Варианты обмена Маркелла Фульца. Где продолжит карьеру 1-й пик 2017 года?

Лыткин

2 180 просмотров

"Филадельфия" целый год всячески поддерживала Маркелла Фульца и не желала соглашаться с ярлыком "баст", который уже многие стали на него вешать. Но и у администрации "Сиксерс" терпение закончилось и "Филадельфия инкуайрер" сообщили, что Фульц больше не входит в долгосрочные планы команды.

Видос для тех, кто не любит читать.

В прошлом сезоне первый номер драфта 2017 провел только 14 матчей из-за травмы плеча. И вроде залечив все проблемы с плечом он вернулся на паркет с уродской техникой броска. Всё лето Фульц работал над тем, чтобы сделать свой бросок более вменяемым и получил очередную порцию аванса, когда главный тренер Бретт Браун даже поставил его в стартовую пятерку вместо проверенного ветерана Джей Джей Редика, всё это делалось для того, чтоб придать парню уверенности в себе. Но слабый старт сезона и самовольное решение Фульца не принимать участие в матчах, пока он не пройдет очередное обследование плеча, стало последней каплей уже и для офиса "Сиксерс".

Рассмотрим варианты, куда могут обменять Фульца.

Кливленд

Первыми в слухах о заинтересованности в приобретении Фульца появились "Кавальерс", но я считаю, что это было связанно исключительно с желанием "Сиксерс" вернуть "домой" Кайла Корвера, которого уже обменяли в "Юту". После обмена Кайла не думаю, что "Кавс" и "Фила" вернутся к каким-то переговорам по Фульцу. На этой позиции у "Кливленда" есть разыгрывающий Коллин Секстон, выбранный под 8-м пиком на прошлом драфте, также имеются молодые защитники Родни Худ и Джордан Кларксон, ну и ветеран Джордан Хилл. Получается, что на позиции Фульца в "Кавс" и так есть кому играть, а в ком-то из этих игроков я сомневаюсь, что "Фила" заинтересуется.

Финикс

UVGPMFYO5NAPRA4MSO726MPHR4.jpg

Следующими проявили интерес к Фульцу "Финикс", и этот вариант уже вполне похож на реальный. У "Санз" на очень длительный срок железно заняты позиции атакующего защитника - Девином Букером и центрового Деандре Эйтоном, при этом совершенно нет нормальных разыгрывающих и тяжелых форвардов, но в составе аж 4 толковых легких форварда. Даже если "Финиксу" удастся перехватить Терри Розье у "Бостона" на рынке свободных агентов 2019, то Фульц в задней линии всё равно не помешает. К тому же "Санз" сливают сезон и будут иметь высокий пик на драфте 2019, а среди топ-5 самых перспективных игроков предстоящего драфта нет ни одного разыгрывающего, при этом там три вингера, центровой и мощный форвард. И если им не удастся взять на драфте Зайона Уильямсона, то дисбаланс в ростере у них станет еще существенней. Поэтому обмен сейчас кого-то из своих легких форвардов на Фульца выглядит разумным вариантом.

Сомневаюсь, что "Сиксерс" захотят менять 20-летнего Фульца на пусть еще полезного, но уже 33-летнего ветерана Тревора Аризу, у которого к тому же заканчивается контракт следующим летом. Обмен на Микэла Бриджеса был бы просто издевательством над парнем, поскольку он родом из Филадельфии, его мама работает в офисе "Сиксерс", да и "Фила" предсказуемо выбрала его на драфте 2018, но сразу же обменяла на Заира Смита. Так что я рассматриваю как наиболее вероятные варианты это обмен на Джоша Джексона или Ти Джей Уоррена. Джексон с того же драфта 2017, что и Фульц, "Санз" взяли его под 4-м пиком. В своем втором сезоне Джексон не демонстрирует никакого прогресса, а из-за увеличившейся конкуренции его статистические показатели стали только хуже, в сезоне новичка он набирал 13 очков, а в нынешнем регулярном чемпионате всего 7,5. Уоррен находится на неплохом долгосрочном контракте, за следующие 3 сезона он заработает 35 млн., в сливающем "Финиксе" он демонстрирует довольно неплохую статистику, особенно в графе набранных очков, в прошлом сезоне он набирал почти 20 очков за игру (19,6), а в этом 18. Уоррен формально является легким форвардом, но из-за отсутствия нормальных исполнителей в "Санз" на четверке, вынужден играть мощного форварда, так что в случае обмена на Фульца, он также сможет выходить на 4-ке в старте "Сиксерс" вместо Уилсона Чендлера.

Орландо

usa_today_11358420.0.jpg

Еще одной командой, которая много лет сливает сезоны, но у которой совершенно нет нормального разыгрывающего являются "Мэджик". На "Орландо" вообще без слез не взглянешь, после обмена Дуайта Ховарда в 2012 году, "Мэджик" слили уже 6 сезонов, но так и не смогли обзавестись франчайз игроком, не хочу обидеть фанатов Аарона Гордона, но он не тащит в качестве главного игрока команды. Он вполне добротный игрок, но не более того. А единственный игрок выбранный ими на драфте, который демонстрирует хороший баскетбол является Виктор Оладипо, но радует своей игрой он болельщиков Индианы, а не Орландо, т.к. ранее его обменяли на Сержа Ибаку, а Ибака потом превратился в Терренса Роса. Насколько сейчас хорошим вам кажется обмен Оладипо на Росса?

"Мэджик" нуждаются в усилении почти по всем позициям, кроме центрового. А самые большие проблемы с разыгрывающими, всё же Ди Джей Огастин явно не игрок стартовой пятерки. Но во отличии от "Феникса" у "Мэджик" мало активов, на кого можно обменять Фульца. Сложно сказать насколько целесообразным для обеих команд был бы например обмен на мощного форварда Джонатана Айзека, который был выбран под 6-м пиком на том же драфте, что и Фульц. Непонятно будущее в команде Николы Вучевича, у которого заканчивается контракт следующим летом. Как вариант, можно было бы обменять его на Фульца, и увеличить игровые минуты Мо Бамбы, а со скамейки наконец-то получил бы хоть какие-то минуты Тимофей Мозгов. Вучевич обладает отличным броском, как для центрового, что сейчас является новой модой, но сможет ли он одновременно находиться на паркете с Эмбиидом - большой вопрос. Еще как вариант можно обменять Терренса Роса на Фульца.

J2XXLC2QPNCTXBWCM2GHYF6XLA.jpg

Еще усилиться на позиции разыгрывающего не помещало бы "Сперс" и "Пеликанс".

"Сан-Антонио" мучаются от травм, их основной разыгрывающий Деджонте Мюррей выбыл до конца сезона, но станет ли Попович после истории с Каваем связываться с еще одним игроком, вокруг которого такая же непонятная ситуация с травмой? Да и активов у "Сперс" для обмена не много.

Кто-то может возразить, что у "Нового-Орлеана" есть Элфрид Пэйтон. Зачем им Фульц? Но я напомню, что две команды из сегодняшнего списка, которые остро нуждаются в разыгрывающем, ранее отказались от Пэйтона. Сначала в прошлом сезоне "Орландо" отдали Пэйтона в "Финикс" за чисто-символический пик второго раунда. Ну а "Санз" в свою очередь решили остаться вообще без разыгрывающих, но не стали предлагать контракт Пэйтону летом.

p.s. Еще появилась информация, что "Нью-Йорк" огорчен полным отсутствием прогресса у Франка Ниликины и они не против его обменять, так что в отношении обмена француза актуальны эти же самые команды.



33 Комментария


Рекомендуемые комментарии



1 минуту назад, Unbelievable MJ сказал:

интересные мысли, благодарочка!

Финикс приличный вариант, согласен. Но я хочу чтобы Фульц остался, окончательно вылечился и можно было бы посмотреть на него здорового, я все еще верю, что если он справится с собой по броску, он станет особенным игроком!

Фульца рано начали списывать, он даже без броска интересный игрок, но бросок должен починить и будет вообще норм. Карьеру Беннета точно не повторит, если конечно с головой проблем больших не будет

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

У ПОПа бы пацан заиграл,только активов у САС действительно не много....

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Бредовые варианты ибо им нет чего предложить за первого номера драфта. Какой смысл отдавать первого номера драфта за пакет сухарей если у него ещё три года есть по контракту новичка . Филадельфия уж лучше подождёт год два три и посмотрит что будет из фульца. Эмбиид тоже два сезона пропускал считай что 

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
31 минуту назад, Викторr сказал:

Бредовые варианты ибо им нет чего предложить за первого номера драфта. Какой смысл отдавать первого номера драфта за пакет сухарей если у него ещё три года есть по контракту новичка . Филадельфия уж лучше подождёт год два три и посмотрит что будет из фульца. Эмбиид тоже два сезона пропускал считай что 

Смысл в том что в команде теперь Джими,а это сразу цкль - чемпионство,а не как прошлые годы,прозябание на дне,ради пиков.

Есть смысл скинуть это полено на полезных ветеранов,которые в по будут тащить.

Фила симпатичная команда,но там две проблемы,это тренер и Симмонс.

 

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
3 часа назад, Лыткин сказал:

Фульца рано начали списывать, он даже без броска интересный игрок, но бросок должен починить и будет вообще норм. Карьеру Беннета точно не повторит, если конечно с головой проблем больших не будет

Вучевича из филы уже сплавляли раз, обратно брать его под Эмбида смысла нету, очевидный инсайд от его агента по травме вперед офиса команды сильно снизил его цену, у филы нету выбора как развивать его дальше, ничего не дадут за него хорошего сейчас.Чем он интересен без броска???Много зарывается , проход нулячий , на паркете очень часто принимает не правильные решения , с ним еще куча работы, очередной раз снимаю шляпу перед Дэни Эйнджем , кого он еще не нагнул в этой лиге, сейчас бы в филу вставить номинального  Тэйтума и был бы каток , комбинируй как хочешь , хотя дауны из филы пикнули еще какого нить баста.

Изменено пользователем Sendler19

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
3 часа назад, zhivoglad сказал:

Смысл в том что в команде теперь Джими,а это сразу цкль - чемпионство,а не как прошлые годы,прозябание на дне,ради пиков.

Есть смысл скинуть это полено на полезных ветеранов,которые в по будут тащить.

Фила симпатичная команда,но там две проблемы,это тренер и Симмонс.

 

Ветеранов и так можно подтянуть зимой особенно. А отдавать первый пик на ветеранов это бред . 

Тем более этот первый пик даже без броска показывает очень высокий уровень. Без броска да. И что . Вспомнить в прошлом сезоне болла. 

А у фульца это только второй сезон. Может лечиться и играть в след

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
5 часов назад, Лыткин сказал:

Фульца рано начали списывать, он даже без броска интересный игрок, но бросок должен починить и будет вообще норм. Карьеру Беннета точно не повторит, если конечно с головой проблем больших не будет

А мне кажется, что Беннет ещё покажет себя в NBA, так как вполне неплохо играет в данный момент в ЛАК в  ж-лиге 

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
7 часов назад, zhivoglad сказал:

Смысл в том что в команде теперь Джими,а это сразу цкль - чемпионство,а не как прошлые годы,прозябание на дне,ради пиков.

Есть смысл скинуть это полено на полезных ветеранов,которые в по будут тащить.

Фила симпатичная команда,но там две проблемы,это тренер и Симмонс.

 

Щас ща тренера минус выхватишь, давай потише

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
42 минуты назад, Unbelievable MJ сказал:

Щас ща тренера минус выхватишь, давай потише

Да он в решающих концовках пускает понос по ляжкам,повезло что Кови и Джимми тащат когда надо

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
9 минут назад, zhivoglad сказал:

Да он в решающих концовках пускает понос по ляжкам,повезло что Кови и Джимми тащат когда надо

То, что игроки не могут воплотить на паркете задумку тренера, не только вина тренера, а обоюдная вина.

РоКо сам не создал ни одного победного броска, все с комбинаций.

Джимбо другая птица, он может и это круто. Посмотри на чемпионов, как они решают? Индивидуализм Кекса или Карри.

Главное, что у Сиксерз виден неповторимый тренерский рисунок игры. Не идеальный да, но это уже дело за игроками как его исполнять.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
6 минут назад, Unbelievable MJ сказал:

То, что игроки не могут воплотить на паркете задумку тренера, не только вина тренера, а обоюдная вина.

РоКо сам не создал ни одного победного броска, все с комбинаций.

Джимбо другая птица, он может и это круто. Посмотри на чемпионов, как они решают? Индивидуализм Кекса или Карри.

Главное, что у Сиксерз виден неповторимый тренерский рисунок игры. Не идеальный да, но это уже дело за игроками как его исполнять.

Ох уж этот неповторимый рисунок: небасктеболист бен цимонс держит мяч, 5 игроков соперника держат 4 игроков филы из-за отсутствия броска у этого персонажа, в итоге все сводится к тому, чтобы эмбид (теперь ещё бутлер) вытащил этого неумеху, который только стату набивать может 

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
4 минуты назад, Дивный сказал:

Ох уж этот неповторимый рисунок: небасктеболист бен цимонс держит мяч, 5 игроков соперника держат 4 игроков филы из-за отсутствия броска у этого персонажа, в итоге все сводится к тому, чтобы эмбид (теперь ещё бутлер) вытащил этого неумеху, который только стату набивать может 

Твой стакан наполовину пуст.

Поэтому твое мнение мне не всралось.

:justsmile:

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

@Житомирский Владимир объясняю в последний раз, перечитай раз 5, медленно и вдумчиво, может дойдет

Впредь любой твой некультурный позыв в мое направление будет удаляться, ибо твоя неадекватность уже меня не веселит, а просто отвлекает и занимает мое время

Я понимаю, что у тебя много свободного времени, но мне есть чем заняться и тратить свое время на обсуждения с некультурными и несмышленными людьми я не собираюсь. И если на второе еще можно закрыть глаза, можно и с глупым человеком вести диалог, но не с быдлом, которое не может написать сообщение без оскорблений и матов

Если ты не понимаешь элементарных вещей, то запомни, я не обязан тебе ничего объяснять. Я тебе не мама, которой ты небезразличен, чтоб я с тобой как с маленьким возился и разжевывал примитивные вещи. Если тебе что-то непонятно, то напиши об этом культурно, может тогда отвечу. и уж точно я не буду отвечать на такие вбросы, что я тебе обязан и что если я не отвечу тебе барину, то всё мной написанное, как ты выразился "говновброс и попи#деть ниочем".

Так, что веди себя культурно Вова, в случае опять матов и оскорблений отправишься в бан и всё на этом, никто не будет с тобой возиться и тратить на тебя время. Всё, будь здоров

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
10 часов назад, Викторr сказал:

Бредовые варианты ибо им нет чего предложить за первого номера драфта. Какой смысл отдавать первого номера драфта за пакет сухарей если у него ещё три года есть по контракту новичка . 

Если ты выбрал новичка под самым высоким пиком, то и контракт у него непростой. Там под 10 мультов. Что вообщем то многовато за 8+3+3 с богомерзким процентом

6 часов назад, Викторr сказал:

Тем более этот первый пик даже без броска показывает очень высокий уровень. Без броска да. И что . Вспомнить в прошлом сезоне болла. 

У Болла в первом сезоне было 10+7+7+1.7 - это +/- цифры Дуреймонда. Только Болл почему то баст, а Грин стержень, камень, кремень или какой он там еще минерал в глазах общественности  

@Лыткин, тебе не кажется что Вуча менять на Фульца это даже не слишком жирно... я даже слов не подберу. Обменять олл-стара (скриньте, малолеты! Вуч поедет на ОСГ в этом году) на баста могут только "Мемфис" в 2008... 

За топового бигмена всяко можно чего получше сторговать. 

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Восток ему бы больше подошёл, но в Сливленде он погубит сам себя, разве что пару личных рекордов в будущем поставит

Цитата

Варианты обмена Маркелла Фульца. Где продолжит карьеру 1-й пик 2017 года?

Точно не там, где пришвартуется Кевин Дюрэнт

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
2 часа назад, Unbelievable MJ сказал:

РоКо сам не создал ни одного победного броска, все с комбинаций.

И тем не менее активно их пристраивал. И сейчас очень мощно играет в Минни. РоКо - практически идеальный ролевик. Я бы сказал "царь-ролевик". Единственный минус - может с игры бросать нестабильно порой. 

3 часа назад, Unbelievable MJ сказал:

Щас ща тренера минус выхватишь, давай потише

Браун свою некомпетентность как тренер показал уже тем, что запихнул в начале сезона Шульца в старт вместо великолепного Редика... Имея на ПГ человека без броска... Ставить на АЗ другого человека без броска... Неповторимый рисунок игры

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
20 минут назад, TO.o_Easy сказал:

 @Лыткин, тебе не кажется что Вуча менять на Фульца это даже не слишком жирно... я даже слов не подберу. Обменять олл-стара (скриньте, малолеты! Вуч поедет на ОСГ в этом году) на баста могут только "Мемфис" в 2008... 

За топового бигмена всяко можно чего получше сторговать. 

Вучевич в защите не очень. В атаке медлительный. Стата красивая, но в слабом Орландо. Дело в том, что совершенно непонятно, что вообще на уму у Мэджик, что они думают делать с позицией центра. Мо Бамбу нужно развивать, а если он мало минут будет получать за Вучевичем, то может так и зачахнуть. Фульца бастом не считаю, он довольно толковый игрок, если откинуть эту непонятку с плечом, ему всего 20 лет потенциал огромный. В этом сезоне уже было где-то 50 на 50 в плане бросокв, половина приблизительно было корявых, половина с вменяемой техникой. Если добьется в стабильности в механике броска, то реально может вырасти в очень крутого игрока. К набивание статы в Мэджик нужно относиться аккуратно ибо в нормальной команде цифры Николы сильно упадут вниз. Вообще сейчас поразительная ситуация, я такого не помню, чтоб 14-я команда Запада была бы минимум на 7-м месте на Востоке

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
38 минут назад, Лыткин сказал:

@Житомирский Владимир объясняю в последний раз, перечитай раз 5, медленно и вдумчиво, может дойдет

Впредь любой твой некультурный позыв в мое направление будет удаляться, ибо твоя неадекватность уже меня не веселит, а просто отвлекает и занимает мое время

Я понимаю, что у тебя много свободного времени, но мне есть чем заняться и тратить свое время на обсуждения с некультурными и несмышленными людьми я не собираюсь. И если на второе еще можно закрыть глаза, можно и с глупым человеком вести диалог, но не с быдлом, которое не может написать сообщение без оскорблений и матов

Если ты не понимаешь элементарных вещей, то запомни, я не обязан тебе ничего объяснять. Я тебе не мама, которой ты небезразличен, чтоб я с тобой как с маленьким возился и разжевывал примитивные вещи. Если тебе что-то непонятно, то напиши об этом культурно, может тогда отвечу. и уж точно я не буду отвечать на такие вбросы, что я тебе обязан и что если я не отвечу тебе барину, то всё мной написанное, как ты выразился "говновброс и попи#деть ниочем".

Так, что веди себя культурно Вова, в случае опять матов и оскорблений отправишься в бан и всё на этом, никто не будет с тобой возиться и тратить на тебя время. Всё, будь здоров

ПОВТОРЯЮ - статья дешевая ЧУШНЯ! )))))))))))))))))))

НЕ позорься, ЛЫТКИН, или как тебя зовут. ПОВТОРЯЮ - откуда ты взял, что Фульц САМ отказался играть? ВРЕМЯ ПОШЛО!

Изменено пользователем Житомирский Владимир

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

ИМХО, лучшее, что можно сторговать за Шульца - это ненужного "ливающей" команде ветерана (типа Робина Лопеза или Тревора Аризы) + пик второго раунда. И то, если "ливающей" команде это вообще будет интересно. На данный момент его рыночная цена околонулевая. И уйдет он только ради махинаций с платежкой (допустим, этот год и следующий его можно перетерпеть, сделав ставку на "апсайд", а в сезоне 2020/2021 от него можно отказаться не используя "опцию команды" на $12,288,697) 

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
33 минуты назад, TO.o_Easy сказал:

И тем не менее активно их пристраивал. И сейчас очень мощно играет в Минни. РоКо - практически идеальный ролевик. Я бы сказал "царь-ролевик". Единственный минус - может с игры бросать нестабильно порой. 

Браун свою некомпетентность как тренер показал уже тем, что запихнул в начале сезона Шульца в старт вместо великолепного Редика... Имея на ПГ человека без броска... Ставить на АЗ другого человека без броска... Неповторимый рисунок игры

Про РоКо все верно пишешь.

Про тренера не шаришь.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
9 часов назад, Sendler19 сказал:

Вучевича из филы уже сплавляли раз, обратно брать его под Эмбида смысла нету, очевидный инсайд от его агента по травме вперед офиса команды сильно снизил его цену, у филы нету выбора как развивать его дальше, ничего не дадут за него хорошего сейчас.Чем он интересен без броска???Много зарывается , проход нулячий , на паркете очень часто принимает не правильные решения , с ним еще куча работы, очередной раз снимаю шляпу перед Дэни Эйнджем , кого он еще не нагнул в этой лиге, сейчас бы в филу вставить номинального  Тэйтума и был бы каток , комбинируй как хочешь , хотя дауны из филы пикнули еще какого нить баста.

Ну Эйндж и не собирался Фульца брать, а собирался взять Тэйтума сразу. Просто Тэйтум не котировался в ТОП-2 типа, ЛАЛ дали понять, что заберут Болла и Эйндж прикинув любовь Филы к хайповым первым пикам махнул этот пик на 3й того драфта + первого раунда 2019 Сакраменто (и, уверен, сейчас в шоке от происходящего и того факта, что Сакраменто выигрывает).

Смысл в том, что если бы Фила отказалась, то он бы взял Тэйтума под первым, но не стал бы меняться с условным Финиксом, т.к. до 4го пика могли Тэйтума увести.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Наш выбор

    • Главное неофициальное событие уличного баскетбольного лета этого года - adidas Central Court - предоставило как раз-таки самый официальный приз. Победители турнира 3х3 получили приглашение принять участие в просмотровом лагере РФБ, в котором должны были быть собраны потенциальные участники сборных России U-18 и U-23.
      • 2

        Баллы репутации

      • 21 ответ
    • Продолжаем тему рекордов по трёхочковым броскам. Сможет ли Карри побить рекорд Томпсона? Давай немного порассуждаем над этим.
       
      • 6

        Баллы репутации

      • 7 ответов
    • В понедельник 03 декабря  в Химках мужская сборная России по баскетболу победила команду Чехии в матче квалификации чемпионата мира 2019 года - 81:61. Дебют Джоэла Боломбоя в сборной России обсуждался особенно интенсивно. Результат, добытый в Хельсинки, стал обоюдоострым орудием.
      • 10

        Баллы репутации

      • 44 ответа
    • До межсезонья 2019 и открытия рынка свободных агентов очень далеко, но недавние события в "Голден Стэйт" заставили уже сейчас баскетбольную общественность начать размышлять о будущем Кевина Дюранта.
      • 17

        Баллы репутации

      • 56 ответов
    • Однажды Питер Мур решил изменить привычную цветовую палитру обуви. Он решается создать обувку, преимущественно окрашенную в красный и черный цвет – неслыханное дело для баскетбольных кроссовок в то время. Но этого было недостаточно. Чего-то не хватало. Ему по-прежнему не доставало символа, отличающего модель «Air Jordan 1» от остальных.
      Требовался элемент, который никогда никто не видел.
      • 3

        Баллы репутации

      • 0 ответов