Несколько доводов, почему "Майами" станут чемпионами 2020


Серый

7 067 просмотров

 Поделиться

Последние месяцы я в своем блоге был занят исключительно математическим рейтингом СД (кстати, скоро выйдет продолжение). Но хочется немного отвлечься от рейтинга и немного поделиться мыслями о предстоящей финальной серии между "Лейкерс" и "Майами".

Я уже в комментариях несколько раз выступал со своей точкой зрения, что несмотря на статус андердога "Хит" могут взять эту серию. Сейчас хочется упорядочить мысли в одном месте и привести несколько аргументов, почему Леброну слишком рано приписывают 4-е чемпионство.

Сильные стороны "Лейкерс", они же и слабые - Леброн и Дэвис. Почему это сильные стороны, я думаю, что объяснять нет смысла. Если совсем кратко, то Леброн в своем 17-м сезоне остается одним из лучших игроков лиги, физически он еще не начал сбавлять оборотов, периодически вылетая головой до кольца. Дэвис - это один из самых талантливых игроков лиги, как в атаке, так и в защите. Так почему Дэвис и Леброн - слабое место "ЛАЛ"? Дело в том, что система "Лейкерс" это и есть Леброн с Дэвисом. Я не могу назвать "Лейкерс" полноценной командой, я вижу только Леброна с Дэвисом и компанию каких-то парней.

Если убрать Леброна, то от "Лейкерс" ничего не останется в нападении. Т.к. нападение "Лейкерс" - это и есть Леброн, так было всю карьеру, кроме первых лет в "Майами" и отрезка в "Кавс", когда Леброн поделился свободой в нападении с Ирвингом. В этом сезоне Леброн беспрецедентно много находится с мячом, раньше он и так большую часть матча им владел, но тогда он хотя бы считался форвардом, а на паркете был другой номинальный разыгрывающий. С этого сезона Леброн полностью завладел мячом, став официально называться разыгрывающим. "Лейкерс" настолько зависимы от Леброна в нападении, что когда его нет на паркете, то во время травмированного Рондо игра "озерников" сводилась к сплошным изоляциям Дэвиса и суматохе. Сейчас Рэджон здоров и он может контролировать атаку в отсутствии Джеймса, но это не спасёт "Лейкерс", если "Майами" удастся выключить Леброна.

lebron-and-jimmy-butler-1200x900-1.jpg

А возможно ли вообще выключить Леброна? Многие сейчас поют Джеймсу хвалебные оды, что его в этом плей-офф никто не может остановить. Что он в финале выйдет на еще более сильные обороты и вообще чуть ли не в каждом матче будет штамповать 35 очков с триплом. Но я напомню, Леброна уже выключали в финалах! И не раз! Джеймс вообще потерялся в финале против "Далласа" в 2011 году, там во многом это было связанно с неразберихой с Уэйдом, кто лидер в команде. Но когда Леброн уже был чистым лидером и никто не претендовал в его команде на эту роль, его выключили "Сперс" с Каваем в 2014 году и "Голден Стэйт" с Игудалой в 2015.

Предпосылки к тому, что у Леброна могут возникнуть проблемы в нападении и в этом финале, вполне имеются. Во-первых, у "Хит" сразу 3 атлетичных форварда, умеющих качественно защищаться: Батлер, Игудала, Краудер. Во-вторых, есть отличный страхующий бигмен Адебайо. В-третьих, Леброн 4 года играл под руководством Эрика Споэлстры. Именно в "Хит" под Спо Леброн вышел на пик своей эффективности. Если Спо нашел способ сделать Джеймса максимально эффективным, зная его сильные стороны, почему так мало людей задумываются о том, что он может найти способ сделать Леброна неэффективным, используя его слабые стороны? Особенно учитывая, что у Спо есть качественные защитники для реализации этой задачи.

Теперь возьмем главного бомбардира "Лейкерс" - Энтони Дэвиса. Его выступления  этом плей-офф тоже нахваливают, говоря, что его тоже никто не может остановить. Но серьезно, парни... Против кого Дэвис играл в этом плей-офф? Какие у него были вызовы? В "Портленде" только 1 бигмен - Нуркич. Уайтсайд не считается, т.к. своими ошибками в защите он приносит намного больше вреда, чем пользы. Помимо Нуркича у "Блэйзерс" вообще не было ни то что центровых, даже тяжелых форвардов. Или разматывание бедолаги Кармело и Хезоньи можно записать в достижения Дэвиса? В серии с "Хьюстоном" Дэвису противостоял вообще бедолага Такер со своими 196 см. И должен заметить, Такер очень часто даже умудрялся закрыть Энтони и это при том, что он перед этим наелся в 7 матчах против Стивена Адамса. В "Денвере" тоже не было элитных больших по игре в обороне, не считать же Йокича или совсем сдавшего с возрастом Миллсэпа существенным сопротивлением? Да, был у "Наггетс" деревянный амбал Пламли, но его тоже нельзя назвать существенной преградой для Дэвиса.

1186448893-2.jpeg

В "Майами" же есть Адебайо - один из лучших бигменов по игре в обороне. При этом Бэм будто создал для опеки Дэвиса. Во-первых, по официальным данным Бэм только на 2см ниже Дэвиса (206 против 208). Во-вторых, Бэм не уступает Дэвису в подвижности. В-третьих, Бэм не уступает в баскетбольном IQ. Поэтому очень интересно будет посмотреть на их противостояние. Да, Дэвис и сам с высокой вероятностью создаст огромные проблемы для Адебайо, обороняясь против него. Но если Дэвис выключит Бэма, то для "Майами" это не на столько страшно, как если Бэм выключит Дэвиса.

Среди фанов "ЛАЛ" звучат аргументы, что Вогель просто выпустит Ховарда и на этом всё, капец вышеописанной мной защитной схеме. Что Адебайо придется защищаться с Ховардом, а Дэвис будет пользоваться габаритами против Краудера или Игудалы. Но почему фаны "ЛАЛ" считают, что Споэлстра это что-то на подобии Дока Риверса, который уперто будет задействовать неэффективные сочетания игроков? У "Майами" огромная вариативность в составе. Если пятерка с Ховардом будет доставлять большие проблемы "Майами" с Бэмом на центре, то Спо может спокойно выпустить Олиника или Ленарда, чтобы они толкались с Дуайтом. При таком подходе Бэм остается с Дэвисом, а у "Лейкерс" возникают новые проблемы. Дело в том, что Дуайт уже не обладает прежней мышечной массой и мощью. Олиник вполне может дать бой Дуайту в трехсекундной, а Ленард это вообще огромный амбал, деревянный, но амбал. В защите они спокойно могут отбиться против Ховарда. А в атаке, я напомню, что Келли и Майерс обладают стабильным дальним, а это значит, что они будут постоянно вытягивать Дуайта из краски на дугу.

В атаке самое большое преимущество "Хит", как я считаю, это отсутствие такой огромной зависимости от двух игроков, как в "Лейкерс". Батлер и Адебайо - это сейчас два лидера "Майами". Но они могут спокойно уйти в тень и выполнять черновую работу, в команде есть еще кому выстрелить. Драгич набирает аж 21 очко в среднем в этом плей-офф, Хирро - 16,5. Оба эти игрока могут создавать сами для себя отличные возможности для броска, при этом не плохо задействуют партнеров. Кто-то может вспомнить о Кайле Кузме, которого записывали перед стартом сезона в качестве третьей звезды "ЛАЛ". Но я надеюсь, что сейчас уже нет тех, кто верит, что Кузма лучше хотя бы новичка Хирро. Также в "Майами" огромное количество снайперов, Данкан Робинсон имеет феноменальный дальний бросок. Краудера, Батлера, Игудалу - тоже нельзя оставлять одних на дуге. В "Лейкерс" конечно тоже под Леброна собирали снайперов, но если бы вопрос касался исключительно того, кто кого перебросает, я бы без сомнений поставил на "Хит".

Я не утверждаю, что "Майами" точно обыграют "Лейкерс" в финале, я лишь уверен в том, что шансы "Хит" слишком недооценивают, о чем говорят кэфы на их чемпионство. Самое главное, чтобы в память о Коби Брайанте НБА не стала тащить Леброна и "Лейкерс" к символическому чемпионству. Пусть победит сильнейший в честной борьбе!

 Поделиться

63 Комментария


Рекомендуемые комментарии



  • Легенда

Леброна нет смысла выключать как Скорррера, только как ПГ, даёшь ему топтаться 18 секунд, а дальше отрезаешь варианты для передачи и следишь за заслонами, пусть рвётся под Бэма

Ссылка на комментарий
  • Администратор
4 минуты назад, newyorker сказал:

Боюсь, что его мужественный поступок (остался единственный стоять во время гимна) выйдет ему боком. Он не играет уже с начала ПО, хотя готов и рвётся в бой.

я не думаю, что Ленард не играет из-за того, что отказался стать на колено. Хит просто перешли на игру с Бэмом на пятерке, что является их самым сильным сочетанием. А вот почему отдается больше предпочтение Олинику, а не Ленарду, тут исключительно вопросы к тренеру. Но Споэлста, я думаю, знает, что делеат

Ссылка на комментарий
  • Легенда
2 minutes ago, Лыткин said:

я не думаю, что Ленард не играет из-за того, что отказался стать на колено. Хит просто перешли на игру с Бэмом на пятерке, что является их самым сильным сочетанием. А вот почему отдается больше предпочтение Олинику, а не Ленарду, тут исключительно вопросы к тренеру. Но Споэлста, я думаю, знает, что делеат

В одной игре с Бостоном в 4-й четверти Бэм ушёл отдыхать, а Келли тут же получил 5-й фол. Я был уверен, что уж теперь-то Спо выпустит Майерса, но нет - уставший Бэм встал и пошёл играть.

Ссылка на комментарий
  • Администратор
2 минуты назад, newyorker сказал:

В одной игре с Бостоном в 4-й четверти Бэм ушёл отдыхать, а Келли тут же получил 5-й фол. Я был уверен, что уж теперь-то Спо выпустит Майерса, но нет - уставший Бэм встал и пошёл играть.

хм, печально, если Ленарда игнорят действительно по этой причине

Ссылка на комментарий
  • Легенда
10 minutes ago, Zdoro_vyak said:

Леброна нет смысла выключать как Скорррера, только как ПГ, даёшь ему топтаться 18 секунд, а дальше отрезаешь варианты для передачи и следишь за заслонами, пусть рвётся под Бэма

Леброн в краске опасен не только скоростью, координацией и массой, но и тем, что будет дохрена спорных фолов. А вы знаете, что если их будут трактовать недостаточно лояльно к самопровозглашённому королю, то будет ещё одно убедительное письмо в партком.

Ссылка на комментарий
  • Администратор
16 минут назад, Zdoro_vyak сказал:

Леброна нет смысла выключать как Скорррера, только как ПГ, даёшь ему топтаться 18 секунд, а дальше отрезаешь варианты для передачи и следишь за заслонами, пусть рвётся под Бэма

в случае проходов Леброна, Бэма будут вероятно пытаться вытаскивать из-под кольца

Ссылка на комментарий
  • Легенда
5 минут назад, Лыткин сказал:

в случае проходов Леброна, Бэма будут вероятно пытаться вытаскивать из-под кольца

100% он накушается и с Дэвисом

Ссылка на комментарий

@Лыткин Ти так веришь в Бэма, как будто он остановит и Леброна и Дэвиса одновременно, проблема в том, что у него нет опыта в таких играх. Дэвиса Маями не закроют слишком большой у него арсенал, только травма.

Все что Маями смогут это попробовать сыграть супер в атаке, это их единственный шанс.

Ссылка на комментарий
  • Администратор
2 минуты назад, Yuras 1 сказал:

@Лыткин Ти так веришь в Бэма, как будто он остановит и Леброна и Дэвиса одновременно, проблема в том, что у него нет опыта в таких играх. Дэвиса Маями не закроют слишком большой у него арсенал, только травма.

Все что Маями смогут это попробовать сыграть супер в атаке, это их единственный шанс.

какого нет опыта у Бэма, который есть у Дэвиса? Дэвис до этого в ПО тоже почти не играл. Бэм поднабрался опыта, в том числе играя серию против 2-кратного МВП Янниса. Я в Бэма так верю, т.к., как я написал выше, он особо не уступает Дэвису (габариты, подвижность, IQ)

Ссылка на комментарий

Белых пулялок сожрут в финале, руки будут дрожать от молодости и неопытности, у ЛаЛ же есть праймовый Дэвис, нестареющий Леброн, Ховард который будет тёмной лошадкой этой серии, ЛАЛ 4-2

Ссылка на комментарий
  • Администратор
48 минут назад, Mr. Goodmen сказал:

я понимаю что кэф очень соблазнительный на яму, но ты по-моему подстраиваешь свою аналитику именно под свои ставки, игнорируя объективный расклад сил...ну что ж, это твой выбор и твой опыт))

я не подгоняю аналитику под ставки) а вот "игнорируя объективный расклад сил" - это звучит высокомерно, т.е. значит мнение, что Майами могут побороться за чемпионство и их рано списали - это туфта, а вот то, что Лейкерс их уничтожат, то вот это значит "объективный расклад сил"?

кстати, я прогнозировал выход Майами в финал еще до старта плей-офф)

Ссылка на комментарий
  • Легенда
2 минуты назад, Лыткин сказал:

я не подгоняю аналитику под ставки) а вот "игнорируя объективный расклад сил" - это звучит высокомерно, т.е. значит мнение, что Майами могут побороться за чемпионство и их рано списали - это туфта, а вот то, что Лейкерс их уничтожат, то вот это значит "объективный расклад сил"?

кстати, я прогнозировал выход Майами в финал еще до старта плей-офф)

Так я тоже не сегодня стал утверждать что лал чемпы, с января об этом говорю, хотя совсем не их фан, предпочёл бы Каравая с очередным перстнем...А я и не говорил что яму уничтожат, просто спокойно разберут и аккуратно на классе выиграют, примерно как было с Денвером...нельзя же сказать что лалки уничтожили наггетс, Йокич и Ко достойно смотрелись (насколько могли), но просто не могли они противостоять уровню озёрников...

Ссылка на комментарий
  • Легенда

"невозможное возможно", - пел когда то Тима Милан. Так почему бы андердоги не вытянули серию против фаворитов. Никто не говорил что будет легко, но верь, и твоя вера создает факт. Верь и по вере вашей да будет вам (Матф.9:29) ПОБЕДА, от себя добавлю.

Хочу увидеть кубок в руках у Пэта Райли и его "мафиозную" счастливую улыбку.

Ссылка на комментарий
  • Легенда

Хотелось бы конечно, но верю слабо, и не потому что Хит хуже, а чисто из-за политики самой лиги, о которой уже писал Кактус. Победа Лейкерс куда выгоднее для лиги, чем победа Хит, сметрь Коби, якобы в честь которого надо взять титул, 10-й финал Леброна, который он обязан брать, ибо он не имеет право обосраться в очередной раз, так как из каждого утюга кричат о том, какой он великий и могучий, а Джорданы, Меджики, Берды и Джабары то гавно, хайп на БЛМ, в которой Леброн, как главное пиар хлебало лиги принимает активнейшее участие, и своей победой он типа позакрывает рты критикам и посвятит ее всем убитым и угнетенным. Лисый гомик у руля лиги уже давно доказал, что для него  розовое смазливое шоу выше чем спорт. А из победы Лейкерс можно будет выжать дохера и больше в этом плане. Думаю заруба будет хорошей, но вытянут озерников.

Ссылка на комментарий
59 минут назад, Лыткин сказал:

какого нет опыта у Бэма, который есть у Дэвиса? Дэвис до этого в ПО тоже почти не играл. Бэм поднабрался опыта, в том числе играя серию против 2-кратного МВП Янниса. Я в Бэма так верю, т.к., как я написал выше, он особо не уступает Дэвису (габариты, подвижность, IQ)

То есть ты сравнил арсенал Янниса, который все данчит или из под кольца и Дэвиса с броском))) ну ну продолжай себя закапывать.

Ссылка на комментарий
  • Легенда
3 часа назад, Лыткин сказал:

"выключил" понятие относительное. Каваю и Игги в тех финалах дали MVP прежде всего за оборону против Леброна. За плохую оборону дали? И посмотри на реализацию Леброна в 2015

Ну Кавай второй по очкам после Паркера был, но Брон наваливал 28 при 58! процентах с игры и 52 трёшки 

Ссылка на комментарий
  • Легенда
3 часа назад, Saik24 сказал:

Поправь, плиз

"Дэвис - это один из самых талантливых игроков лиги, как в атаке, так и в нападении" 

Леброн перелогинься) 

Едрен Леброн)))

Плюсану аргументам.

Но главный аргумент в другом: Яма работает от прессинга и в хорошей физической форме. Это главный их плюс. Вспомните финал 2004 года - мы увидим повторение!

Не устаю повторять - Леброн стар. Пока оказывался не прав, но когда нить со временем обязательно угадаю)))

Так вот Леброн устал и не вытянет!

Изменено пользователем From DownTown
Ссылка на комментарий
11 минут назад, From DownTown сказал:

Едрен Леброн)))

Плюсану аргументам.

Но главный аргумент в другом: Яма работает от прессинга и в хорошей физической форме. Это главный их плюс. Вспомните финал 2004 года - мы увидим повторение!

Не устаю повторять - Леброн стар. Пока оказывался не прав, но когда нить со временем обязательно угадаю)))

Так вот Леброн устал и не вытянет!

Очень лёгкий путь к финалу был у Леброна, ни о какой усталости речи вообще не должно быть. 

Только рубка и грамотная игра, вот это залог успеха в финале. Но судьи могут рубку не позволить, слишком много свистят в пузере, это большой минус для Маями.

Ссылка на комментарий
  • Администратор
31 минуту назад, TD 21 сказал:

Ну Кавай второй по очкам после Паркера был, но Брон наваливал 28 при 58! процентах с игры и 52 трёшки 

да, согласен. 57% и 52% это очень солидно, но учитывая тот факт, что ни у кого из Хит больше вообще ничего не получалось в финале 2014, то весьма странно, что Леброн совершал только по 18 бросков с игры, в такой ситуации нужно было больше атаковать самому. Эффективность бросков Леброна была феноменальной, но заслуга Кавая во многом была в том, что он не давал совершать броски

34 минуты назад, Yuras 1 сказал:

То есть ты сравнил арсенал Янниса, который все данчит или из под кольца и Дэвиса с броском))) ну ну продолжай себя закапывать.

т.е. качественная защита против 2-кратного действующего МВП, это уже фигня и ничего не значит, раз у этого МВП бросок хуже, чем у Дэвиса?

Ссылка на комментарий
2 минуты назад, Лыткин сказал:

да, согласен. 57% и 52% это очень солидно, но учитывая тот факт, что ни у кого из Хит больше вообще ничего не получалось в финале 2014, то весьма странно, что Леброн совершал только по 18 бросков с игры, в такой ситуации нужно было больше атаковать самому. Эффективность бросков Леброна была феноменальной, но заслуга Кавая во многом была в том, что он не давал совершать броски

т.е. качественная защита против 2-кратного действующего МВП, это уже фигня и ничего не значит, раз у этого МВП бросок хуже, чем у Дэвиса?

Значит, что он хорошо сыграл против 2-кратного действующего МВП, но это не одно и тоже если сравнивать с Дэвисом, в этом вся суть. 

Ещё на счёт размеров

Адебайо. Рост 2,06. Размах рук 2,17.

Дэвис 2,08  и 2,27

Ховард 2,11 и 2,25

Макги 2,13 и 2,29

Леброн 2,06 и 2,14

Ссылка на комментарий
  • Легенда

Если сравнивать с денвером, где играли 2.5 человека, но смогли побороться ( по игре), то у Маями шансов побольше. Думаю, будет 7 игр, а там хз.

Ссылка на комментарий
  • Администратор
1 час назад, Yuras 1 сказал:

Значит, что он хорошо сыграл против 2-кратного действующего МВП, но это не одно и тоже если сравнивать с Дэвисом, в этом вся суть. 

Ещё на счёт размеров

Адебайо. Рост 2,06. Размах рук 2,17.

Дэвис 2,08  и 2,27

Ховард 2,11 и 2,25

Макги 2,13 и 2,29

Леброн 2,06 и 2,14

у Ховарда на nba.com 208, но не суть. Ну и к чему ты эти данные привел?) Я же не говорил, что Адебайо близнец Дэвиса и у него одинаковые габариты. Я написал, что при приблизительно одинаковых габаритах у них еще и приблизительно одинаковая подвижность, что позволяет Бэму нормально обороняться против Дэвиса. Странно, что ты не привел размах рук и рост Такера, который успешно сдерживал Дэвиса))

Ссылка на комментарий
4 часа назад, Violator сказал:

Думаю, что Дэвис будет вытаскивать Бэма подальше от кольца и сбрасывать на Лебу, или Кентавра.

Кукурузо просто шмаляет, ибо ему многое прощают в ЛАЛ. Он у них типа супермаскота. Но иногда он попадает суперважные трехи и заряжает мощными данками. Его списывать нельзя.

Жаль, что сейчас очень тяжело найти достойную форму НБА за адекватные деньги и хорошего качества.

 

Кукурозо маскот))) улыбнуло))) 

Ссылка на комментарий

Гость
Добавить комментарий...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


  • Избранное

    • После неуверенного и, по итогу, даже разочаровывающего выступления в плей-офф 2023 года в офисе «Бостона» поняли, что для победы недостаточно того, что есть в команде и что нужны дополнительные опции для набора очков, а не только изоляции лидеров и постоянное поливание из-за дуги.
         При том, что лидеры: Джейсон Теймум и Джейлен Браун – это все-таки на 70%+ схожие по функционалу и скиллсету игроки, которые даже в те редкие моменты, когда играли друг от друга – все равно получали в размене сопоставимых по габаритам защитников, над которыми не имели ощутимого преимущества.
         Приняв несколько непростых, как я думаю, решений и отдав двух обожаемых публикой и товарищами по команде ключевых игроков: Маркуса Смарта и Роберта Вильямса, Брэд Стивенс сумел заполучить в команду большого с хорошим нападением – Кристапса Порзингиса, который до этого в «Вашингтоне» провел чуть ли не лучший сезон в карьере и, по удачному стечению обстоятельств ставшего доступным для обмена Джру Холидэя – ветерана с чемпионским опытом и вообще одного из самых полезных игроков в НБА.
      • 1

        Баллы репутации

      • 0 ответов
    • В нынешнем сезоне нам с вами в очередной раз выпала возможность наблюдать битву за звание новичка года. Ну и что? - спросите вы. А то, что новичок года этот будет с вероятностью в 99.9% ростом от 216 см. Конечно же, речь пойдёт о Чете Холмгрене и Викторе Вембаньяме.
      Только подумайте: самыми высокими новичками года за последние 23 года становились Пау Газоль и Карл-Энтони Таунс (213 см). Официальный рост Кей Ди на момент дебюта в лиге значился в районе 208 см (но говорят, он всегда обманывал, и на самом деле его рост 211). Другими словами, семифутеры, если и становились объектами наблюдений и удивлений, то это крайне редко происходило в их первый сезон. Даже китайскому 226-сантиметровому гиганту Яо Мину потребовались время и миллиардная поддержка соотечественников, чтобы попадать в символические пятерки и на МВЗ (да, он сыграл в матче всех звёзд уже в первом сезоне, но это был китайский чит-код и не совсем справедливые правила отбора). Но к Яо Мину и прочим Манутам Болам мы ненадолго ещё вернёмся, а пока давайте сравнивать героев нового времени.
      • 15

        Баллы репутации

      • 14 ответов
    • Традиционное новогоднее поздравление пользователям SD от Cactus
      • 96

        Баллы репутации

      • 61 ответ
    • Что же, теперь, когда последняя тайна Востока раскрыта, и Джеймс Харден в третий раз воссоединился с Расселлом Уэстбруком, можно сделать предварительные выводы и прикинуть, кто чем будет дышать в нынешнем сезоне. Давайте пробежимся по всем коллективам Востока, и посмотрим, кто на что был горазд (и будет).
      • 4

        Баллы репутации

      • 5 ответов
    • Теперь, когда карты окончательно раскрыты - команды выбрали новичков на драфте, некоторые продлили своих игроков, ставших свободными агентами, а Лиллард слёзно просит отправить свои таланты на южное побережье, мы можем посмотреть, что сделали клубы Запада, чтобы усилить состав/расчистить платёжку/уйти в перестройку/просто в очередной раз затупить и сделать что-то невнятное.
      • 17

        Баллы репутации

      • 19 ответов