cactus

Модератор
  • Постов

    49 846
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    126

Комментарии блога, опубликованные cactus

  1. 1 час назад, millstone сказал:

    На самом деле, дань уважения Коби не считаю каким-то решением. Это было естественно, ибо он легенда! А вот возобновление сезона - это реально сильное и сложное решение, которое требует очень серьезной работы! 

    Да и устроил всё это совсем не он, а Дженни Басс. И те супер игроки, которые пришли уж точно не благодаря Сильверу там присутствовали, а сочли за честь вспомнить одного из самых легендарных игроков в истории баскетбола

  2. 17 часов назад, slideshow сказал:

    По поводу количества перстней - полностью поддерживаю. Я привёл сравнение по чемпионствам не в пользу более верхнего места Грина в рейтинге, а как аргумент того, что он также как и Биллапс заслуживает быть в топ-100, учитывая его вклад в игру Уорриорз, игру в защите, мотивацию партнеров.

    Уилт Чемберлен когда-то в интервью сказал, что у его друга Билла Рассела 11 перстней, а у Майкла тогда было только 4 или 5, но по вкладу в развитие лиги и по тому, что он сделал для игры в целом, Майкл безусловно более значимая фигура.

    Расставлять места каждый может как душе угодно. Я вижу лишь смысл в собрании списка топ-100 игроков на 2020 год, по примеру того как в 1996 году под 50-летие лиги собрали список величайших 50 игроков NBA, без расстановки их по местам.

    Очень круто, что Лыткин дополняет список рассказом о достижениях игроков и их вкладе в игру, так как основной смысл этих списков должен быть не в том, что чей-то любимый игрок попадёт/не попадёт в топ-10 или топ-3 и тем самым завяжется спор, а кто-то утешит свое эго. Основная идея - подрастающее поколение должно изучать игру, знать её историю и предшественников, принципиальные баталии, понимать, почему мы сегодня имеем тот баскетбол, который имеем.

    Если бы основным фокусом у игроков и болельщиков была любовь к игре и дух соперничества, а не любовь к деньгам и славе, в 10хх мы бы видели больше противостояний и больше великих, а не объединений в большие трио, переходы из слабых команд в голливудский Лейкерс и т.д. Но такие уж времена и нравы, возможно это изменится уже скоро.

    +1..Хороший пост. Согласен. Особенно с последним абзацем. Очень здорово сформулировано. Вот только слово болельщики я бы убрал

    14 часов назад, Крепыш сказал:

    Не надо напоминать про травму Леброна,  а Вспомним,  что было после неё когда он в концовке сезона не выходил на игры,  когда математические шансы на выход в плейофф пропали а он отдыхал. 

    Ты вообще представляешь, что такое травма паховых мышц? Какие в задницу математические шансы если ты ходишь как говорится "оглядываясь"

  3. 1 час назад, Крепыш сказал:

    Да много кто сливал сезон, я смотрел все матчи гсв этого сезона,  могу сказать,  что делал он все тоже самое,  что и с Карри,  клеем,  Дюрантом и прочими,  просто играть было нескем,  он пачками отдавал передачи,  ставил заслоны,  но когда у тебя нет исполнителей,  тут ничего не поделаешь,  даже Джордан делал перерыв, гсв и так выжали из себя все соки.  О,  даже Леброн сливал прошлый сезон!  

    Напомню, что в прошлом сезоне Леброн был травмирован, а травма паховых мышц очень болезненна. По себе знаю... Джордан делал перерыв по совершенно не зависящим от баскетбола причинам и это я тоже очень подробно разбирал в блоге и я честно говоря даже теоретически не могу скбк представить как он или Брайант или кто-то из тех кто составляет славу баскетбола, делали бы это.
    Когда не с кем играть, хотя был Уиггинз, играют на себя и показывают результат совсем другой чем 8 очей за игру, да ещё и снизил все показатели за исключением персональных

    1 час назад, slideshow сказал:

    Не снайпера не возьмут на 3-point contest звёздного уикенда несколько раз. Вроде раза 3 как минимум он там был в разные года.
    Дреймонд - часть небольшой династии Уорриорз середины 10-хх, и без него эту команду вспоминать не будут. + три чемпионства явно перевешивают одно
    Оба заслуживают место в топ 100, а внутри позиций уже каждый пусть для себя распределит субъективно

    Ты прав в одном - Три больше чем один, но опять же по такому пути 7 чемпионств Орри больше 6и у Майкла. Вопрос только во вкладе в победу, а это согласись совсем не мало. Ну и потом любой игрок даже "мёртвый" Ливингстон последних сезонов при Дюранте был много заметнее такого же шестого любой другой команды лиги. Это правило не имеющее исключений и когда идёт отбор на всякие ASG оно работает безотказно, если конечно ты не китаец и тебя не поддерживает полутора миллиардная страна

  4. 5 минут назад, Крепыш сказал:

    Буду на ты.  Ты серьёзно считаешь,  что Грин в этом сезоне не смог бы набирать по 10 очков за игру?  Очевидно,  что воины сливали сезон и эти очки не имели смысла.  И ещё по продвинутой системе оценки защитных рейтингов,  Грин лучший универсальный защитник второй сезон подряд.  Я не его поклонник, я просто слежу за ГСВ,  и да дисквалификация Грина стоила чемпионства,  будь то игра с Оклахомой или как вышло с Кавс. 

    Я не знаю смог или нет, я вижу результат..... а по поводу сливали сезон так это ещё хуже его характеризует. По крайней мере на мой взгляд. Баскетболист сдающий матчи для меня вообще просто никто

  5. 1 час назад, vsem god damn сказал:

    Вижу в твоей тираде противоречие

    В первую очередь Грина оцениваешь по эмоциям , которые он вызывает

    если вы разобрали его вклад в игру равный обычному ролевику , как его дисквалификация могла лишить команду титула?

    Учитывая обстоятельства в которых он оказался, чем он хуже того же Купера?

    этот сезон показал то что все и так знали - Грин не обладает выдающимися атакующими навыками 

    Например, Билапс не был снайпером, но при нём игроки Детройта, далеко не супер звёзды показывали баскетбол, позволяющий им стать легендарной командой. А кто при Грине показал свои лучшие качества?

  6. 9 минут назад, Крепыш сказал:

    Я серьёзно за Нба слежу не давно,  эти имена мне не знакомы.  Просто зачем постоянно едко высказываться про Грина,  я не понимаю, я думаю кто на форум заходит постоянно это заметил,  мне не нравится Харден,  Вестбрук,  Дончич,  Деанжело и др.,  но не говорю об этом в каждой теме,  где об этом уместно упомянуть.  А то,  что Гринв плейофф лучше 90% игроков там участвующих,  это факт. Я предполагаю,  что перечисленные тобой игроки,  в плейофф мало что из себя представляли.  По поводу Баркли,  есть игроки,  которые играют на команду и для неё - Грин,  а есть Баркли,  который судит по игроке по количеству набранных очков,  судя как и вы,  а жаль. 

    Я совсем не против Грина, я просто не считаю его игроком уровня сотни лучших и вообще какой то звёздности. Это обычный ролевик, каких было очень много за те сорок лет, что я слежу за NBA и которым просто повезло попадать в звёздные команды. Кстати по поводу ДАнжело я согласен.
    Теперь по поводу играют на команду. Биллапс, который сумел сплотить вокруг себя игроков отнюдь не супер звёздных и уж ни как не попадающих под звания лучших скорреров, но тем не менее сумевших победить команду четырёх членов зала славы это совсем не тоже самое, что играть с тройкой Дюрант - Карри - Томпсон и вао многом попадать на ASG именно за счёт того, что на виду, выходишь в старте, светишься своими гримасами и клоунадой по телевизору потому, что игры такой звёздной команды как ГСВ транслируют чаще других. Что до того как и кто судит - то был тут парень Вячеслав_777_2 он специалист и занимается спортивной статистикой обрабатывая протоколы игр и мы с ним делали блог по поводу серий Воинов и Кавалеров, где учитывали тру.шутинг, скорринг, защиту, потери и само собой сумму RPG+APG+CPG+BPG или проще говоря подборы, пасы, блоки, перехваты. Это куда как более справедливая картина о вкладе игрока и такое делают практически в большинстве команд и у нас и тем более ведут в NBA так ка позволяет в полной мере , а не на эмоциях оценивать вклад игрока и делают его оценку более справедливой. Так, что я не просто так на Грина "наезжаю". Кстати его дисквалификация в серии с КАВС в сезоне 2015/16 стоила ГСВ чемпионства, хотя они и в финале не должны были играть потому, что его обязаны были дисквалифицировать в серии с ОКС, но лига тянула и тут уж никто ничего не сделает. 
    Ну и главное чнго он стоит сам по себе показал более чем наглядно этот сезон. Где не было ни одного из супер звёздных игроков, за которых можно спрятаться и ты как на ладони. Вот он и показал....
    Я могу понять если ты его поклонник как игрока, но у меня своё мнение на счёт его. Он для меня как Роберт Орри оказываюшийся в нужное время в нужной команде

  7. Да, главное забыл сказать ещё вчера. Сам блог просто отличный и огромное спасибо за работу. Даже не смотря на моё ворчание, представляю какой объём работы пришлось провести т.к. думаю большинство впервые услышали такие имена как Купер, Дэйв Бинг и особенно Джо Фулкс...просто БРАВО!!!!!!!!!!!!
    Так, что свой огромный плюс от меня и звёзды это минимум, которого достоин твой труд

  8. 8 часов назад, Лыткин сказал:

    Мы постарались не завышать значимость чемпионского титула, но и не сделать его совсем пустышкой, т.к. это одна из самых заветных наград для игроков. Орри в нашем топ 100 не будет.

    Теоретически реализовать рейтинг на куче второстепенных и очень углубленных показателей можно, но пока не в наших силах, чтобы оценить тру шутинг и прочее всех знаковых игроков в истории. Та даже такого математического анализа, который мы сейчас проделали, я нигде раньше не видел, даже на западных ресурсах.

     

    Я просто поясняю свою позицию и понимаю, что не возможно быть совершенно объективным, а зацепился только за Билапса, не говоря о Яо, которого на всех отборах на ASG тянули полтора миллиарда китайцев, а то время отбор был по позициям и в первую пятёрку даже теоретически не могли пробиться любые игроки. Вспомни хотя бы сезон когда он вообще не играл и тем не менее был первым в старте на ASG по итогам голосования. Но я не спорю про него т.к. понимаю и вижу, что остальные большие выше.
    Однако с Билапсом просто совсем поперёк. Потому, что сплотить и собрать вокруг себя совсем не звёздных игроков, которые не были не то, что супер старами, но и не всегда попадали бы в старты звёздных команд и с ними дрюкнуть Лейекрс с 4 мгроками зала славы:kobestrong:это совсем другое, чем играть в команде с двумя лучшими скоррерами лиги, а потом и с тройкой Карри - Дюрант - Томпсон ударной мощи которой лига ещё не видела, это совсем другое и отбор на всякие призы всегда проще потому, что он гримасничает, работает на телекамеру, а не добивается всего мастерством и волей как Билапс

  9. 32 минуты назад, Лыткин сказал:

    совершенно нелогичное что-то ты написал) если у этого Цуропулоса из наград только два чемпионства, как он может быть выше Купера или Грина, у которых помимо других наград еще и чемпионств больше?)

     

    Так третьи пятерки появились не просто так, а лига существенно расширилась и стало больше игроков, а следовательно топ-10 игроков стало определять слишком сложно, поэтому и в наградах тоже расширили

    Я просто это к тому, что титул ничего не значит. У Орри 7 у Джордана 6. На Джордане висела команда, а Орри типичный пассажир и как рассчитать, кто основной, а кто баночник. По сути своей и Грин и Купер несли одинаковую задачу в команде, но Купер как игрок был несомненно более полезен. По игре. по вкладу в победу, а превратить это в математику можно только если рассчитывать по элементам, которые идут из протокола . тру.шутинг, скорринг, защиту, а это просто не возможно, для тех объёмов информации, которык тебе пришлось обрабатывать.
    Я это всё говорю только к тому, что в том расчёте, что есть(сразу оговоримся, что я ни на секунду не умаляю сложность задачи и дикий объём работы) много не очень мягко говоря не справедливости, не отражающей реальности и какой то предвзятости что ли.(не могу сформулировать более точно)
    Простой пример Билапс. Самые простые примеры. Это был стержень команды, которая сумела победить Лейкерс, казавшийся непобедимым и его МВП финала по своей значимости много выше всех достижений Грина, которые он получил на 90% благодаря тому, что играл в ГСВ. Это игрок, сумевший при переходе в Денвер встряхнуть и заставить играть Кармелло, который после "общения" с Айверсоном тоже практически слетел с катушек. Можно забиться, что спроси любого адекватного тренера в лиге кого бы он хотел иметь в команде Билапса или Грина и ответ был бы однозначным.
    Я умышлено не упоминаю Игуадалу, который важнее и полезнее для ГСВ чем Грин потому, что не знаю может он в дальнейшем списке, но вот про Билапса это совсем не правильно 

  10. 3 минуты назад, Крепыш сказал:

    Хватит уже про Грина,  серьёзно уже какой-то паранойей попахивает.  Дюрант не добился чемпионства пока не пришел в ГСВ и кто кому что принёс очень большой вопрос. 

    Хочу напомнить, что вклад Грина в победу ГСВ в сезоне 2014/15 рассчитан математически и мы выставляли его в блоге. Тогда гораздо большую пользу принёс Игуадала, а в 2015/16 ГСВ проиграли КАВС и кто там устроил Воинам этот праздник своей дисквалификацией? Потом появился Дюрант, ставший двукратным МВП не по бумаге, а по игре, да и не получи он травму обыграли бы и Торонто. В этом не сомневается ни один специалист, а Грин был жив и здоров и что он показал?.
    Так что это никакая не параноя, а реальность и чего стоит Грин как игрок, очень наглядно говорит этот сезон

  11. 4 минуты назад, Лыткин сказал:

     

    если откинуть эмоции, то список регалий у Грина весьма солидный. 3-кратный чемпион, в символические пятерки лучших игроков сезона включался, на матчи звезд ездил, лучшим по защите был, в пятерки по защите входил. Если занижать значимость всех этих наград или как-то специально подстраивать, чтобы Грин не попал в топ 100, то в рейтинге будут намного более странные и страшные вещи

    В Бостоне Ауэрбаха играл малый Лу Цуропулос, который тоже был двукратным чемпионом НБА, а все эти лучшие пятёрки в то время не избирались и что давай его поставим выше Билапса и Грина, мало того не думаю, что кто-то его сегодня помнит.
    Или ещё Майкл Купер по любым показателям баскетбольным выше того же Грина, который простой ролевик попавший в удачную команду... Ведь тоже ты знаешь, что третьи пятёрки появились только в 1989 году

  12. 14 минут назад, Лыткин сказал:

    скорее Родман в стиле Гаса Джонсона, может он им и вдохновился)

    Честно говоря я думаю он про него не знал. Разница слишком большая

  13. 29 минут назад, \/.C.15 сказал:

    Это еще почему же, при условии, что все здоровы? Чем здоровые праймовые Кавай и Джордж с помощниками типа Брэдли, Морриса, Лу, Монтрезла, Шеммета (здоровыми) хуже стареющего ЛеБрона, Дэвиса и остальных сбитых летчиков из ЛАЛ? Да еще и в финале конференции, где у Дэвиса опыта ноль а у Джеймса в силу возраста еще и усталости подкопится?!

    У ЛАЛ на бумаге превосходство только среди больших, но опять же, если последнее подписание Клипперс в лице Ноа будет жечь как в прошлом сезоне в Мишках, то и это преимущество нивелируется. А мы же обсуждаем ситуацию, в которой все здоровы. 

    Ноа будут жечь? Я такого даже теоретически не представляю

  14. В 15.04.2020 в 14:08, Лыткин сказал:

    Всем сорри, кто первый успел зайти в голосовалку. Тупанул и впилил "Лейкерс", всё везде исправлено. Кто успел проголосовать, плз переголосуйте

    Кстати правильно впилил. потому, что в серии до 4х побед и при условии, что все здоровы  у Клиперов нет шансов

    В 15.04.2020 в 20:36, From DownTown сказал:

    По справедливости за Оленей. Парни проводили отменный сезон. Эта была славная охота). А эти объединения звезд уже поддостали - игры командной никакой. Изоляции херачат. Антибаскетбол какой-то...

    К сожалению справедливость не имеет ничего общего с реальностью, а как играть против Миллуоки прекрасно показали Лейкерс. Надо прихватить всего одного игрока Адетокумбо и на этом Олени заканчиваются....

  15. У меня логика простая. Лидерство Миллуоки это на 100% заслуга Адетокумбо, а у Лейкерс всё совсем не так однозначно. Мало того, реальное отставание 4 игры т.к. два матча Лейкерс надо ещё выиграть.....

    Да, самое главное. Блог отличный, впрочем ты их очень здорово пишешь так, что уже не удивляюсь:kobeplus:

  16. 6 часов назад, Urod сказал:

    Прекрасно помню те времена и не пойму, то ли "Фонтанка" лукавит насчет скромности Кондрашина, то ли там было что-то иное. С квартирами была какая ситуация - Хрущев благодаря своему волюнтаризму понастроил ДСК (домостроительные комбинаты), которые лепили панели как пирожки, а СМУ (строительно-монтажные управления) их собирали, словно дети кубики. Это сейчас за квартиру нужно отвалить несколько миллионов. А тогда квартиры просто получали. Конечно те, кто нормально работал. Например, шахтер в Донецке получал квартиру после 6 месяцев с момента подачи заявления в шахтком.
    Лично мне ДВАДЦАТИЛЕТНЕМУ обещали сразу однокомнатную квартиру в Тбилиси, изъяви я желание перейти в их Динамо, двухкомнатную в Челябинске (там была команда 1ой лиги - советской) или Улан-Удэ - там собирались формировать команду.
    Кондрашину, скорее всего, и не нужно было бы ехать, кому-то кланятся. Поручил бы администратору команды разобраться, от кого зависит получение квартиры - скорее всего горсовет, написали бумагу от клуба, администратор бы метнулся в горком КПСС, заручился звонком из комитета физкультуры и в течении 2-3 месяцев все получили бы квартиры. Так что это я Кондрашину в заслугу не ставлю. Какой-то идеальный для совка "пахарь" - дуплись как папа Карло и как папа Карло живи в каморке.

    Конечно, Кондрашин был выдающийся тренер, но как-то слабо верится в его бессребренность и аскетизм. да и судя, в какой одежде появлялись спартаковцы в спорткомплексе, от маленьких з/п они не страдали.

    Серега сравни их с ребятами из Динамо Тбилиси.....да и у папы точно получше было с условиями. Кондрашин никогда не был пробивалой и это его большая проблема. Не умел.....это их с Гомельским принципиальное отличие. А.Я. умел и главное знал как, куда и к кому, а Петрович из за своей Питерской стеснительности просто не мог.  Ты конечно прав и схема работала именно так, но ему все это было ну просто совсем поперек. Он не мог как те же прибалты в ЦК компартии написать или пойти. Да и потом не забывай, что Романов был совсем далекий от спорта человек. И это чистая правда. Он был именно тренером в отличии от Александра Яковлевича, который помимо всего был ещё и прекрасным организатором. Уж тебе ли не знать. А то, что у него ничего не было из того, что называют "прелестями элитной жизни" это точно. Полная нищета. Это конечно сильно контрастирует с нынешними, но это правда

  17. 2 часа назад, Indeeweed сказал:

    Спасибо за чтиво!Баскетбол баскетболом,а семью жалко его.Жена,очень преданная женщина .

    А вот это самое печальное, что человек, впервые принесший стране золото Олимпиады по баскетболу, благодаря которому в смутные 90е наша сборная была серебряным призером Мира и Европы, человек создавший школу и при жизни ставший легендой,  прозябал в полной нищете..... Разве можно такое представить в Испании, Югославии, Италии, Франции других баскетбольных странах, не говоря уже о Штатах.....

  18. 11 минут назад, Лыткин сказал:

    по поводу угадываний прежде всего я акцент делал на Кавае. Они увидели в нем высокий потенциал и отдали за него тогда хорошего игрока Джорджа Хилла

    Ну я его бы назвал обычным, без какой то изюминки. Но это на мой взгляд.  А вот Кавай да неожиданно выстрелил, хотя его первый МВП на мой взгляд надо было отдавать Данкану.