Ass

Лидер команды
  • Постов

    1 132
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент Ass

  1. Хоть и тошно, Но понимая расклады.... В общем - ржач.
  2. Странные сравнения... Воронов 2-3 номер, Григорьев первый-второй. С какой радости вы решили, что кто-то слабее? Технически Григорьев сильнее на порядок, по голове тоже. Воронов - опытнее и жестче. Оба были бы на своем месте. Зубков - третий-четвертый, Антонов -четвертый-пятый. И пригодились бы оба.. Вяльцев - больше второй, Хвост - первый и очень узкий. Тут тоже не сравнишь... Как сравнивали? По позициям? Тогда уместнее выбирать между Григорьевым и Хвостовым; Вороновым и Вяльцевым ))) Но с остальным в вашем посте я соглашусь. Огромный толстый жирный плюс!
  3. Да забудьте вы про Универсиаду! Там Карасев явно тащил сына, зажимая всех, кто мог хоть как-то на его фоне выглядеть. Тащил Кулагина, прощая ему все ошибки. И выпинывал на поляну Антонова или Зубкова с покалеченным Григорьевым, когда команда близилась к полной ж-пе. Те защищались, стабилизировали игру, и тут снова выходили красавчики К и кампания - набирать висты и куражиться красивыми проходами, данками и трехами. А на ЧЕ надо было играть. Не стритболить, не шмалять до одури с любой позиции, не любоваться собой, красивым, а упахиватся в защите и выдерживать, принося пользу команде, когда ничего не получается. Умирать на поляне ради команды. Ни Кулагин, ни Сережа Карасев этого делать просто не умеют, тепличные условия жизни дают о себе знать...
  4. Изменилось бы кардинально. Блатт собрал бы не тех, кто не пальцы расставляет, жевачку жует и собой любуется, а тех, кто пашет и думает. И каждый был бы на своем месте, выполнял свои функции. Дисциплина была бы точно лучше. Игра разумнее. замены вовремя, советы качественнее. В данных условиях еще перед ЧЕ он не отправил бы в "отставку" ни Лиходея, ни Григорьева, ни Балашова - ибо те уже сыграны и понимают как и во что играть с оставшимися в сборной "ветеранами" ОИ. Впрочем, потрафил бы наверное немножко федерации и кинул на лавку Карася. Швеции мы бы в 20-ник не улетели, это точно. Была бы другая игра - более вязкая, более умная. Шведы в такое играть не умеют вовсе, а вот бей-шмаляй им очень даже нравится.
  5. Railsplitter лучшие или были вовсе не были вызваны. Называю: Яковенко - сегодня лучший четвертый-пятый из резерва - не был вызван, Жуканенко - самый опытный и быстрый на сегодня уцелевший центр - был отчислен в первый же день сборов, как не нашедший общего языка с тренером,, Балашов - молодой, цепкий и наиболее перспективный в России центр - бал отчислен, не знаю почему, может не захотел переходить в Триумф ))), Зубков - молодой, перспективный, боец - не был вызван под предлогом " пусть лечится и сам не захотел", Лиходей - подвижный третий, высокий, при этом с прыжком , дриблингом и снайперскими навыками - был отчилен по причине продвижения Валиева (Триумф), Вяльцев - проявился в Евролиге, снайпер, отличный второй, способный сыграть на позиции первого, обученный играть и командно и индивидуально - был отчислен по причине продвижения Кулагина (Триумф), Григорьев - пожалуй, на сегодня лучший персональщик и позиционщик в защите из молодых , плюс снайпер и весьма неплох по голове, как первый - был отчислен по причине присутствия в команде двоих "нужных" задних ( Триумф и Х). Поехали балластом те, у кого звания за сидение на лавке на ОИ и к ним добавились игроки Триумфа. Поэтому давайте не будем про "лучшее".
  6. А я говорю по факту. Они выше. И намного. Так что стипендия + стоимость обучения + стоимость проживания в хорошем амерском вузе вполне сопоставимы с зарплатами наших молодых профи. Не за копейки ребята бегают. Это если не считать еще и случающихся там скандалов со спецприкапмливанием нужных игроков. Хороши студенты, если их тренеры порой больше тренеров евролыжных команд получают))
  7. Ну почему 1000?)) с чего вы взяли? Это расценки уже для совсем чайников и низших лиг))
  8. 1. Нет, они просто так забивают на учебу и вкалывают ежедневно десять лет, обучаясь баскетболу ( последние три-четыре года по две тренировки в день ))) Наверное, чтоб потом пойти в пин-понг играть ))) 2. Около 10 спортшкол Москвы ежегодно выпускают каждая по 12-15 игроков, то есть 150 игроков в год, столько же Питер. Чуть меньше - остальные города. Кол-во годов считайте сами, умножайте...
  9. St, 1)А дети идут в специализированную школу разве не для того, чтоб ее закончить? 2) Вы путаете ввод лимита и его отмену, и считать не умеете поскольку если ввести лимит к примеру максимальный, то есть 1 легионер на команду, то в топ-лиге останется ровно 99 мест для россиян, если оставить лимит 6/6 то для россиян в данной лиге будет отведено не более 54 мест на всю лигу. Из них на поляну будут выходить дай Бог 20. А если лимит вообще отменить, то для россиян останется около 20-30 мест исключительно на лавках. Это явно не 100-200 мест))) 3) Относительно других видов спорта и других стран предлагаю вообще не рассуждать, поскольку в индивидуальных видах спорта ситуация кардинально другая. И она специфична в каждой отдельно взятой стране.
  10. В идеале - да, согласен. Но сейчас стоит вопрос - будут ли они вообще иметь игровое время хоть в ВТБ , поскольку отсутствие лимита ( 6/6 я могу спокойно называть отсутствием) позволяет клубам играть 3/4 игры вообще без россиян. Посмотрите на Локомотив Кубань - вот наглядный образчик того, как будут играть клубы в следующем сезоне. Насчет ЧР из россиян - контролировать это дело надо министерству спорта ( государству) и если победа/ призы в ЧР будут давать клубам место в Еврокапе, где клубы смогут хоть 12 легионеров выпускать на Полянка 4-6 места будут давать лигу ВТБ, то уговаривать спонсоров откинуть денег на русский ЧР не придется. St, по этой же причине ( выход в Европу) клубам будет разница - как играют и развиваются клубные россияне.
  11. Да чтож такое? Пишу вроде по- русски, все объясняю... Да не хочу я ереси и отмывания бабла, но понимаю нынешние реалии и пытаюсь предложить систему которая поможет хотя бы не развалить российский баскетбол окончательно, позволит выращивать своих игроков для сборной, при этом позволит клубам наслаждаться жизнью как они этого хотят и не ущемит их бизнес-планов. И в предложенной мной схеме ( я уже третий раз это пишу!) - лимит будет не нужен. А вы предлагаете утопический вариант, где все ради спорта и все в белом с крылышками: деньги тратятся только по-честному и зарабатываются также, дети косяками валят в спортшколы, родителей не волнует их будущее лишь бы тренировались, тренера спортшкол сплошь профессора в баскетболе с образованием и стажем работы в НБА, професииональные клубы работают не покладая рук безо всякой выгоды, тренера профессиональных клубов ставят игроков на поляну по спортивному принципу, а руководители от спорта сплошь и рядом альтруисты во имя родины... Ну нет у нас такого. И не будет. Но собственный спорт и спортсменов я лично очень хочу сохранить, не потерять еще десяток поколений. И для достижения этой цели в современной реальности я вижу два выхода - первый сохранение лимита в количестве 4 легионера в заявке и не больше или в предложенной мной альтернативной схеме вообще без лимита в Европе и вообще без легионеров внутри страны с контролем со стороны государства, ибо считаю наших спортсменов достоянием государства и именно оно должно защищать их интересы. Вот такое мое мнение.
  12. St, Вы вообще, кажется, не поняли о каких денежных потоках я говорю. Расписывать не буду, поскольку есть целая сложная схема прогона бабок через разные предприятия, и порой способность освоить определенный денежный поток важнее для дающего деньги, чем какой-либо результат ))) Точно также вы не понимаете, что возможность осваивать денежные средства через "из--за границы" всегда приоритетнее, чем через россиянина ибо - а) больше можно упереть, б) сложнее проконтролировать со стороны. Поэтому старательно культивируется миф о том, что легионеры а-приори сильнее россиян. И почему- то забываются последние результаты нашей сборной, которая ясно показала - все с точностью до наоборот. По уже указанным выше причинам тренер не заглядывает никому в паспорт, он просто твердо знает - 1) надо отработать легионеров и это не обсуждается, 2) нельзя показывать никому, что можно выиграть и без легионеров ибо тогда разрушаются мифы, редеют денежные поступления и соответственно очень недовольно начальство, 3) выиграть конечно что-то надо, но надо и разумно распределить победы/ промыв/ симпатии / интересы внешних связей и тд так чтоб все были довольны. Тренер знает, что надо потрафить определенному агенту, чтоб обеспечить себе возможность пойти потом с его помощью на хорошее место, а значит нельзя обижать подопечных данного агента, надо порадовать начальство, выпускав тех, в ком у них есть личная или денежная заинтересованность и т.д. В общем большой спорт уже давно превратился в бизнес, поэтому речи о том " с какой стати тренеру держать на лавке того, кто играет, ради легионера" давно не актуален. Про детей и родителей - вы во внутреннем ( российском) чемпионате по плаванию много легионеров видите? А по фехтованию? Лыжам? Насколько я знаю в индивидуальных видах спорта внутренний чемпионат чист от легионеров. А вот почему-то в баскетболе половину игроков российского чемпионата составляют легионеры. Причем зачастую слабые легионеры. И последнее - чем лимит понижает уровень чемпионата? Тем, что в нем больше будут играть бронзовые призеры ОИ? Или получат больше шансов молодые игроки, стабильно входящие на ЧЕ в шестерку лучших команд? или тем, что отработанный или желающий заработать на "северных" заграничный шлак будет появляться на наших аренах реже, а работать лучше? Я сейчас не вижу реально звезд легионеров в нашем чемпионате - в основном середняки, обласканные по уже вышесказанным причинам.
  13. St, Я же расписал всю систему! Попробую еще раз: клуб должен таким образом составлять команду, чтобы принимать участие во внутреннем чемпионате, контролируемом государством, и используя игроков с российским паспортом) , а по месту занятому в этом чемпионате имел право играть в разных международных лигах любыми легионерами в любом количестве. Тогда хочешь прокачать через клуб много бабла - делаешь практически две команды и радостно горишь через клуб огромный денежный поток каждый год, хочешь вырастить своих олимпийцев - делаешь 4 легионера и остальных взращиваешь россиян, развиваешь их талант. Чего уж проще? Про лимит и достижения отдельного индивидуума - нет стимула , нет будущего, тогда и нечего, а главное незачем, достигать. Сегодня для выпускников СДЮШ участие в молодежках и Дюблах - ступень к большому баскетболу, поскольку хоть в матчах ПБЛ и ВТБ могут выпустить. Но когда в большом баскетболе при клубах будут играть лишь легионеры плюс папины дети, а остальные, даже суперталантливые, будут греть лавку ибо нужны лишь " про запас" - кто из детей захочет стать баночником в 20 лет и просидеть лет 10-15? Или вы не в курсе, что команда играет , как правило, в 8-9 человек? Считайте сами: 6 легионеров ( на которых моются деньги) плюс пара заслуженных и раскрученных, плюс папин ребенок. Остальное - без шансов. И как сможет юноша из молодежки без папы и блата подкинуть заслуженного мастера спорта, или папиного ребенка, или легионера с хреновеньким именем, но "дары приносящего"? Вот и не будет у детей будущего в баскетболе. А нет будущего - зачем забивать на учебу, на образование и нормальную жизнь и убиваться на тренировках? Ради чего? Чтоб в 18 лет остаться без образования и профессии, на улице перед дверью споршколы? Дети может этого и не понимают, но родители понимают очень хорошо. И не приводят детей. Забирают в 12-13 лет, снимая с тренировок и переводя в престижные образовательные школы, где день и ночь учеба. Но там все ясно - хорошо отучился- пошел в университет- окончил - нашел работу в хорошей фирме или за рубежом - обеспчен до пенсии. А что в баскетболе? Хорошо отработал в СДЮШ - ? - попал ( повезло) в ДЮБЛ - опять никаких гарантий, что будешь в молодежке и что вообще будут те самые молодежки - отыграл офигенно в молодежке - сел на пять лет на лавку в большом клубе или вообще до старости бегаешь по молодежке - окончил карьеру - ??? Ни работы, ни денег, ни образования, ни здоровья... Блестящие перспективы... А на фоне отмены лимита уже сейчас во многих клубах идет речь о том, что нафиг нам эти молодые, чего с ними заморачиваться, если можно купить легионеров, да еще и денежку на их освоить...
  14. Я про бабло вообще не писал... Я писал про желание детей достичь команды мастеров и про желание их родителей видеть будущее в баскетболе для своих детей. А сейчас ни команд мастеров , ни будущего в баскетболе у детей просто нет и отмена лимита это жирный длинный гвоздь в крышку детского и юношеского баскетбола. Про содержание команды в таких условиях. Каких именно? Обязательства выставить на ЧР команду из русских игроков не такие уж и жуткие. А все остальные лиги - играйте, на здоровье, без всяких лимитов, хоть двадцатью легионерами. Сейчас почти все клубы играют ПБЛ, ВТБ, и еротурниры. Что сильно изменится? Насчет права работать в России вы сильно ошибаетесь - с такой работой, к которой привыкли в большинстве своем наши клуб, они нигде больше работать просто не смогут ))) Причем предлгаемая мной система будет устраивать очень многих. - те кто деньги моет через баскетбол будут мыть в удвоенном количестве, те кто еще немного за "идею" будут выращивать своих игроков и гордиться тем, что "полсборной - наши воспитанники".
  15. Кстати, в этом случае клубы будут сильно думать, приобретая дорогущих легов, поскольку денег на них, конечно, намыть можно, только ведь придется или две команды держать, причем обе - боеспособные, а тут уже сильно не намоешься, или выбирать оптимальное сочетание примерно из 8 россиян и 8 легов для того, чтоб и в разные международные лиги выйти, и в них прилично выглядеть, и из рамок бюджета не улететь ... Ленивые и особо "впечатленные легионерами" типа Локомотива может и две команды возьмутся тянуть , причем с двумя тренерами ( Пашутин с легионерами, а кто посильнее в профессиональном плане - с русским составом). Ну, а кто не только деньги тратить , но работать умеет, тот может и пятерочкой легионеров на восемь россиян обойдется. ))) Тогда и лимит будет не нужен и интерес к своим появится и сборной на пользу и дети в спортшколы потянутся.
  16. Начинать со спортшкол - глупо. Дети уже сейчас не идут в спортшколы, потому что нет достаточного количества "своих" игроков, нет даже минимального количества тех, кто "жил в соседнем дворе, а теперь - звезда". Люди, которые работают в спортшколах в большинстве своем ( во всяком случае в Питере и Москве) весьма профессиональны на уровне детского баскетбола и вкалывают не подетски за смешные деньги. И они всеми возможными способами стараются удержать в баскетболе те малые крупицы баскетбольного золота, однако если раньше могли удерживать обещаниями "команды мастеров" или "большим будущим", и то многие уходили за "образованием и будущей нормально профессией", то с отменой лимита это обещание вообще превращается в пшик. Я наблюдал картину, когда сытый тренер из крупного клуба,( который изображал из себя великого спеца, раз в неделю растягивая ножки взрослым профессионалам) и который за зарплату тренера СДЮШОР даже шнурок завязать не наклонится, высказыыаал детскому тренеру-энтузиасту, впахивающему по 8 часов в день с детьми, насколько тот плохо готовит для них, великих, нынешнюю молодежь. Выглядло поганенько и подло. Относительно спроса - мое мнение: спорт и спортсмены - достояние страны, как нефть или золото, следовательно Чемпионатом России и Кубком России не должна руководить никакая общественная организация типа РФБ. Спорт внутри страны должен быть взят под контроль государства и при проведении внутреннего чемпионата речи о легионерах, в нем участвующих, вообще не должно идти! И клубы, частные или еще какие, работающие в России, обязаны ( как налог за право работать в России,), принимать участие вво внутреннем чемпионате России и выставлять в нем команду из россиян. Результаты этого чемпионата и должны определять чемпиона России и давать клубу путевку в разные лиги ( в том числе и ВТБ, Еврокубки или Евролигу. ) Это все должно контролировать государство. А уж кем клуб будет участвовать в Европе - личное дело клуба. Внес клуб лепту в выращивание молодежи и сборной, поучаствовал во внутреннем чемпионате без всяких легионеров - играй в Европе хоть двенадцатью легионерами. Ну, это в том случае если умеешь работать и вырастишь таких русских игроков, что туда пробьешься. Вот так.
  17. Пашутин говорит - собака лает, ветер носит... В Локомотиве Григорьев без его участия настолько мастерство повысил, что в декабре лучшим молодым в ВТБ стал, ЦСКА 16 очков влил, Хмкам - десятку и в овертайм перевел. А Пашутин его за это повышение мастерства сразу с 1 января на два месяца на лавку затолкал. Наверное решил, что это мастерство у молодых россиян на лавке лучше повышается. До этого также Швед в ЦСКА при нем также "повышался" . Так, что плакал от счастья, когда его в Динамо в аренду отдали и назад возвращаться не хотел, умолял его обратно не отдавать. Поэтому когда Пашутин говорит о своем искреннем желании изменить российский баскетбол к лучшему - ждите г-на... Ничего хорошего этот человек для российского баскетбола не сделал и не сделает.
  18. Что творится в Локомотиве?! Там, похоже, попытались публично унизить всех русских игроков. В итоге едва выиграли у Минска, команда разваливается, болельщики в шоке... Короче, кому интересно - можете почитать на досуге: http://lokobasket.com/fans/forum/forum1/topic749/?PAGEN_1=2 Я увлекся, теперь даже интересно - чем дело кончится...
  19. На турнире в Турции где Локмотив играл "усеченным" составом с Галатасараем, Банвитом и Виртус Болоньей, два игрока Локомотива по итогам турнира попали в ТОП-5: центровой Марич и разыгрывающий Григорьев. Удивительно, что об этом сообщает официальный сайт Банвита http://www.banvitbasketbol.com/haber-detay/486/7geleneksel-banvit-tubad-turnuvasi-sona-erdi и умалчивает официальный сайт Локомотива. Странная реакция на новость, которой могли бы похвалиться.
  20. Большой привет тренерам мололежной сборной (Ливанову,Карасеву и иже с ними) от Макса Колюшкина: http://www.basket.ru/basketball/game/statistics/?bskcmpmnurtn=178&bskgam=fb3ad4d4-604d-4de6-9cf1-108fcabae819 Есть с кем сравнивать (основной игрок сборной): http://www.basket.ru/basketball/player/statistics/?bskplr=fe364e66-b129-4956-9ef6-90edd4001970 После этого можно не спрашивать почему наших тренеров не берут работать главными в серьезные клубы.
  21. Ну, скорее у дяди, чем в провинции , однако если он будет показывать приличную статистику регулярно и не только в домашних матчах, то надежда получить через год-два приличного защитника есть. Во всяком случае его, как многих других, по пять лет по лавкам гнобить никто не будет - а это для молодого главное.
  22. О, теперь слышу здравые суждения. К лимиту на самом деле относиться следует настороженно. И отменять его, при правильном отношении клубов к деньгам, игрокам, откатам и т.д., и при наличии здоровой конкуренции между "своими" и "чужими", конечно, было бы правильно. Но... Сейчас клубам выращивать игроков невыгодно и, честно говоря, незачем. Большинство молодежек - фикция, отмазка и работают там спустя рукава. Сегодняшний лимит вынуждает клубы хоть как-то ковыряться с молодежью, хоть для количества и в этом ковырянии раз в сезон появляются один-два приличных молодых игрока. Жаль, что в любом случае в основе их года на три усадят "на банку". Отменят сейчас лимит - клубы и вовсе "забьют" на молодежь. Чем годами выращивать, легче выложить не своих денег и купить уже кем-то выращенное. Так проще, халявнее. А теперь беру вашу цитату: "Так как они ещё должны были не просто сидеть,а и выходить на определённое время то и летели команды у которых "коренных" нормальных не было". И для себя понимаю - ситуация, когда клуб вынужден выпускать в игры "своих" воспитанников возможно заставила бы сегодняшние наши ожиревшие клубы по-настоящему работать с молодежью, пораньше обкатывать наиболее талантливых, доверять им.
  23. Откройте ростеры пяти-четырехлетней давности, почитайте, посчитайте и будут вам аргументы про региональные клубы. А между читать и понимать написанное примерно та же разница как между находиться на площадке и играть. Пока что, судя по вашим ответам, вы мои посты читаете, причем не очень хорошо (это про заговоры Москвы или ЦСКА о чем у меня ни слова не сказано) .
  24. Согласен. И с предыдущим вашим постом - тоже. А с теми, кто продолжает верить в оба мифа (о которых я упоминал), а так же со сторонниками отмены лимита я, честно говоря, спорить устал. Ну если вам нравится что в командах ПБЛ будут бегать одни легионеры (хотя бы просто потому что с их покупок откатов в десятки раз больше), а русские молодые игроки будут играть до старости в высших лигах (им и шанса не дадут, а скорее всего их и выращивать даже до среднего уровня не будут - зачем, ведь можно купить легионера) и сборная будет занимать ...цатые места на всех Чемпах - ратуйте и далее за отмену лимита. К слову русская молодежь сидит на банках не только в ЦСКА или Химках - уже вся периферия пошла по стопам московских клубов, и более чем талантливые ребята протирают лавки в Спартаке ( где аж 18 человек в составе команды и легионеров перебор), Локомотиве (который уже несколько лет ведет политику полного и безоговорочного кредита любому легионеру любого уровня), Красные Крылья (обалдевшие от свалившихся на них денег и закупившие все, что шевелится с нероссийским паспортом) и т.д. А доказывать что либо я больше не буду. Как говорится - кому что нравится.