо моих цитат приводит то, что ему показалось или послышалось...

    п.с. не забудь минус поставить, это сильный аргумент в споре, сразу показывает твой уровень, или опять "я не я", это какой-то дурачок прибежал минусовать, а я вместе с ним ))))

    нет, это ты переобулся и слился)

    вот тебе твоя полная цитата "тролят только что поверженного противника мудаки, канадцы, мрази...

    до боя верещи, после боя молчок (особенно победного) - правила хорошего тона..." - никакого вырывания из контекста, полная цитата. по твоему называние мудаками и мразями это ирония??? Ирония – вид комического, горькая или, наоборот, добрая насмешка, осмеянием того или иного явления разоблачающая отрицательные черты его и тем утверждая провиденные автором в явлении положительные стороны (специально загуглил и вставил для тебя). что-то не очень похоже на иронию... так ты сам сначала изучи значение слова.это раз. во-вторых. ты пишешь про нарушение правил хорошего тона со стороны канадцев... правила хорошего тона это исключительно моральный аспект, надеюсь с этим спорить ты не будешь. но чуть ниже ты пишешь "поступок же торонто я рассматриваю не с точки зрения морали, а с точки зрения рациональности". сначала говоришь одно, потом другое получается. 

    на какой именно вопрос я тебе должен был ответить? на кой мне это надо? что надо? чтобы торонто поставили на место выскочку? да все очень просто... чтобы имбирь усвоил урок... усвоил каково было его противникам когда он над ними глумился. он хороший игрок, но с гнильцой... если поумнее и будет вести себя приличнее цены ему не будет. я хочу чтобы он поумнел и радовал болельщиков не только игрой но и поведением, был примером для подрастающего поколения. с другой стороны могу задать тебе точно такой же вопрос. тебе то что с того что торонто его потроллили? тебе от этого жарко или холодно?? почему тебя это волнует??? что аж ты позволил себе фразу про мудаков и мразей))) 

    "умные люди раньше времени не кричат об успехах, это психологически потом плохо сказывается" - если ты не дипломированный психолог то лучше даже не продолжай)))

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    17 минут назад, deus111 сказал:

    нет, это ты переобулся и слился)

    вот тебе твоя полная цитата "тролят только что поверженного противника мудаки, канадцы, мрази...

    до боя верещи, после боя молчок (особенно победного) - правила хорошего тона..." - никакого вырывания из контекста, полная цитата. по твоему называние мудаками и мразями это ирония??? Ирония – вид комического, горькая или, наоборот, добрая насмешка, осмеянием того или иного явления разоблачающая отрицательные черты его и тем утверждая провиденные автором в явлении положительные стороны (специально загуглил и вставил для тебя). что-то не очень похоже на иронию... так ты сам сначала изучи значение слова.это раз.

    специально для тебя разжевываю: "тролят только что поверженного противника мудаки запятая канадцы запятая мрази..."

    у тебя еще и с лингвистикой проблемы ко всему)) следовательно, так поступать могут 3 вида граждан: либо мудаки, либо канадцы, либо мрази, с моей точки зрения

    кого я здесь называю мудаками и мразями? учись читать то, что написано, а не свои интерпретации на тему ) ей богу, устал тыкать носом )

    в чем ирония фразы разжевывать не стану, подключи пару синапсов и хоть здесь догадайся
    сам...

    26 минут назад, deus111 сказал:

    во-вторых. ты пишешь про нарушение правил хорошего тона со стороны канадцев... правила хорошего тона это исключительно моральный аспект, надеюсь с этим спорить ты не будешь. но чуть ниже ты пишешь "поступок же торонто я рассматриваю не с точки зрения морали, а с точки зрения рациональности". сначала говоришь одно, потом другое получается. 

    кем определяется исключительность? и моральный аспект чего? аспект - это точка зрения, так что моральная точка зрения должна быть на что то лингвистически... не употребляй "умные" слова, значение которых не знаешь ибо смешон...

    а правила хорошего тона, как и все прочие правила и инструкции продиктованы не общественной моралью, они написаны кровью, следовательно, являются вершиной рациональности...

    это ты тоже не понял... 

    43 минуты назад, deus111 сказал:

    на какой именно вопрос я тебе должен был ответить? на кой мне это надо? что надо? чтобы торонто поставили на место выскочку? да все очень просто... чтобы имбирь усвоил урок... усвоил каково было его противникам когда он над ними глумился. он хороший игрок, но с гнильцой... если поумнее и будет вести себя приличнее цены ему не будет. я хочу чтобы он поумнел и радовал болельщиков не только игрой но и поведением, был примером для подрастающего поколения.

    ну вот, опять запутался...

    "Упускаешь воспитательный момент... Ели позволять, как ты говоришь, 25-летнему негру безнаказанно понтоваться, до него так не дойдет что его поведение аморально) а если осадить пару раз, то может что и дойдет. Мудрость приходит с жизненным опытом, в основном отрицательным."

    ответь на вопрос зачем ты озаботился воспитанием человека, которого ты лично не знаешь, и который гораздо успешней тебя в жизни? и не является ли это надменной глуповатостью?

    49 минут назад, deus111 сказал:

    с другой стороны могу задать тебе точно такой же вопрос. тебе то что с того что торонто его потроллили? тебе от этого жарко или холодно?? почему тебя это волнует??? что аж ты позволил себе фразу про мудаков и мразей)))

    а с чего ты решил, что это меня волнует? я ж не собирался никого горделиво воспитывать, просто угарнул от неадекватности официального канала информации...

    53 минуты назад, deus111 сказал:

    "умные люди раньше времени не кричат об успехах, это психологически потом плохо сказывается" - если ты не дипломированный психолог то лучше даже не продолжай)))

    а если дипломированный, то можно продолжить?

    итого: ответить на вопросы ты не можешь и постоянно сливаешься, читаешь написанное невнимательно и из-за этого постоянно передергиваешь...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    8 часов назад, Коричневый сказал:

    специально для тебя разжевываю: "тролят только что поверженного противника мудаки запятая канадцы запятая мрази..."

    у тебя еще и с лингвистикой проблемы ко всему)) следовательно, так поступать могут 3 вида граждан: либо мудаки, либо канадцы, либо мрази, с моей точки зрения

    кого я здесь называю мудаками и мразями? учись читать то, что написано, а не свои интерпретации на тему ) ей богу, устал тыкать носом )

    в чем ирония фразы разжевывать не стану, подключи пару синапсов и хоть здесь догадайся
    сам...

    кем определяется исключительность? и моральный аспект чего? аспект - это точка зрения, так что моральная точка зрения должна быть на что то лингвистически... не употребляй "умные" слова, значение которых не знаешь ибо смешон...

    а правила хорошего тона, как и все прочие правила и инструкции продиктованы не общественной моралью, они написаны кровью, следовательно, являются вершиной рациональности...

    это ты тоже не понял... 

    ну вот, опять запутался...

    "Упускаешь воспитательный момент... Ели позволять, как ты говоришь, 25-летнему негру безнаказанно понтоваться, до него так не дойдет что его поведение аморально) а если осадить пару раз, то может что и дойдет. Мудрость приходит с жизненным опытом, в основном отрицательным."

    ответь на вопрос зачем ты озаботился воспитанием человека, которого ты лично не знаешь, и который гораздо успешней тебя в жизни? и не является ли это надменной глуповатостью?

    а с чего ты решил, что это меня волнует? я ж не собирался никого горделиво воспитывать, просто угарнул от неадекватности официального канала информации...

    а если дипломированный, то можно продолжить?

    итого: ответить на вопросы ты не можешь и постоянно сливаешься, читаешь написанное невнимательно и из-за этого постоянно передергиваешь...

    Ты поставил мудаков, мразей и канадцев в один ряд... Так что не надо тут лингвистикой прикрываться.

    На вопрос зачем нужно воспитывать имбиря я ответил сполна. Зачем я собрался его воспитывать я тоже ответил, что я не собирался. Воспитательный момент не обязательно же должен быть с моей стороны. 

    "Хороший тон" - это не юридечиское понятое, а именно морально-этическое. Тут даже не пытайся спекулировать... 

    Про дипломированного психолога это было сказано в связи с тем что ты рассуждаешь сложных психологических вещех (сам написал что это сложно) будучи обычным обывателем. Что весьма смешно) да м вслушайся в свой бред который ты несешь по этому поводу. О каком возвышении Торонто ты говоришь??? Прочитай новость ещё раз и найде где они хорахорятся что самые крутые и всех порвут???? Нет такого! Нигде они себя не возвышают. Они просто пошутили над неудачной игрой эмбида. Даже если бы они проиграли в матче, то данный троллинг был бы точно так же уместен. Не надо придумывать того чего там нет. Это к слову о галлюцинациях... увидел того чего нет. 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    2 часа назад, deus111 сказал:

    Ты поставил мудаков, мразей и канадцев в один ряд... Так что не надо тут лингвистикой прикрываться.

    ты действительно глупый? )) внимательно перечитай предыдущий пост, только внимательно

    2 часа назад, deus111 сказал:

    На вопрос зачем нужно воспитывать имбиря я ответил сполна. Зачем я собрался его воспитывать я тоже ответил, что я не собирался. Воспитательный момент не обязательно же должен быть с моей стороны.

    ты сначала слился от ответа, а потом начал постоянно писать, что уже ответил )))

    "Упускаешь воспитательный момент... Ели позволять, как ты говоришь, 25-летнему негру безнаказанно понтоваться, до него так не дойдет что его поведение аморально) а если осадить пару раз, то может что и дойдет. Мудрость приходит с жизненным опытом, в основном отрицательным."

    так зачем ты переживаешь по поводу воспитания человека, которого ты лично не знаешь, и который гораздо успешней тебя в жизни? и не является ли это надменной глуповатостью?

    2 часа назад, deus111 сказал:

    "Хороший тон" - это не юридечиское понятое, а именно морально-этическое. Тут даже не пытайся спекулировать...

    я тебе уже расшифровал свой подход, на основе рациональности, могу повторить как для одаренных

    2 часа назад, deus111 сказал:

    Про дипломированного психолога это было сказано в связи с тем что ты рассуждаешь сложных психологических вещех (сам написал что это сложно) будучи обычным обывателем. Что весьма смешно) да м вслушайся в свой бред который ты несешь по этому поводу. О каком возвышении Торонто ты говоришь??? Прочитай новость ещё раз и найде где они хорахорятся что самые крутые и всех порвут???? Нет такого! Нигде они себя не возвышают. Они просто пошутили над неудачной игрой эмбида. Даже если бы они проиграли в матче, то данный троллинг был бы точно так же уместен. Не надо придумывать того чего там нет. Это к слову о галлюцинациях... увидел того чего нет. 

    глупый человек понимает все прямолинейно, а психолог раскладывает на составляющие

    к примеру, ключевым является вопрос, почему они издевательски прокомментировали игру только что проигравшего противника на фоне логотипа собственной команды? не какого-то абстрактного игрока против другой команды, а именно против себя любимых...

    ответ очевиден: глуповатое желание преувиличить свои заслуги, мол это именно наш клуб заставил имбиря обделаться, это именно мы такие хорошие на его фоне - для умного человека тут все очевидно, хотя о чем это я тут ))

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    29 минут назад, Коричневый сказал:

    ты действительно глупый? )) внимательно перечитай предыдущий пост, только внимательно

    ты сначала слился от ответа, а потом начал постоянно писать, что уже ответил )))

    "Упускаешь воспитательный момент... Ели позволять, как ты говоришь, 25-летнему негру безнаказанно понтоваться, до него так не дойдет что его поведение аморально) а если осадить пару раз, то может что и дойдет. Мудрость приходит с жизненным опытом, в основном отрицательным."

    так зачем ты переживаешь по поводу воспитания человека, которого ты лично не знаешь, и который гораздо успешней тебя в жизни? и не является ли это надменной глуповатостью?

    я тебе уже расшифровал свой подход, на основе рациональности, могу повторить как для одаренных

    глупый человек понимает все прямолинейно, а психолог раскладывает на составляющие

    к примеру, ключевым является вопрос, почему они издевательски прокомментировали игру только что проигравшего противника на фоне логотипа собственной команды? не какого-то абстрактного игрока против другой команды, а именно против себя любимых...

    ответ очевиден: глуповатое желание преувиличить свои заслуги, мол это именно наш клуб заставил имбиря обделаться, это именно мы такие хорошие на его фоне - для умного человека тут все очевидно, хотя о чем это я тут ))

    Вот, начал уже на личности переходить...  Не красит тебя ниразу. 

    По вопрос воспитания я ответил тебе уже несколько раз. Если до тебя не доходит, то отвечу так. Да, я лично его не знаю, и да он успешнее меня. И что с того? Я не могу желать что бы он из "типичного нахального негра" стал нормальным мужиком и подавал пример другим??? В лиге и так много много гнилых невоспитанных негров, которые потом по окончанию карьеры оказываются "на помойке". По твоей логике если он успешнее меня то я не имею право даже обсуждать его? Но ведь ты сам сейчас осуждаешь руководство торонто... Любой из них гораздо успешнее тебя. Так какого хрена ты их критекуешь??? Пишешь что они поступили глупо и т.д. поучаешь их... они богатые успешные люди, которых ты в глаза ниразу не видел, так что не их поучать (по твоей же логике). 

    К стати, ген менеджер Торонто не канадец (он то уж наверняка принимал участие в этом троллинга) так что по твоим словам он либо [мат] либо мразь.

    Ещё раз вернёмся "воспитательному моменту"... Ты спросил зачем я собрался его воспитывать. Это вопрос мне был не понятен по тому что я (лично я) не собирался никого воспитывать. А ты прицепился к тому как будто весь этот троллинг моя инициатива. Найди где я говорю что я собираюсь его воспитывать. Если не найдешь то балабол и целый пласт твоих претензий мимо. Я лишь оценил данный троллинг в воспитательном аспекте взглядом со стороны. И считаю что это было правильно, и в конечном итоге пойдет эмбиду на пользу. Если что я заканчивал педагогический университет, так что в вопросах воспитания понимаю не мало. 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    21 минуту назад, deus111 сказал:

    Вот, начал уже на личности переходить...  Не красит тебя ниразу.

    это был вопрос, а не утверждение, но ты воспринял его как утверждение, что многое символизирует...

    23 минуты назад, deus111 сказал:

    По вопрос воспитания я ответил тебе уже несколько раз. Если до тебя не доходит, то отвечу так. Да, я лично его не знаю, и да он успешнее меня. И что с того? Я не могу желать что бы он из "типичного нахального негра" стал нормальным мужиком и подавал пример другим??? В лиге и так много много гнилых невоспитанных негров, которые потом по окончанию карьеры оказываются "на помойке". По твоей логике если он успешнее меня то я не имею право даже обсуждать его?

    вот, первая часть терапии с трудом пройдена, признался, что хотел воспитания человека, которого ты лично не знаешь, и который гораздо успешней тебя в жизни, и который не причинил тебе вреда...

    теперь возвращаемся к следующему вопросу: не является ли это надменной глуповатостью?

    27 минут назад, deus111 сказал:

    Но ведь ты сам сейчас осуждаешь руководство торонто... Любой из них гораздо успешнее тебя. Так какого хрена ты их критекуешь??? Пишешь что они поступили глупо и т.д. поучаешь их... они богатые успешные люди, которых ты в глаза ниразу не видел, так что не их поучать (по твоей же логике).

    Цитата

    а с чего ты решил, что это меня волнует? я ж не собирался никого горделиво воспитывать, просто угарнул от неадекватности официального канала информации...

    глупым обычно нужно повторять по несколько раз, но что делать, такова участь умных...

    29 минут назад, deus111 сказал:

    К стати, ген менеджер Торонто не канадец (он то уж наверняка принимал участие в этом троллинга) так что по твоим словам он либо [мат] либо мразь.

    какие пруфы? зачем балаболить без ссылок и пруфов, хотя это твой стиль вроде ))

    30 минут назад, deus111 сказал:

    Ещё раз вернёмся "воспитательному моменту"... Ты спросил зачем я собрался его воспитывать. Это вопрос мне был не понятен по тому что я (лично я) не собирался никого воспитывать. А ты прицепился к тому как будто весь этот троллинг моя инициатива. Найди где я говорю что я собираюсь его воспитывать. Если не найдешь то балабол и целый пласт твоих претензий мимо. Я лишь оценил данный троллинг в воспитательном аспекте взглядом со стороны. И считаю что это было правильно, и в конечном итоге пойдет эмбиду на пользу. Если что я заканчивал педагогический университет, так что в вопросах воспитания понимаю не мало. 

    в 4 раз цитирую: "Упускаешь воспитательный момент... Ели позволять, как ты говоришь, 25-летнему негру безнаказанно понтоваться, до него так не дойдет что его поведение аморально) а если осадить пару раз, то может что и дойдет. Мудрость приходит с жизненным опытом, в основном отрицательным."

    значит, имбирь безнаказанно понтовался (что еще раз подтверждает надменную глуповатость кое-кого) и его нужно было осадить, дать ему отрицательный опыт и это правильно...значит хотел, чтоб его воспитали, мечтал об этом подсознательно...

    в вопросах воспитания понимает каждая бабка под подъездом, приблизительно на твоем же уровне, как надо всем вокруг давать отрицательный опыт, "шоб знали"...))) педагог ))

     

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    15 минут назад, Коричневый сказал:

    это был вопрос, а не утверждение, но ты воспринял его как утверждение, что многое символизирует...

    вот, первая часть терапии с трудом пройдена, признался, что хотел воспитания человека, которого ты лично не знаешь, и который гораздо успешней тебя в жизни, и который не причинил тебе вреда...

    теперь возвращаемся к следующему вопросу: не является ли это надменной глуповатостью?

    глупым обычно нужно повторять по несколько раз, но что делать, такова участь умных...

    какие пруфы? зачем балаболить без ссылок и пруфов, хотя это твой стиль вроде ))

    в 4 раз цитирую: "Упускаешь воспитательный момент... Ели позволять, как ты говоришь, 25-летнему негру безнаказанно понтоваться, до него так не дойдет что его поведение аморально) а если осадить пару раз, то может что и дойдет. Мудрость приходит с жизненным опытом, в основном отрицательным."

    значит, имбирь безнаказанно понтовался (что еще раз подтверждает надменную глуповатость кое-кого) и его нужно было осадить, дать ему отрицательный опыт и это правильно...значит хотел, чтоб его воспитали, мечтал об этом подсознательно...

    в вопросах воспитания понимает каждая бабка под подъездом, приблизительно на твоем же уровне, как надо всем вокруг давать отрицательный опыт, "шоб знали"...))) педагог ))

     

    Да педагог, настоящий. В отличии он тебя, мнящим себя "психологом"))) хотел воспитаниЯ и хотел воспитываТЬ это разные вещи) ты же спросил "кого ты собрался воспитывать и зачем?" Постановка вопроса весьма четкая. Ты обвинил меня в том что я собрался воспитывать имбиря, потом изменил трактовку. Так что не выкручивайся.

    А вот про надменную глупость ты прям в точку... Очень надменно и глупо критиковать руководство торонто за шутку, утверждая что она приведет к немыслимым отрицательным последствиям для клуба. Диванный эксперт "коричневый" топовый психолог, изучил профили всех игроков и сделал выводы что после этого случая они будут играть хуже. А глупые люди в руководстве нихрена не понимают в этом, и вообще они идиоты)))

    ЗЫ последний абзац был сарказмом... А то докапаешься ещё что такого не говорил)

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    1 час назад, deus111 сказал:

    Да педагог, настоящий. В отличии он тебя, мнящим себя "психологом"))) хотел воспитаниЯ и хотел воспитываТЬ это разные вещи) ты же спросил "кого ты собрался воспитывать и зачем?" Постановка вопроса весьма четкая. Ты обвинил меня в том что я собрался воспитывать имбиря, потом изменил трактовку. Так что не выкручивайся.

    и опять ты виляешь жопой не отвечая на вопрос как настоящий педа...гог )), и опять ткну носом

    в 5 раз цитирую: "Упускаешь воспитательный момент... Ели позволять, как ты говоришь, 25-летнему негру безнаказанно понтоваться, до него так не дойдет что его поведение аморально) а если осадить пару раз, то может что и дойдет. Мудрость приходит с жизненным опытом, в основном отрицательным."

    значит, имбирь безнаказанно понтовался (что еще раз подтверждает надменную глуповатость кое-кого) и его нужно было осадить, дать ему отрицательный опыт и это правильно...значит хотел, чтоб его воспитали, мечтал об этом подсознательно...

    1 час назад, deus111 сказал:

    А вот про надменную глупость ты прям в точку... Очень надменно и глупо критиковать руководство торонто за шутку, утверждая что она приведет к немыслимым отрицательным последствиям для клуба. Диванный эксперт "коричневый" топовый психолог, изучил профили всех игроков и сделал выводы что после этого случая они будут играть хуже. А глупые люди в руководстве нихрена не понимают в этом, и вообще они идиоты)))

    ЗЫ последний абзац был сарказмом... А то докапаешься ещё что такого не говорил)

    настоящий педагог настолько глуп, что не может отличить руководство клуба от инстаграма города?

    вот уж не поверю )))

    и где я писал про немыслимые последствия? цитируй, настоящий балабол педагог, а то все больше личные галлюцинации))

    приписка про сарказм вообще неотразима, типа я тут херню написал, но ты сильно не прикапывайся, ведь это херня, так зачем тогда писать?

    прекращай вилять жопой пидагог...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    47 минут назад, Коричневый сказал:

    и опять ты виляешь жопой не отвечая на вопрос как настоящий педа...гог )), и опять ткну носом

    в 5 раз цитирую: "Упускаешь воспитательный момент... Ели позволять, как ты говоришь, 25-летнему негру безнаказанно понтоваться, до него так не дойдет что его поведение аморально) а если осадить пару раз, то может что и дойдет. Мудрость приходит с жизненным опытом, в основном отрицательным."

    значит, имбирь безнаказанно понтовался (что еще раз подтверждает надменную глуповатость кое-кого) и его нужно было осадить, дать ему отрицательный опыт и это правильно...значит хотел, чтоб его воспитали, мечтал об этом подсознательно...

    настоящий педагог настолько глуп, что не может отличить руководство клуба от инстаграма города?

    вот уж не поверю )))

    и где я писал про немыслимые последствия? цитируй, настоящий балабол педагог, а то все больше личные галлюцинации))

    приписка про сарказм вообще неотразима, типа я тут херню написал, но ты сильно не прикапывайся, ведь это херня, так зачем тогда писать?

    прекращай вилять жопой пидагог...

    Приписка про сарказм была необходима... Но до тебя так и не дошло... Когда я говорил про немыслимые последствия это и был тот самый сарказм. Ты сказал просто об отрицательных последствий, но и т.к. все это было сказано с сарказмом (на что я даже указал, и чего ты все ровно не понял) то и формулировки были соответственно более гротескны. В любом случае сути дела это не меняет ни сколько. А суть в том что ты возомнил себя охрененным экспертом и на раз определил что последствия будут негативными. Про какие то примеры говорил, которые так и не привел. Коль уж затронул их, то давай, приводи. Не приведешь, значит балабол. Я вот помню как гсв стебанули леброна после победы а финале... Ну и что? Как то это на них отразилось? Да никак. Ничего не изменилось. И тут будет тоже самое. Все забудется через неделю. А если даже представить что все вдруг начнут агриться и "смотреть что будет с вами дальше, супермены" (что маловероятно ибо их шутка задела только имбиря и его преданных глоров) и это создаст какое то там давление на команду... То с чего ты взял что это давление негативно скажется на коллективе, а не наоборот, подстегнет их играть ещё лучше??? Ах да, забыл, ты же у нас супер "психолог", тебе виднее))) ты не зная игроков лично по одному только виду все  определил))) смешно да и только)

    Устал я от этой бессмысленной полемики. Я все ровно останусь при своем мнении, и ни отступлю ни на шаг, хоть ты обосрись. Ты судя по всему тоже... Так что думаю есть смысл прекратить... Но если у тебя есть желание продолжать, то я, как уже было сказано, не отступлю...

    ЗЫ хорошо что хоть без личных оскорблений... Хотя намеков и косвенных оскорблений с твоей стороны уже валом. Но я не буду уподобляться тебе. 

    Так что удачи тебе, "психолог".

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    20 минут назад, deus111 сказал:

    Приписка про сарказм была необходима... Но до тебя так и не дошло... Когда я говорил про немыслимые последствия это и был тот самый сарказм. Ты сказал просто об отрицательных последствий, но и т.к. все это было сказано с сарказмом (на что я даже указал, и чего ты все ровно не понял) то и формулировки были соответственно более гротескны. В любом случае сути дела это не меняет ни сколько. А суть в том что ты возомнил себя охрененным экспертом и на раз определил что последствия будут негативными. Про какие то примеры говорил, которые так и не привел. Коль уж затронул их, то давай, приводи. Не приведешь, значит балабол. Я вот помню как гсв стебанули леброна после победы а финале... Ну и что? Как то это на них отразилось? Да никак.

    посмотри на гсв гротескный педагог: 4-15 ))) долго искал видно пример )))

    мой пример навскидку: леба с вадей прикалываются над простуженным дирком в финале хит-даллас и сливают финал...
    обрати внимание, я всегда либо цитирую, либо привожу примеры, ты либо балаболишь о своих впечатлениях, либо изредка приводошь какую-то лажу, которая не выдерживает критики...)

    22 минуты назад, deus111 сказал:

    А если даже представить что все вдруг начнут агриться и "смотреть что будет с вами дальше, супермены" (что маловероятно ибо их шутка задела только имбиря и его преданных глоров) и это создаст какое то там давление на команду... То с чего ты взял что это давление негативно скажется на коллективе, а не наоборот, подстегнет их играть ещё лучше??? Ах да, забыл, ты же у нас супер "психолог", тебе виднее))) ты не зная игроков лично по одному только виду все  определил))) смешно да и только)

    за глупые поступки всегда платят, это закон жизни, примерно как ты, ввязавшийся в дискуссию не по рангу ))))

    30 минут назад, deus111 сказал:

    Устал я от этой бессмысленной полемики. Я все ровно останусь при своем мнении, и ни отступлю ни на шаг, хоть ты обосрись. Ты судя по всему тоже... Так что думаю есть смысл прекратить... Но если у тебя есть желание продолжать, то я, как уже было сказано, не отступлю...

    сам ввязался, сам кушай ложками хоть до бесконечности, т.к. я и в +, и в - всегда "зеркало" так что мне как прикол тянуть...

    32 минуты назад, deus111 сказал:

    намеков и косвенных оскорблений с твоей стороны уже валом. Но я не буду уподобляться тебе.

     

    35 минут назад, deus111 сказал:

    Но до тебя так и не дошло... Когда я говорил про

    не уподобляйся ))) л-логика

    37 минут назад, deus111 сказал:

    Так что удачи тебе, "психолог".

    я то не бью себя в пяткой в грудь, размахивая бумажкой )) можешь называть хоть диалектиком, что ближе к сути, так что встречи с фортуной тебе, настоящий педагог с бумажкой )))

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    44 минуты назад, Коричневый сказал:

    посмотри на гсв гротескный педагог: 4-15 ))) долго искал видно пример )))

    мой пример навскидку: леба с вадей прикалываются над простуженным дирком в финале хит-даллас и сливают финал...
    обрати внимание, я всегда либо цитирую, либо привожу примеры, ты либо балаболишь о своих впечатлениях, либо изредка приводошь какую-то лажу, которая не выдерживает критики...)

    Твой пример хрень полная. Ты сейчас про какие то законы жизни начал втулять... Про гороскоп и карму ещё залечи мне) Переведи пример когда подобные вещи перевели к реальным последствиям, видимым, где можно провести причинно следственную связь) а несешь какую то пургу... По твоему у гсв сейчас проблемы по тому что они постебались над леброном 3 года назад? А я то думал все дело в безграмотном распределении нагрузки и ошибках медработников (которые привели к тому что все переломались в итоге), или безграмотной работой тренера который не сумел разрешить конфликт между КД и Грином, или плохой работе менеджмента, который дал максималку Расселу, вместо подписания нескольких толковых ролевиков... А их оказывается жизнь наказала просто)) самому то не смешно) и о камом рационализме ты после всего этого говоришь, если вьираешь мне дичь про карму))) начал разумно, про давление, психологию, а в итоге свёл все мифической карме т.к. реальных примеров у тебя видимо нет) 

    Edited by deus111

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    27 минут назад, deus111 сказал:

    Твой пример хрень полная. Ты сейчас про какие то законы жизни начал втулять... Про гороскоп и карму ещё залечи мне) Переведи пример когда подобные вещи перевели к реальным последствиям, видимым, где можно провести причинно следственную связь) а несешь какую то пургу... По твоему у гсв сейчас проблемы по тому что они постебались над леброном 3 года назад? А я то думал все дело в безграмотном распределении нагрузки и ошибках медработников (которые привели к тому что все переломались в итоге), или безграмотной работой тренера который не сумел разрешить конфликт между КД и Грином, или плохой работе менеджмента, который дал максималку Расселу, вместо подписания нескольких толковых ролевиков... А их оказывается жизнь наказала просто)) самому то не смешно) и о камом рационализме ты после всего этого говоришь, если вьираешь мне дичь про карму))) начал разумно, про давление, психологию, а в итоге свёл все мифической карме т.к. реальных примеров у тебя видимо нет) 

    хрень полная - это карма, которую ты привел, я про карму не говорил, опять у тебя галлюцинации

    привыкай цитировать точно сказанное, тогда к тебе как к дискутанту появится уважение, а так - поток болтовни мимо кассы ибо не про суть...

    я привел пример, когда лидеры одной команды вместо концентрации усилий на игре, начали концентрировать внимание на чихании лидера другой команды и прочей ерунде, что привело к проигрышу с учетом того, что состав хит был как минимум не хуже...

    да это все адекватные болелы тогда отмечали, что хит не справились с психологическим давлением прежде всего, а мой пример - это один из штрихов проявления этого...

    у гсв также были проблемы с психологическим климатом после прихода дюранта, который после феерических успехов привел к нынешним 4-15... психология (или командная химия по-другому) играют большую роль, чем ты предполагаешь, пример бостона у меня до сих пор перед глазами, когда из-за плевой мелочи (обмен перкинса - не самого сильного игрока) начался полный развал контендера, при том, что физически все были сильны и тренеры с медработниками пыхтели изо всех сил))

    так что опять ты сел в лужу...

     

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    30 минут назад, Коричневый сказал:

    хрень полная - это карма, которую ты привел, я про карму не говорил, опять у тебя галлюцинации

    привыкай цитировать точно сказанное, тогда к тебе как к дискутанту появится уважение, а так - поток болтовни мимо кассы ибо не про суть...

    я привел пример, когда лидеры одной команды вместо концентрации усилий на игре, начали концентрировать внимание на чихании лидера другой команды и прочей ерунде, что привело к проигрышу с учетом того, что состав хит был как минимум не хуже...

    да это все адекватные болелы тогда отмечали, что хит не справились с психологическим давлением прежде всего, а мой пример - это один из штрихов проявления этого...

    у гсв также были проблемы с психологическим климатом после прихода дюранта, который после феерических успехов привел к нынешним 4-15... психология (или командная химия по-другому) играют большую роль, чем ты предполагаешь, пример бостона у меня до сих пор перед глазами, когда из-за плевой мелочи (обмен перкинса - не самого сильного игрока) начался полный развал контендера, при том, что физически все были сильны и тренеры с медработниками пыхтели изо всех сил))

    так что опять ты сел в лужу...

     

    Да нет, это ты сел в лужу... Какая между внутренними конфликтами гсв, хит, Бостона и нынешней ситуацией? Я не спорю что психологический аспект очень важен, я даже обеими руками за это мнение. Но я тебя спросил почему ты решил что в данном случае этот троллинг приведет к негативным последствиям??? Ты так и не ответил. Я попросил тебя привести пример когда подобный троллинг, шутка, проявление не уважения привели к конкретным проблемам в команде. Пример с хит и дирком тут я считаю притянуты за уши. У хит были проблемы на ментальном уровне, но я не думаю что это было вызвано шутейками в сторону Дирка. Скорее наоборот, за шуточками скрывалась внетреннее напряжение. 

    Теперь про пример с ГВС. Я сказал что ГВС постебались над леброном после победы и ничего им за это не было. Ты тут же привел аргумент что щас они в жопе. Если следовать логике (твой ответ на мой пример) то получается что гсв щас в жопе из-за того что в свое время не уважительно поступили (глумились над поверженным соперником). И как ты сам написал так делают только мудаки, канадцы, мрази. И это хорошим не заканчивается. Как это понимать кроме как карма??? Как ты выразился так я и истолковал. Но только вот проблемы гсв никак не связаны с тем самым не достойным поступком. Хоть весь СД и шутит про карму, но на деле тут куча других объективных причин. И опытные аналитики уже давно предсказывали "закат говнастии". КД собирался уходить ещё перед началом сезона, конфликты с Грином были с самого начала и это не мешало им побеждать. Так что связи между гнилым поведением гсв (о чем изначально шла речь) и их нынешними неприятностями никакой нет. А я просил именно такие примеры. Так что все мимо.

    Про Бостон тоже мимо. Ситуация совсем другая. Тут фактор обмена игрока а не стёб над соперником. Причем в случае с Бостоном это "поломало" команду, а во многих других случаях обмен наоборот идёт на пользу.  

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    49 минут назад, Коричневый сказал:

    хрень полная - это карма, которую ты привел, я про карму не говорил, опять у тебя галлюцинации

    привыкай цитировать точно сказанное, тогда к тебе как к дискутанту появится уважение, а так - поток болтовни мимо кассы ибо не про суть...

    я привел пример, когда лидеры одной команды вместо концентрации усилий на игре, начали концентрировать внимание на чихании лидера другой команды и прочей ерунде, что привело к проигрышу с учетом того, что состав хит был как минимум не хуже...

    да это все адекватные болелы тогда отмечали, что хит не справились с психологическим давлением прежде всего, а мой пример - это один из штрихов проявления этого...

    у гсв также были проблемы с психологическим климатом после прихода дюранта, который после феерических успехов привел к нынешним 4-15... психология (или командная химия по-другому) играют большую роль, чем ты предполагаешь, пример бостона у меня до сих пор перед глазами, когда из-за плевой мелочи (обмен перкинса - не самого сильного игрока) начался полный развал контендера, при том, что физически все были сильны и тренеры с медработниками пыхтели изо всех сил))

    так что опять ты сел в лужу...

     

    Да нет, это ты сел в лужу... Какая между внутренними конфликтами гсв, хит, Бостона и нынешней ситуацией? Я не спорю что психологический аспект очень важен, я даже обеими руками за это мнение. Но я тебя спросил почему ты решил что в данном случае этот троллинг приведет к негативным последствиям??? Ты так и не ответил. Я попросил тебя привести пример когда подобный троллинг, шутка, проявление не уважения привели к конкретным проблемам в команде. Пример с хит и дирком тут я считаю притянуты за уши. У хит были проблемы на ментальном уровне, но я не думаю что это было вызвано шутейками в сторону Дирка. Скорее наоборот, за шуточками скрывалась внетреннее напряжение. 

    Теперь про пример с ГВС. Я сказал что ГВС постебались над леброном после победы и ничего им за это не было. Ты тут же привел аргумент что щас они в жопе. Если следовать логике (твой ответ на мой пример) то получается что гсв щас в жопе из-за того что в свое время не уважительно поступили (глумились над поверженным соперником). И как ты сам написал так делают только мудаки, канадцы, мрази. И это хорошим не заканчивается. Как это понимать кроме как карма??? Как ты выразился так я и истолковал. Но только вот проблемы гсв никак не связаны с тем самым не достойным поступком. Хоть весь СД и шутит про карму, но на деле тут куча других объективных причин. И опытные аналитики уже давно предсказывали "закат говнастии". КД собирался уходить ещё перед началом сезона, конфликты с Грином были с самого начала и это не мешало им побеждать. Так что связи между гнилым поведением гсв (о чем изначально шла речь) и их нынешними неприятностями никакой нет. А я просил именно такие примеры. Так что все мимо.

    Про Бостон тоже мимо. Ситуация совсем другая. Тут фактор обмена игрока а не стёб над соперником. Причем в случае с Бостоном это "поломало" команду, а во многих других случаях обмен наоборот идёт на пользу.   

    Так что все твои примеры мимо.

    Короче, надо заканчивать. Итог - ты заявил что сегодняшняя шутка в сторону эмбида это недостойное поведение, Торонто это аукнется, скажется на психологическом состоянии игроков, примеров подобного много. Вот теперь конкретно ответь если примеры когда была похожая ситуация (троллинг соперника, неуважительно поведение и прочее) и она привела к плохим последствиям??? Пример с хит и дирком считаю не корректным, но да ладно, допустим. Но ты сказал что есть пртмерЫ, т.е. как минимум должны быть ещё. Вот их и давай. 

    И второй итоговый вопрос. Почему ты утверждаешь что какое либо давление на команду скажется на ней именно негативно? А ведь ты именно утверждал это. Ты не знаешь игроков лично, не знаешь обстановки внутри команды но смело что то там утверждаешь. 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    23 минуты назад, deus111 сказал:

    Да нет, это ты сел в лужу... Какая между внутренними конфликтами гсв, хит, Бостона и нынешней ситуацией?

    какая что?

    25 минут назад, deus111 сказал:

    Я не спорю что психологический аспект очень важен, я даже обеими руками за это мнение. Но я тебя спросил почему ты решил что в данном случае этот троллинг приведет к негативным последствиям??? Ты так и не ответил. Я попросил тебя привести пример когда подобный троллинг, шутка, проявление не уважения привели к конкретным проблемам в команде. Пример с хит и дирком тут я считаю притянуты за уши. У хит были проблемы на ментальном уровне, но я не думаю что это было вызвано шутейками в сторону Дирка. Скорее наоборот, за шуточками скрывалась внетреннее напряжение.

    хит посмеялись над болезнью и проиграли - это факт, остальное твоя болтовня...

    27 минут назад, deus111 сказал:

    Теперь про пример с ГВС. Я сказал что ГВС постебались над леброном после победы и ничего им за это не было. Ты тут же привел аргумент что щас они в жопе. Если следовать логике (твой ответ на мой пример) то получается что гсв щас в жопе из-за того что в свое время не уважительно поступили (глумились над поверженным соперником). И как ты сам написал так делают только мудаки, канадцы, мрази. И это хорошим не заканчивается. Как это понимать кроме как карма??? Как ты выразился так я и истолковал. Но только вот проблемы гсв никак не связаны с тем самым не достойным поступком. Хоть весь СД и шутит про карму, но на деле тут куча других объективных причин. И опытные аналитики уже давно предсказывали "закат говнастии". КД собирался уходить ещё перед началом сезона, конфликты с Грином были с самого начала и это не мешало им побеждать. Так что связи между гнилым поведением гсв (о чем изначально шла речь) и их нынешними неприятностями никакой нет. А я просил именно такие примеры. Так что все мимо.

    Про Бостон тоже мимо. Ситуация совсем другая. Тут фактор обмена игрока а не стёб над соперником. Причем в случае с Бостоном это "поломало" команду, а во многих других случаях обмен наоборот идёт на пользу.   

    Так что все твои примеры мимо.

    представь, что у команды коллективный разум, делающий ее единым целым на матчах, ты расшатываешь его неадекватными действиями, последствия будут обязательно...

    я привел уже 3 примера такого рода: хит, гсв, бостон - везде результат неадекватного поведения един...

    тебя они не устраивают, значит ты считаешь, что вести себя неправильно можно без последствий - удачи )))

    32 минуты назад, deus111 сказал:

    И второй итоговый вопрос. Почему ты утверждаешь что какое либо давление на команду скажется на ней именно негативно? А ведь ты именно утверждал это. Ты не знаешь игроков лично, не знаешь обстановки внутри команды но смело что то там утверждаешь. 

    не какое-либо, а спровоцированное чем-то негативным...

    вывод: неправильно ведешь себя в области психологии, никакие материальные усилия не спасут, ты опять не прав...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    1 минуту назад, Коричневый сказал:

    какая что?

    хит посмеялись над болезнью и проиграли - это факт, остальное твоя болтовня...

    представь, что у команды коллективный разум, делающий ее единым целым на матчах, ты расшатываешь его неадекватными действиями, последствия будут обязательно...

    я привел уже 3 примера такого рода: хит, гсв, бостон - везде результат неадекватного поведения един...

    тебя они не устраивают, значит ты считаешь, что вести себя неправильно можно без последствий - удачи )))

    не какое-либо, а спровоцированное чем-то негативным...

    вывод: неправильно ведешь себя в области психологии, никакие материальные усилия не спасут, ты опять не прав...

    Какая что? - связь

    Примеры приведенные тобой не соответствуют обсуждаемой теме. Причины там совсем другие.

    Есть примеры когда те кто вел себя не правильно "выходили сухими из воды". Те же гсв мразно вели себя очень долго и продолжали при этом нажимать всем задницы. Ты конечно скажешь что они в итоге проиграли, но выигрывать вечно же невозможно. 

    "Неправильно ведёшь себя в области психологии" - ну я же не психолог, ты же у нас "психолог". 

    А на вопрос про давление так и не ответил...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    2 минуты назад, deus111 сказал:

    Какая что? - связь

    Примеры приведенные тобой не соответствуют обсуждаемой теме. Причины там совсем другие.

    Есть примеры когда те кто вел себя не правильно "выходили сухими из воды". Те же гсв мразно вели себя очень долго и продолжали при этом нажимать всем задницы. Ты конечно скажешь что они в итоге проиграли, но выигрывать вечно же невозможно. 

    "Неправильно ведёшь себя в области психологии" - ну я же не психолог, ты же у нас "психолог". 

    А на вопрос про давление так и не ответил...

    примеры соответствуют

    на вопрос ответил: спровоцированное чем-то откровенно негативным давление рано или поздно скажется и привел 3 примера... 

    ты лучше скажи, кого следующего воспитывать из миллионеров хочешь?

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    1 минуту назад, Коричневый сказал:

    примеры соответствуют

    на вопрос ответил: спровоцированное чем-то откровенно негативным давление рано или поздно скажется и привел 3 примера... 

    ты лучше скажи, кого следующего воспитывать из миллионеров хочешь?

    С чего ты взял что что этот случай спровоцирует негативное давление? Через неделю все уже забудут. Это раз. Во-вторых, на гсв сказалось не негативное давление, а ошибки тренерского штаба, медперсонала и менеджмента, так бы щас все ещё были бы на коне. Так что этот пример точно мимо.

    Воспитание не помешало бы дерьмонду Грину и куче других наглых негров. 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    2 часа назад, deus111 сказал:

    С чего ты взял что что этот случай спровоцирует негативное давление? Через неделю все уже забудут. Это раз. Во-вторых, на гсв сказалось не негативное давление, а ошибки тренерского штаба, медперсонала и менеджмента, так бы щас все ещё были бы на коне. Так что этот пример точно мимо.

    Воспитание не помешало бы дерьмонду Грину и куче других наглых негров. 

    этот случай уже спровоцировал негативное отношение к ящерам, и создали им одного личного врага...

    что называется, пусть продолжают в том же духе...

    дюрант и до конфликта не чувствовал себя там своим, так все и тут началось с психологии...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    8 минут назад, Коричневый сказал:

    этот случай уже спровоцировал негативное отношение к ящерам, и создали им одного личного врага...

    что называется, пусть продолжают в том же духе...

    дюрант и до конфликта не чувствовал себя там своим, так все и тут началось с психологии...

    Дюрант, как ты верно подметил, изначально не чувствовал себя там своим. Но это не помешало им выигрывать. Это раз. Во-вторых, он пришел в команду и выивал в ней до гнилого инцидента с глумлением над леброном, выигрывал и после. Так что все что там произошло никак с этим не связано. Главной же причиной имхо стала бездарность их медперсонала которые разрешили ему играть недолеченным уверяя что все норм. В итоге он сильно поломался и его карьера под большим вопросом ибо на 100% после таких травм восстанавливаются редко.

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    29 минут назад, deus111 сказал:

    Дюрант, как ты верно подметил, изначально не чувствовал себя там своим. Но это не помешало им выигрывать. Это раз.

    но это не помешало им развалиться - этораз...

    29 минут назад, deus111 сказал:

    Во-вторых, он пришел в команду и выивал в ней до гнилого инцидента с глумлением над леброном, выигрывал и после. Так что все что там произошло никак с этим не связано.

    ключевая тут моя фраза рано или поздно, иногда сразу проявляется, иногда надо подождать, посидеть у реки, посмотреть на воду...

    31 минуту назад, deus111 сказал:

    Главной же причиной имхо стала бездарность их медперсонала которые разрешили ему играть недолеченным уверяя что все норм. В итоге он сильно поломался и его карьера под большим вопросом ибо на 100% после таких травм восстанавливаются редко.

    это уже домыслы, если бы да кабы )))

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    49 минут назад, Коричневый сказал:

    но это не помешало им развалиться - этораз...

    ключевая тут моя фраза рано или поздно, иногда сразу проявляется, иногда надо подождать, посидеть у реки, посмотреть на воду...

    это уже домыслы, если бы да кабы )))

    Все разваливаются... Ни одна династия не длится вечно... Так устроена НБА... Стстема не допускает слишком долгого доминирования одной команды. Это не Россия где ЦСКА выигрывает всех 20 лет подряд. 

     

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    13 минут назад, deus111 сказал:

    Все разваливаются... Ни одна династия не длится вечно... Так устроена НБА... Стстема не допускает слишком долгого доминирования одной команды. Это не Россия где ЦСКА выигрывает всех 20 лет подряд.

    скажи это мише джордану...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    10 минут назад, Коричневый сказал:

    скажи это мише джордану...

    Чикаго же в конце концов тоже развалились... Как ты сам сказал рано или поздно...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    2 минуты назад, deus111 сказал:

    Чикаго же в конце концов тоже развалились... Как ты сам сказал рано или поздно...

    когда мише надоело выигрывать и он ушел

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    9 часов назад, Коричневый сказал:

    когда мише надоело выигрывать и он ушел

    А вот тут ты не прав. Во-первых, ты сейчас намекаешь что если бы он остался то выиграл бы ещё... Про если бы да кабы ты сам написал чуть выше. Во-вторых, ситуация была немного сложнее чем ты ее описываешь. Между первым и вторым трипитом Чикаго состав сильно перекраивался так что считать их одной династией нельзя. Во время второго трипита в команде была куча внутренних проблем. Скотти и родман играли за копейки чем были сильно не довольны. Скотти даже хотели в связи с этим менять... На долго в команде они бы не остались (что собственно и произошло). Найти за те же деньги достойную замену никак бы не нашли. А больше дать Скотти и родману  не могли, денег не было... Т.к. баснословная по тем временам зп Жоры съедала львиную долю платёжки. Плюс ко всему этому состав старел, вывозить ещё пару лет вряд ли бы смог. Жора не дурак, грамотно оценил ситуацию. Понял что ещё одну гайку может не вывезти, т к. по мимо внутренних проблем набирали обороты и соперники (лал, сас и др). Вот и ушел в зените славы. Страсть к баскетболу ведь у него не угасла, раз все ровно потом вернулся. И как любят у нас говорить на СД оставил после себя выжженную землю аж на 10 лет (только в эру Роуза у Чикаго был какой-то подъем). Состав для второго трипита собирался на короткую перспективу, перестройка была неизбежна. И переживать эту самую перестройку Миша судя по всему не хотел, ибо привык быть "на коне". Вообще по этому поводу много материала уже написано. Так что утверждать что Жора ушел по тому что ему "надоело выигрывать" как минимум очень наивно. 

    Гсв сейчас испытывает схожие проблемы... Накидали деньгами в своих звёзд, а на ролевиков и скамейку денег уже нет, играют одни новички и ноунеймы. Они даже от Игги избавились, который столько для них сделал, дабы расчистить платёжку. И это предсказывали ещё задолго до этого. 

    Ну и судить о всей НБА по примеру Чикаго тоже не верно. Франшиза быков держалась на величии Жоры. Ни один другой игрок скорее всего не смог вывезти на своих плечах все это. Чикаго команда уникальная. В новейшей истории ты не найдешь ни одной другой команды которая бы железно доминировала более 4-5 лет. Все династинастии в конечном итоге все ровно разваливаются. И делают это по объективным причинам. Только сас умудрялись достойно держаться долгий период времени, но сас это не династия, у них даже двух перстней подряд нет, но они все ровно молодцы. Но сейчас и им пришел конец.

    ЗЫ под "выжженной землей" после Жоры я не подразумеваю ничего плохого. Так же как и после ухода леброна, или какого то другого игрока. Я понимаю что это вполне закономерное явление. Только тут на СД многие этого не понимают и используют это как повод оскорбить того или иного игрока.

    Edited by deus111

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    1 час назад, deus111 сказал:

    А вот тут ты не прав. Во-первых, ты сейчас намекаешь что если бы он остался то выиграл бы ещё... Про если бы да кабы ты сам написал чуть выше. Во-вторых, ситуация была немного сложнее чем ты ее описываешь. Между первым и вторым трипитом Чикаго состав сильно перекраивался так что считать их одной династией нельзя. Во время второго трипита в команде была куча внутренних проблем. Скотти и родман играли за копейки чем были сильно не довольны. Скотти даже хотели в связи с этим менять... На долго в команде они бы не остались (что собственно и произошло). Найти за те же деньги достойную замену никак бы не нашли. А больше дать Скотти и родману  не могли, денег не было... Т.к. баснословная по тем временам зп Жоры съедала львиную долю платёжки. Плюс ко всему этому состав старел, вывозить ещё пару лет вряд ли бы смог. Жора не дурак, грамотно оценил ситуацию. Понял что ещё одну гайку может не вывезти, т к. по мимо внутренних проблем набирали обороты и соперники (лал, сас и др). Вот и ушел в зените славы. Страсть к баскетболу ведь у него не угасла, раз все ровно потом вернулся. И как любят у нас говорить на СД оставил после себя выжженную землю аж на 10 лет (только в эру Роуза у Чикаго был какой-то подъем). Состав для второго трипита собирался на короткую перспективу, перестройка была неизбежна. И переживать эту самую перестройку Миша судя по всему не хотел, ибо привык быть "на коне". Вообще по этому поводу много материала уже написано. Так что утверждать что Жора ушел по тому что ему "надоело выигрывать" как минимум очень наивно. 

    Гсв сейчас испытывает схожие проблемы... Накидали деньгами в своих звёзд, а на ролевиков и скамейку денег уже нет, играют одни новички и ноунеймы. Они даже от Игги избавились, который столько для них сделал, дабы расчистить платёжку. И это предсказывали ещё задолго до этого. 

    Ну и судить о всей НБА по примеру Чикаго тоже не верно. Франшиза быков держалась на величии Жоры. Ни один другой игрок скорее всего не смог вывезти на своих плечах все это. Чикаго команда уникальная. В новейшей истории ты не найдешь ни одной другой команды которая бы железно доминировала более 4-5 лет. Все династинастии в конечном итоге все ровно разваливаются. И делают это по объективным причинам. Только сас умудрялись достойно держаться долгий период времени, но сас это не династия, у них даже двух перстней подряд нет, но они все ровно молодцы. Но сейчас и им пришел конец.

    ЗЫ под "выжженной землей" после Жоры я не подразумеваю ничего плохого. Так же как и после ухода леброна, или какого то другого игрока. Я понимаю что это вполне закономерное явление. Только тут на СД многие этого не понимают и используют это как повод оскорбить того или иного игрока.

    леброн не выиграл ничего при переходе в хит, миша выиграл все и ему просто надоело и вел он себя всегда достойно, и дырки в инстаграм на стоктона с мэлоуном не выкладывал...

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    4 минуты назад, Коричневый сказал:

    леброн не выиграл ничего при переходе в хит, миша выиграл все и ему просто надоело и вел он себя всегда достойно, и дырки в инстаграм на стоктона с мэлоуном не выкладывал...

    Инстаграмма тогда не было. Да и интерната полноценного так такого тоже. Так что я бы не стал утверждать что раньше игроки были "честнее, достойнее, меньше трепались и т.д. и т.п.", просто раньше все это гнилье гораздо меньше доходило до людей.

    На счёт Жоры и причин его ухода спорить не хочу. Ибо не вижу смысла. Если только конечно ты лично не знаком с жорой и он тебе лично не рассказывал о причинах своего ухода))))

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    31 минуту назад, deus111 сказал:

    Инстаграмма тогда не было. Да и интерната полноценного так такого тоже. Так что я бы не стал утверждать что раньше игроки были "честнее, достойнее, меньше трепались и т.д. и т.п.", просто раньше все это гнилье гораздо меньше доходило до людей.

    На счёт Жоры и причин его ухода спорить не хочу. Ибо не вижу смысла. Если только конечно ты лично не знаком с жорой и он тебе лично не рассказывал о причинах своего ухода))))

    ага, тогда все в пещерах жили и в шкурах ходили, и проявить себя публично было нельзя ))

    про жору лучше не спорь ибо опять опозоришься )

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites
    2 минуты назад, Коричневый сказал:

    ага, тогда все в пещерах жили и в шкурах ходили, и проявить себя публично было нельзя ))

    про жору лучше не спорь ибо опять опозоришься )

    Про жопу ты сейчас опозорился уже... Когда заявил что "ему надоело выигрывать и он ушел"... Реальных причин его ухода (ни в первый, ни во второй раз) ты не знаешь, и знать не можешь. Если только Жора не твой друг и лично тебе не рассказывал (в чем я лично сомневаюсь). Про его человеческие качества инфы много... Спорить с этим я не буду. Т.к. я нигде не говорил что он плохой человек. 

    А на счёт "жили в пещар" это ты уже передёргиваешь. Я лишь имело ввиду что тогда в отсутствии соцсетей не возможно было так пристально следить за любым игроком. Это щас каждый чих, пук, и высер в твиттере становится достоянием общественности. А тогда что напишут в прессе то и читай. Или хочешь поспорить с этим??? Или хочешь сказать что в 90-е ты мог активно следить за лигой? Максимум что ты мог это смотреть трансляции игр с комментариями Гомельского) это щас можно открыть СД и прочитать кто что сказал, кто что сделал. Уверен  что если бы тогда тыл Твиттер то тот же Баркли срал бы там не меньше современных негров. 

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites

    не позорься в очередной раз, жора ушел на пике выиграв все что можно, не знать этого может только школота)))

    жора и более современные времена застал, и где же его гнилое поведение как в моих примерах было у канадцев, лебы и кельтов? если не знаешь, то хоть спрашивай у умных ))

    Share this comment


    Link to comment
    Share on other sites